[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[El Raco06 709]

1 minuto fa, lucky man ha scritto:

Con AC Koop fara' il Vidal della situazione

Mancano solo Pirlo e Pogba ma che importa?

ci pensa AC a trasformare Locatelli in Pirlo e Thuram in Pogba 

[TragicBronson 5.976]

9 minuti fa, tantra ha scritto:

Intanto Conceicao gioca titolare nel Portogallo con Cristiano, Leao, Bruno Fernandes, Bernardo Silva e Vitinha.

 

Da noi fa la panca a McKennie e Weah...

A me non piace Coneicao, i giocatori che fanno casino ma poi concludono poco non .i piacciono 

Ma per me Leao non è manco un calciatore 

[Nerull 6.108]

43 minuti fa, SuperT ha scritto:

Non è spiegabile. A Koop hanno dato la fascia da capitano dopo due mesi, a DL non l’hanno mai messo in campo per più di 15’. Non piaceva né a Motta né a Tudor? Ma in società nessuno pensa a salvaguardare l’investimento? 
 

A me sembra tutto così assurdo. Sembra l’abbiano preso solo per le plusvalenze e che lui sia venuto controvoglia.

Stesso pensiero. Sembra un'Arthur 2.0. Come situazione.

[TragicBronson 5.976]

9 minuti fa, sturaroway ha scritto:

Lo penso da mesi, ma un reparto esterni Yildiz, Conceicao, Mbangula, Nico Gonzalez è molto più forte di quello del Bologna??

Il problema principale del Napoli sono proprio gli esterni dopo la cessione di Kvara e i problemi di Neres, infatti producono poco.

Secondo me a Bologna sono meglio assortiti, i nostri vogliono tutti palla sui piedi, mentre Ndoye e Ferguson sono due che vanno senza palla e questo fa molta differenza

Noi nel reparto offensivo abbiamo giocatori che giocano poco senza palla

[Tenebra 1.061]

12 minuti fa, tantra ha scritto:

Intanto Conceicao gioca titolare nel Portogallo con Cristiano, Leao, Bruno Fernandes, Bernardo Silva e Vitinha.

 

Da noi fa la panca a McKennie e Weah...

Partitone stasera...

[El Raco06 709]

Vi voglio far capire una cosa(difficile ma si tenta)

Questa squadra:

 

Zoff

Gentile Brio Scirea Cabrini

Tardelli Furino Bonini 

Fanna Bettega Rossi

pur composta da grandi nomi,difficilmente avrebbe vinto qualcosa ai tempi

Piu chiaro di così si muore credo 

[TragicBronson 5.976]

8 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Il Napoli però due anni fa ha vinto il campionato, con 7-8/11 della squadra attuale. Quindi evidentemente la squadra è tutt'altro che scarsa.

In generale vengono da un periodo, anno scorso a parte, ben più positivo del nostro. Poi gli allenatori ovviamente hanno fatto la differenza. Ma ripeto, venivano da un percorso ben diverso dal nostro, che veniamo da rivaltoni societari, squalifiche, una situazione generale piuttosto tribolata, a livello ambientale, dirigenziale, come tifoseria, tutto. Mettiamo insieme tutte ste cose, considerando che la nostra rosa per me resta non all'altezza e mi sembra palese, ed ecco qua i risultati 

Ma infatti come dicevo prima la cosa che bisogna sistemare innanzitutto è la gestione della rosa e dello spogliatoio 

Abbiamo visto con la NextGen la differenza fra una gestione confusionaria e una sicura 

Guarda la Roma, prima di Ranieri non mancava molto alla zona retrocessione oggi con la classifica avulsa molto probabilmente domani saranno quarti

[lucky man 4.285]

8 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

Mancano solo Pirlo e Pogba ma che importa?

ci pensa AC a trasformare Locatelli in Pirlo e Thuram in Pogba 

Thuram----tonali------koop

..naturalmente sempre sperando cge Tonali dopo anni eccezionali in premier, arrivi alja juve e nn faccia da caghare anche lui,...sentendo qui dentro gli strali a Giuntoli perche' ha preso un altro pacco.....

[ilsenzasonno7 515]

8 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

Mancano solo Pirlo e Pogba ma che importa?

ci pensa AC a trasformare Locatelli in Pirlo e Thuram in Pogba 

La febbre immaginaria di Koopmeiners nella bava agonistica di Vidal...

[Mr. November 2.462]

12 minuti fa, tantra ha scritto:

Intanto Conceicao gioca titolare nel Portogallo con Cristiano, Leao, Bruno Fernandes, Bernardo Silva e Vitinha.

 

Da noi fa la panca a McKennie e Weah...

Infatti l'accantonamento di Conceicao è inspiegabile. Io sarei dubbioso sul suo riscatto perché costasse la metà lo prenderei ma a 40 totali la Juve deve prendere un titolare certo, per il presente e per il futuro e a oggi Conceicao tra infortuni, alti e bassi, limiti vari non mi da tutte queste certezze. Resta però il nostro esterno offensivo migliore, al netto di tutti i suoi limiti. Almeno tira, ci prova, dribbla, crea sempre qualcosa a differenza di Nico Gonzalez e dell inutile McKennie, che come trequartista è veramente un insulto al calcio 

[Lilibet 15.254]

16 minuti fa, TragicBronson ha scritto:

La cosa che avvalora la tesi è che lo penso sia io che Conte non lo posso vedere, che te che sei una Contiana di ferro

Non so se son di ferro  

Gli riconosco di aver creato una Juve che in italia ha dominato quasi 10 anni (Marotta dopo il primo anno da settimo posto lo si voleva mandare via) e purtroppo un inter che sta per vincere la Champions League (squadra che era uno zimbello e veniva da anni disastrati).

 

Al Napoli al netto del gioco orrendo sta vincendo un campionato con una squadra abbastanza ridicola soprattutto dietro e ha perso giocatori importanti nel corso della stagione. Anche se qua ha puntato solo a vincere e non a creare una squadra futuribile.

 

Sa fare solo quella cosa lì e in 15 anni di carriera non è mai andato oltre. Alla Juve andrebbe preso per una roba stile 2011 o se vogliamo inter 2019. Può farci tornare competitivi in Italia e tra due anni lasciare una squadra cmq forte. Ha i limiti che conosciamo caratteriali e soprattutto in Europa (ma ad oggi non ci riguarda). 

 

La Juve di oggi è un casino immane.

 

 

[El Raco06 709]

3 minuti fa, lucky man ha scritto:

Thuram----tonali------koop

Considerando che Conte fa 3-5-2 e che davanti ci sarebbero 2 punte,secondo te questa mediana ha qualità di costruzione e rifinitura?

[pie 34 245]

2 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Però, sto Luiz non gioca nè con Motta né con Tudor. Se la colpa comunque era di Motta, che non gli piaceva, perché lha preso? E se invece la colpa è del mancato ambientamento, hai studiato prima il profilo umano, considerato tutti gli aspetti possibili prima di sganciare 50 milioni? Perché converrai con me che una situazione del genere non si è mai vista prima. Non è normale che sto giocatore non abbia fatto due partite consecutive e quasi mai partito titolare. Nico si sapeva non fosse un campione, nè un giocatore che prendi per fare il salto di qualità sulla trequarti se vuoi essere una squadra di vertice, come dovrebbe essere la Juve. È un buon giocatore, duttile, ok, ma non vale 40 milioni e non vale la titolarità in un ruolo dove serve qualità pura di un certo livello. Può essere un Pepe, con gente attorno di qualità a fare la differenza. Magari il Pandev, nel contesto delle *, che era una sorta di cotitolare, prezioso tatticamente. Però quelli citati giocavano con gente forte attorno e non erano stati presi per fare la differenza pagsdonli una barca di soldi. E questo lo sapevamo e lo dicevamo in molti. 

Conceicao, scomparso dai radar, quasi certamente non sarà riscattato. Koopmeiners, bravo, ok, tanti gol, ottime stagioni. Ma se era stato preso per essere il leader della squadra ne è stata palesemente sbagliata la valutazione. Perché il giocatore evidentemente non ha queste caratteristiche. E anche in questo caso, come è possibile sbagliare in maniera così estrema una valutazione del genere se hai la possibilità, a differenza di noi tifosi, di avere tutte le informazioni sui giocatori, un team di scout, contatti diretti con manager, familiari eccetera?

Alberto Costa, Kelly che vogliamo dire?

40 milioni in due, senza senso. 

Tra una cosa e un'altra quanto abbiamo speso e dove saremmo migliorati?

non so perché non gioca luiz, sinceramente, di certo t. motta non lo vedeva

Tudor si è trovato a prendere un treno in corsa e non ha avuto molto tempo per fare esperimenti 

è partito dalle poche certezze diche ha trovato (Locatelli Thuram)... vai a dargli torto... 

sul giudizio di nico sono d'accordo... ma quando si parla di 40 milioni, non si tiene conto del l'ingaggio e del decreto crescita, per cui la valutazione complessiva del giocatore è stata inferiore 

koop è stato preso perché aveva dimostrato di essere un buon giocatore, 

pagato troppo sicuramente, sono d'accordo 

poteva valerne max 35/40 

però anche lì va valutata l'operazione con tanto di stipendio 

 

a. costa va valutato nel tempo... già lo abbiamo segato? ha 18 anni... 

kelly lo hanno raccattato perché si sono sfracchiati il crociato due difensori nel giro di 30 giorni 

cabal mi sembrava un buon acquisto (relativamente al prezzo) 

come kalulu in prestito

come thuram 

 

insomma.... di critiche ne possiamo fare quante ne vuoi, per carità, però il discorso è meno lineare di quanto possa sembrare 

vanno messe insieme molte cose... poi, ripeto, a me di Giuntoli non frega nulla, sia chiaro

 

[TragicBronson 5.976]

4 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

Vi voglio far capire una cosa(difficile ma si tenta)

Questa squadra:

 

Zoff

Gentile Brio Scirea Cabrini

Tardelli Furino Bonini 

Fanna Bettega Rossi

pur composta da grandi nomi,difficilmente avrebbe vinto qualcosa ai tempi

Piu chiaro di così si muore credo 

Vinx siamo nel 2025 parte di questi signori è passata a miglior vita e metà del forum non era manco nata quando giocavano 

Fai metafore comprensibili se vuoi far passare la tua idea

[Mr. November 2.462]

1 minuto fa, TragicBronson ha scritto:

Ma infatti come dicevo prima la cosa che bisogna sistemare innanzitutto è la gestione della rosa e dello spogliatoio 

Abbiamo visto con la NextGen la differenza fra una gestione confusionaria e una sicura 

Guarda la Roma, prima di Ranieri non mancava molto alla zona retrocessione oggi con la classifica avulsa molto probabilmente domani saranno quarti

Si però non può essere tutta respirabilità dell'allenatore. Questa rosa ha delle lacune lampanti. Poi che le avversarie non siano irraggiungibili, ci sto. Ma resta il fatto che io una difesa alla Juve con Kelly, Savona, Cambiaso e Veiga, scarsa così non lho mai vista. Non ho mai visto una situazione come quella si Douglas Luiz, pagato 50 milioni e non ha mai giocato. Mai visto un giocatore pagato 60 milioni giocare male come Koopmeiners. Ho visto poche volte spendere male 40 milioni per un giocatore normale, buono, ma di certo niente di eccezionale come Nico Gonzalez. Gli altri chi sono? Vlahovic che è qui da 4 anni e sappiamo com'è. Ha fallito con 3 allenatori diversi. Locatelli discreto gregario. Weah, appena sufficiente per la panchina. Savona a oggi non dovrebbe neanche stare in rosa. Yildiz il giocatore di maggior talento è un diciannovenne che ha pochissima esperienza, ancora molto discontinuo. Questi siamo.

Poi che si debbano sistemare tante cose, cominciando dalla dirigenza, sono stra d'accordo con te. Perché presentarci con Scanavino e Ferrreo non è ammissibile. Serve una dirigenza di livello. 

Poi un allenatore di livello. 

Siamo di basso livello siamo come squadra in campo che fuori dal campo

[El Raco06 709]

1 minuto fa, TragicBronson ha scritto:

Vinx siamo nel 2025 parte di questi signori è passata a miglior vita e metà del forum non era manco nata quando giocavano 

Fai metafore comprensibili se vuoi far passare la tua idea

Hai ragione pure te……

[TragicBronson 5.976]

6 minuti fa, Lilibet ha scritto:

Non so se son di ferro  

Gli riconosco di aver creato una Juve che in italia ha dominato quasi 10 anni (Marotta dopo il primo anno da settimo posto lo si voleva mandare via) e purtroppo un inter che sta per vincere la Champions League (squadra che era uno zimbello e veniva da anni disastrati).

 

Al Napoli al netto del gioco orrendo sta vincendo un campionato con una squadra abbastanza ridicola soprattutto dietro e ha perso giocatori importanti nel corso della stagione. Anche se qua ha puntato solo a vincere e non a creare una squadra futuribile.

 

Sa fare solo quella cosa lì e in 15 anni di carriera non è mai andato oltre. Alla Juve andrebbe preso per una roba stile 2011 o se vogliamo inter 2019. Può farci tornare competitivi in Italia e tra due anni lasciare una squadra cmq forte. Ha i limiti che conosciamo caratteriali e soprattutto in Europa (ma ad oggi non ci riguarda). 

 

La Juve di oggi è un casino immane.

 

 

Che l'Inter stia per vincere la CL è da vedere il Barca può vincere 5-4 a Milano

Quello che scrivi è oggettivo, a me onestamente a livello umano Conte non entusiasma

Chiaramente per ciò che è legato allo sport, non mi permetto di giudicare nel  privato

[lucky man 4.285]

5 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

Considerando che Conte fa 3-5-2 e che davanti ci sarebbero 2 punte,secondo te questa mediana ha qualità di costruzione e rifinitura?

3-5-2 lo fa se ha gli interpreti giusti, nn e' Allegri

[davjuve 16.062]

15 minuti fa, pie 34 ha scritto:

sono d'accordo

sulle cessioni non sono d'accordo

ha fatto dei capolavori, invece 

la cessione di fagioli è una perla, come quella di Soule.. 

l'unico rimpianto è il husein, viste le cifre di cui si parla 

 

Le cessioni sono inflazionate dalla stagione andata a male. Sono stati ceduti giocatori che non possono stare alla Juve (vediamo tra 20 giorni quanto peseranno i 30 gol di Kean con una Fiorentina con mezzo piede fuori dalla Conference e a rischio ottavo posto) o finiti come Danilo e Szczesny. Si può fare un discorso meno buonista su Soulé e Huijsen, ma per quanto mi riguarda l'argentino è un doppione di Yildiz. L'olandese meritava una chance, anche in vista di una cessione più cospicua - tanto è un giocatore che finirà in una delle due big spagnole (per età, stile, ecc. lo vedo praticamente già con la maglia del Barca addosso) e non sarebbe stato moltissimi anni da noi.

[Antonio79 18.821]

Conte, ovviamente, non trasforma Locatelli in Pirlo ma ottimizza il rendimento dei giocatori, innanzitutto nella testa. In qualsiasi ambito, una persona convinta delle proprie qualità, rende al meglio. Anche dopo una sconfitta, riesce a rialzarsi in fretta e non va in depressione, come invece capita da anni alla Juve dopo Natale.

Quest'anno ho visto di nuovo un Di Lorenzo come ai vecchi tempi o quasi, mentre l'annos scorso sembrava finito. 

Spinazzola a 32 anni e con 200 infortuni alle spalle, spesso è stato un fattore positivo a tutta fascia.

Juan Jesus, uno scarsone di 33 anni che regalava solo gol agli avversari fino all'anno scorso, quest'anno ha sostituto egregiamente Buongiorno. Non con lo stesso rendimento, ci mancherebbe ma l'ho visto molto più attento e con molti meno regali agli avversari.

Non parliamo poi della stagione di Politano, anche lui con oltre 30 anni di vita a correre sempre e dribblare e tirare con lucidità.

A noi serve tanto di questo. Molti giocatori che abbiamo possono fare meglio, possono, per età, ancora crescere.

Il Napoli ha una buona Rosa con qualche giocatore più forte. Lì sopra ci è grazie a Conte.

Starà antipatico ad alcuni, sarà andato via in maniera sbagliata ma a noi serve uno così altrimenti saremo sempre alle solite.

La Juve deve lottare per lo scudetto, non per arrivare a Maggio rischiando di non finire neppure in EL

[Mr. November 2.462]

7 minuti fa, pie 34 ha scritto:

non so perché non gioca luiz, sinceramente, di certo t. motta non lo vedeva

Tudor si è trovato a prendere un treno in corsa e non ha avuto molto tempo per fare esperimenti 

è partito dalle poche certezze diche ha trovato (Locatelli Thuram)... vai a dargli torto... 

sul giudizio di nico sono d'accordo... ma quando si parla di 40 milioni, non si tiene conto del l'ingaggio e del decreto crescita, per cui la valutazione complessiva del giocatore è stata inferiore 

koop è stato preso perché aveva dimostrato di essere un buon giocatore, 

pagato troppo sicuramente, sono d'accordo 

poteva valerne max 35/40 

però anche lì va valutata l'operazione con tanto di stipendio 

 

a. costa va valutato nel tempo... già lo abbiamo segato? ha 18 anni... 

kelly lo hanno raccattato perché si sono sfracchiati il crociato due difensori nel giro di 30 giorni 

cabal mi sembrava un buon acquisto (relativamente al prezzo) 

come kalulu in prestito

come thuram 

 

insomma.... di critiche ne possiamo fare quante ne vuoi, per carità, però il discorso è meno lineare di quanto possa sembrare 

vanno messe insieme molte cose... poi, ripeto, a me di Giuntoli non frega nulla, sia chiaro

 

Gli infortuni dei difensori però sono capitati a ottobre e abbiamo avuto tutto il tempo per organizzarci in tempo per il mercato di gennaio anzichè strapagare un giocatore come Kelly. Costa ok, è giovane (ha 20 anni credo, vado a memoria eh, magari mi sbaglio) però era quello che serviva in quel momento? Crescerà, però a oggi non pare essere il nuovo Dani Alves, quindi insomma si poteva scegliere in investire quella cifra diversamente. 

Il dato di fatto è che a parte Kalulu e Thuram tutti gli altri sono andati male, peggio delle aspettative e sicuramente ben al di sotto del loro costo. 

In tutto ciò, sono stati venduti dei giovani molto promettenti che a bilancio costavano poco o nulla per allestire una squadra nè più pronta, nè più forte, nè più cazzuta, nè più futuribile

[Lilibet 15.254]

6 minuti fa, TragicBronson ha scritto:

Che l'Inter stia per vincere la CL è da vedere il Barca può vincere 5-4 a Milano

Quello che scrivi è oggettivo, a me onestamente a livello umano Conte non entusiasma

Chiaramente per ciò che è legato allo sport, non mi permetto di giudicare nel  privato

Beh è un piangina di prima categoria e non è facile sopportarlo per le dichiarazioni che fa.

Il discorso è che è l'unico che in questo contesto possa fare qualcosa, secondo me. Basta che non porti Oriali. Questo non lo sopporterei.

[TragicBronson 5.976]

3 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Si però non può essere tutta respirabilità dell'allenatore. Questa rosa ha delle lacune lampanti. Poi che le avversarie non siano irraggiungibili, ci sto. Ma resta il fatto che io una difesa alla Juve con Kelly, Savona, Cambiaso e Veiga, scarsa così non lho mai vista. Non ho mai visto una situazione come quella si Douglas Luiz, pagato 50 milioni e non ha mai giocato. Mai visto un giocatore pagato 60 milioni giocare male come Koopmeiners. Ho visto poche volte spendere male 40 milioni per un giocatore normale, buono, ma di certo niente di eccezionale come Nico Gonzalez. Gli altri chi sono? Vlahovic che è qui da 4 anni e sappiamo com'è. Ha fallito con 3 allenatori diversi. Locatelli discreto gregario. Weah, appena sufficiente per la panchina. Savona a oggi non dovrebbe neanche stare in rosa. Yildiz il giocatore di maggior talento è un diciannovenne che ha pochissima esperienza, ancora molto discontinuo. Questi siamo.

Poi che si debbano sistemare tante cose, cominciando dalla dirigenza, sono stra d'accordo con te. Perché presentarci con Scanavino e Ferrreo non è ammissibile. Serve una dirigenza di livello. 

Poi un allenatore di livello. 

Siamo di basso livello siamo come squadra in campo che fuori dal campo

Sono gli stessi discorsi che si facevano 15 anni fa con Del Neri, pari pari

Ma attenzione, quando parlo di società non mi riferisco a Scanavino e Ferrero, anche se è lapalissiano che abbiamo meno spessore di Andrea Agnelli e Pavel Nedved, ma di area sportiva.

L'ultima gestione logica l'ha data Allegri e di fatti con una rosa inferiore ad oggi ha raggiunto i risultati che gli chiedevano, perché la gestione era demandata in toto a lui che comunque uno degli allenatori più vincenti della nostra storia, andato via lui con Giuntoli e Motta alla gestione abbiamo visto diverse nefandezze.

Attenzione, di nuovo, però non è una sponsorizzazione ad un Allegri ter ma un sottolineare che le mancanze prima che sul campo sono umane.

 

Adesso, Lilibet ha scritto:

Beh è un piangina di prima categoria e non è facile sopportarlo per le dichiarazioni che fa.

Il discorso è che è l'unico che in questo contesto possa fare qualcosa, secondo me. Basta che non porti Oriali. Questo non lo sopporterei.

Purtroppo non credo abbia più Alessio e Carrera, che immagino abbiano fatto carriera da loro, quindi credo si muova con Oriali

[Mr. November 2.462]

5 minuti fa, Antonio79 ha scritto:

Conte, ovviamente, non trasforma Locatelli in Pirlo ma ottimizza il rendimento dei giocatori, innanzitutto nella testa. In qualsiasi ambito, una persona convinta delle proprie qualità, rende al meglio. Anche dopo una sconfitta, riesce a rialzarsi in fretta e non va in depressione, come invece capita da anni alla Juve dopo Natale.

Quest'anno ho visto di nuovo un Di Lorenzo come ai vecchi tempi o quasi, mentre l'annos scorso sembrava finito. 

Spinazzola a 32 anni e con 200 infortuni alle spalle, spesso è stato un fattore positivo a tutta fascia.

Juan Jesus, uno scarsone di 33 anni che regalava solo gol agli avversari fino all'anno scorso, quest'anno ha sostituto egregiamente Buongiorno. Non con lo stesso rendimento, ci mancherebbe ma l'ho visto molto più attento e con molti meno regali agli avversari.

Non parliamo poi della stagione di Politano, anche lui con oltre 30 anni di vita a correre sempre e dribblare e tirare con lucidità.

A noi serve tanto di questo. Molti giocatori che abbiamo possono fare meglio, possono, per età, ancora crescere.

Il Napoli ha una buona Rosa con qualche giocatore più forte. Lì sopra ci è grazie a Conte.

Starà antipatico ad alcuni, sarà andato via in maniera sbagliata ma a noi serve uno così altrimenti saremo sempre alle solite.

La Juve deve lottare per lo scudetto, non per arrivare a Maggio rischiando di non finire neppure in EL

Sono d'accordo su Conte. 

Però il Napoli con 7-8/11 dell'attuale squadra due anni fa vinceva il campionato con un altro allenatore. Questo lo dico non per sottovalutare Conte, che prenderei adesso ed è il profilo su cui andare. Ma per capire quanto siamo ancora più scarsi di quanto sembriamo 

[pie 34 245]

1 minuto fa, davjuve ha scritto:

Le cessioni sono inflazionate dalla stagione andata a male. Sono stati ceduti giocatori che non possono stare alla Juve (vediamo tra 20 giorni quanto peseranno i 30 gol di Kean con una Fiorentina con mezzo piede fuori dalla Conference e a rischio ottavo posto) o finiti come Danilo e Szczesny. Si può fare un discorso meno buonista su Soulé e Huijsen, ma per quanto mi riguarda l'argentino è un doppione di Yildiz. L'olandese meritava una chance, anche in vista di una cessione più cospicua - tanto è un giocatore che finirà in una delle due big spagnole (per età, stile, ecc. lo vedo praticamente già con la maglia del Barca addosso) e non sarebbe stato moltissimi anni da noi.

Ma soule sta bene a Roma

pesa 15 chili, fa sempre la stessa giocata giocatorino

Kean per me è una pippa, può fare pure la carriera di Ciro Immobile a Firenze, ma per il centravanti della Juve io voglio altro... 

poi l'altro giorno vedevo la viola in Conference... e a pensare ai 20 milioni che tiriamo su da fagioli, mi ci veniva da ridere