[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[davjuve 16.100]

13 minuti fa, Long John Silver Barbecue ha scritto:

Ma secondo voi se la Juve avesse avuto un campione come yamal cosa farebbe lo terrebbe o lo venderebbe? 

Lo vende, non puoi dargli 15 mln di ingaggio. Ci ha mollati Pogba per una squadra all'epoca inferiore, uno forte ma non un campionissimo assoluto, figurarsi se ti ritrovi un fenomeno del genere tra le mani.

[Apache8630 93]

6 minuti fa, D'Artagnam ha scritto:

boh

io rosico lo stesso perché trovo questi discorsi come una panacea che seve a ben poco

loro alzeranno la coppa e sono intoccabili

noi siamo conciati come la pelle dello stracchino e ci ruttano in faccia tutti

almeno non faranno il triplete, almeno quello

e sinceramente mi basterebbe che la squadra della quale sono innamorato non si facesse mettere le suole in faccia da chiunque senza reagire

poi vincere o meno è un altro discorso, il rispetto invece lo riterrei fondamentale

Se sei ridotto come la pelle dello stracchino lo dobbiamo a chi non difende la Juve manco per sbaglio, sul campo e fuori. Comunque questo periodo di melma farà rinsavire un bel po' di tifosi almeno, che per anni si sono fatti annebbiare il cervello dalle parole di gente che la Juve la odia

[ArturoFC93 52.824]

Non aiuta neanche questo continuo bombardamento tafazziano di tutto l’ambiente che continua a ripetersi “non la vinceremo mai non la vinceremo mai” 

 

Bisogna tornare competitivi prima di tutto, lottare per tutto, stare sempre lì 

 

E un po’ d’animo caxxo, se volete lamentarvi andate sotto la sede almeno fate qualcosa di giusto 

[Attorney @ Law 1.382]

4 minutes ago, Mediterraneo. said:

Conte le squadre le costruisce, Allegri no.

Ancelotti è un grandissimo allenatore ma mai lo vorrei in questa fase.

 

Un profilo migliore di Conte per la nostra situazione attuale dove abbiamo una squadra allo sbando e una dirigenza non forte, non esiste.

esiste (non so chi) ma esiste, l'unica cosa è che alla Juve non c'è pazienza. Arteta e Klopp quanto ci hanno messo a costruire una squadra forte?

[D'Artagnam 2.119]

6 minuti fa, garrison ha scritto:

Sono discorsi senza senso, noi abbiamo fatto 9 finali, quindi siamo stati molto molto protagonisti in Coppa Campioni (che esiste da circa 60 anni non 120....)

Ma in ogni caso chi stra* se ne frega di essere considerati "una big d'Europa" o dell'opinione che altri hanno di noi.

Siete ossessionati da questa cosa, sembra che vivete in un bar sport in cui vi bullizzano ogni giorno per queste cavolate.

La metà ed oltre dei tifosi dell'inter la "metà" di quelle CC le han viste sull'almanacco, non erano neanche degli spermatozoi, cosa cambia a livello di "prestigio" se poi quei trofei non li hai neanche vissuti (vale anche per molti tifosi della Juve di 25 anni...* gli cambia se la Juve vinceva con l?Amburgo o il B. Dortmund quando non esistevano...un numero da esibire ai tifosi avversari???)

scusa ma la storia di un club lo contiamo solo da quando nasciamo a quando schiattiamo?

allora a che servono gli albi d'oro i record e tutte le altre stupidate?

capisco che una vittoria è meglio viverla che leggerla, ma credo che la storia di una squadra abbia la sua importanza

poi che si vinca o che si perda sono altri discorsi, a me, personalmente, spiace più che la Juve abbia perso il rispetto più che le n finali di coppa

perché ad oggi, seguendo il tuo ragionamento, un giovane perché dovrebbe attaccarsi alla Juve? 

ma son gusti

[yanzot 853]

Just now, garrison said:

Anche perché Conte é un allenatore che negli anni, involontariamente, si é ridimensionato, divenendo quasi un Mazzarri 2.0, solo molto più costoso.

Non sono un grande fan di un ritorno di Conte, ma così mi sembra mistificare la realtà.

 

Ho dovuto studiare su wikipedia per risponderti e qui sotto il suo cammino:

11/12 Juve - 1 posto (W Scudetto)

12/13 Juve - 1 posto (W Scudetto)

13/14 Juve - 1 posto (W Scudetto)

14/16 Nazionale

16/17 Chelsea - 1 posto (W Premier League)

17/18 Chelsea - 5 posto (W FA Cup)

18/19 Anno sabbatico

19/20 Inter - 2 posto (e perso in finale di Europa League)

20/21 Inter - 1 posto (W Scudetto)

21/22 Tottenham (da subentrante in Novembre) - 4 posto

22/23 Tottenham - non finisce la stagione, risoluzione in Marzo

23/24 Anno sabbatico

24/25 Napoli - attualmente al 1 posto

 

Inoltre casualmente (non penso) dopo la fase Conte:

- la Juve ha vinto altri 6 scudetti e giocato ad alti livelli in Champions (2 finali) con Allegri.

- l'Inter ha vinto 1 scudetto e giocato ad alti livelli in Champions (2 finali) con Inzaghi.

- il Chelsea ha vinto subito dopo Conte 1 Europa League, 1 Champions League, 1 Supercoppa europea e 1 Mondiale per Club

[TheDeid91 913]

2 minuti fa, DD90 ha scritto:

Ma ce lo vedete il Real delle Champions cedere Modric, Ronaldo, Ramos, insomma i loro giocatori migliori? Nel nostro prime nel 2015 abbiamo poi stravolto la rosa arrivando al 2017 con un 11 titolare decisamente cambiato, bastava tenersi i propri giocatori migliori, migliorare un pò e colmavamo il gap con Barca e Real. In queste situazioni la Juve vuole fare il top team ma poi casca sempre nel vizietto di fare la provinciale. Che * vuoi vincere se anche nel tuo apice decidi di vendere i tuoi giocatori migliori per fare cassa? Portate soldi a Torino e gente competente e si vincerà una Champions, ipotesi purtroppo difficilmente realizzabile 

La stessa Inter si è tenuta Lautaro, Barella, Bastoni. Mai si è sognata di cedere gli elementi cardine della rosa.

 

Per noi invece hanno tutti un prezzo. Serve un cambio radicale in questo. Altrimenti non crei mai la base

[KingArthurone 1.377]

Speriamo di qualificarci per la cl per una provinciale come noi sarebbe un traguardo fantastico 

[garrison 51.042]

1 minuto fa, davjuve ha scritto:

Questo è un periodo di stagnazione in Europa, il timing dell'Inter è stato perfetto, presto i giovani del Real, Barca, PSG e Bayern cresceranno ancora e le inglesi sono sempre lì in agguato. Arriveremo di nuovo competitivi quando ci saranno squadroni imbattibili. La Juve è condannata a non contare nulla, a fare la bella comparsa. 
La serie A è il miglior campionato d'Europa considerando la Premier una sorta di NBA, una lega a parte. Liga e Bundesliga fanno ridere, specie il campionato tedesco sembra un grande torneo amichevole con una competitività ridicola.

Acerbi, Frattesi e co. sono giocatori normali che overperformano grazie alla maestria del lavoro societario e dello staff tecnico che hanno settato uno standard alto, altrove sarebbero dei giocatori normali. Ieri addirittura Taremi è parso un giocatore di calcio che sgusciava via a chi lo marcava, ma di che parliamo?

Inzaghi era il mio preferito per il dopo Sarri, grandissimo allenatore - resta che al di fuori dell'Inter sarebbe più normale di quel che sembra. Merito di Marotta che ha costruito un ambiente virtuoso.

Mah, secondo me queste sono un po' esegerazioni senza senso.

La Juve può fare molto bene in Europa, basta anche non molto, non é così inferiore all'inter per dire, non c'é nulla che ce lo impedisca.

O al Dortmund finalista lo scorso anno (ah...non é vero che la B.Liga é un campionato "ridicolo"...l'anno scorso han pur sempre portato due squadre in finale nelle 2 coppe più importanti e non erano iL Bayern Monaco che é a livello delle migliori).

Non é questione di giocatori che "overperformano", molte squadre hanno giocatori forti ma non fuoriclasse e hanno vinto anche così.

La Juve come altre non ha la disponibilità economica per costruire rose di 25 campioni iper pagati, questo non significa essere destinati a fare "la comparsa", bisogna essere bravi a sfruttare le occasioni (ovvio serve anche fortuna).

Marotta é bravissimo e io l'ho semrpe sostenuto, ciò non significa che sia l'unico dirigente valido, ce ne saranno di altrettanto ed anche più bravi...Giuntoli per me non é lo scemo che viene descritto ad esempio

[davis 10.766]

Comunque se c'è andata l'Inter in finale può andarci chiunque

Fortunatamente il livello delle big é calato a dismisura 

Pensiamo a lavorare bene che ci torniamo a breve anche noi

Servono le persone giuste, in campo e fuori dal campo 

E Basta con sto provincialismo spietato

[Mediterraneo. 671]

2 minuti fa, Attorney @ Law ha scritto:

esiste (non so chi) ma esiste, l'unica cosa è che alla Juve non c'è pazienza. Arteta e Klopp quanto ci hanno messo a costruire una squadra forte?

Non mi interessa quanto ci hanno messo. Non tifo né Arsenal né Liverpool, tifo Juve e chiunque ha aperto un ciclo da noi lo ha fatto vincendo

[D'Artagnam 2.119]

2 minuti fa, Apache8630 ha scritto:

Se sei ridotto come la pelle dello stracchino lo dobbiamo a chi non difende la Juve manco per sbaglio, sul campo e fuori. Comunque questo periodo di melma farà rinsavire un bel po' di tifosi almeno, che per anni si sono fatti annebbiare il cervello dalle parole di gente che la Juve la odia

più che altro la Juve ha lasciato macchiare il proprio rispetto in maniera imperdonabile a mio avviso

vedere gli altri vincere è un conto, bisogna accettarlo

vederci sempre inermi è, invece, una cosa che faccio fatica a digerire

[Spectreman 592]

27 minuti fa, Non c'è fretta ha scritto:

Gentile ingegnere J.Elkann gradirei vedere vincere una Champions alla Juventus prima di passare a miglior vita, visto che questa emozione non l'ho mai vissuta, grazie

Quoto

 

[Attorney @ Law 1.382]

2 minutes ago, davjuve said:

Lo vende, non puoi dargli 15 mln di ingaggio. Ci ha mollati Pogba per una squadra all'epoca inferiore, uno forte ma non un campionissimo assoluto, figurarsi se ti ritrovi un fenomeno del genere tra le mani.

Ragazzi alla fine della fiera se vuoi veri campioni devi pagarli. Da qui non ci scappiamo. Quindi o si costruisce una squadra con parametri zero non esagerati e giocatori italiani che per forza di cuore vogliono rimanere alla Juve. Giocatori come Yldiz se esplodono sul serio o li paghi o hai * che si accontentano, altrimenti ciao. 

[IlPolpo1982 423]

1 minuto fa, TheDeid91 ha scritto:

La stessa Inter si è tenuta Lautaro, Barella, Bastoni. Mai si è sognata di cedere gli elementi cardine della rosa.

 

Per noi invece hanno tutti un prezzo. Serve un cambio radicale in questo. Altrimenti non crei mai la base

L’inter ha debiti a gogo ed è impunita. Solo questa squadra può fare ciò

1 minuto fa, Attorney @ Law ha scritto:

Ragazzi alla fine della fiera se vuoi veri campioni devi pagarli. Da qui non ci scappiamo. Quindi o si costruisce una squadra con parametri zero non esagerati e giocatori italiani che per forza di cuore vogliono rimanere alla Juve. Giocatori come Yldiz se esplodono sul serio o li paghi o hai * che si accontentano, altrimenti ciao. 

Yildiz è bravo ma non so se diventerà mai un fuoriclasse

[Apache8630 93]

1 minuto fa, D'Artagnam ha scritto:

più che altro la Juve ha lasciato macchiare il proprio rispetto in maniera imperdonabile a mio avviso

vedere gli altri vincere è un conto, bisogna accettarlo

vederci sempre inermi è, invece, una cosa che faccio fatica a digerire

Esatto; per questo è dal 2006 che spero di vedere la Juve in mano ad un'altra proprietà 

[yanzot 853]

1 minute ago, TheDeid91 said:

La stessa Inter si è tenuta Lautaro, Barella, Bastoni. Mai si è sognata di cedere gli elementi cardine della rosa.

 

Per noi invece hanno tutti un prezzo. Serve un cambio radicale in questo. Altrimenti non crei mai la base

Lautaro, Barella e Bastoni erano presenti nella sconfitta di Europa League con Conte. 

Altri 8 della rosa (loro 3 + Chalanoglu, Dimarco, Dumfries, de Vrij e Acerbi) erano presenti nella sconfitta di Champions con il City.

 

Condivido sul fatto che i giocatori cardine scelti vanno tenuti, supportati e sopportati (quando non girano).

[Tyreke 351]

5 minuti fa, Attorney @ Law ha scritto:

esiste (non so chi) ma esiste, l'unica cosa è che alla Juve non c'è pazienza. Arteta e Klopp quanto ci hanno messo a costruire una squadra forte?

In questo momento storico con queste incertezze non possiamo dare la squadra in mano ai Motta per costruire, almeno se si vuole essere competitivi subito. La Juve non può rinunciare ad essere competitiva per essere pronta chissà quando, soprattutto dopo 5 anni di nulla cosmico 

[Attorney @ Law 1.382]

1 minute ago, Mediterraneo. said:

Non mi interessa quanto ci hanno messo. Non tifo né Arsenal né Liverpool, tifo Juve e chiunque ha aperto un ciclo da noi lo ha fatto vincendo

E rispetto la tua opinione, tuttavia da queste situazioni non sempre ne esci vincendo subito... a volte un attimo di pazienza ci vuole... poi chiaro, se non vinci subito, ma arrivi tra le prime 4 vedendo in campo buone cose (cattiveria, impegno, etc.) l'attesa è piu dolce... altrimenti auguro a tutti i vostri fegati un gioioso futuro

[yanzot 853]

1 minute ago, IlPolpo1982 said:

Yildiz è bravo ma non so se diventerà mai un fuoriclasse

Ha appena compiuto 20 anni. E' necessario tenerlo (assolutamente) e non metterlo sulla graticola. 

[ArturoFC93 52.824]

Ma a proposito di parametri zero, Giuntoli ne ha mai preso uno?  

[Bear15 2.233]

1 minute ago, yanzot said:

Lautaro, Barella e Bastoni erano presenti nella sconfitta di Europa League con Conte. 

Altri 8 della rosa (loro 3 + Chalanoglu, Dimarco, Dumfries, de Vrij e Acerbi) erano presenti nella sconfitta di Champions con il City.

 

Condivido sul fatto che i giocatori cardine scelti vanno tenuti, supportati e sopportati (quando non girano).

Be' si chiama dare continuità.

Cosa che noi non possiamo mai fare perché bisogna fare e disfare ogni 3 anni in nome del bilancio e perché stiamo con le pezze al * (tutte scuse).

[Attorney @ Law 1.382]

Just now, Tyreke said:

In questo momento storico con queste incertezze non possiamo dare la squadra in mano ai Motta per costruire, almeno se si vuole essere competitivi subito. La Juve non può rinunciare ad essere competitiva per essere pronta chissà quando, soprattutto dopo 5 anni di nulla cosmico 

Motta era un errore... io dico che se la dai in mano a qualcuno che comunque fa vedere che la squadra in campo si impegna, è tosta, è cattiva, etc. allora puoi anche attendere un attimo. Con Motta invece si è solo visto un peggioramente da partita in partita.

 

[IlPolpo1982 423]

Adesso, yanzot ha scritto:

Ha appena compiuto 20 anni. E' necessario tenerlo (assolutamente) e non metterlo sulla graticola. 

Se vedo quello che fa Yamal yildiz al confronto non è nulla

[garrison 51.042]

2 minuti fa, yanzot ha scritto:

Non sono un grande fan di un ritorno di Conte, ma così mi sembra mistificare la realtà.

 

Ho dovuto studiare su wikipedia per risponderti e qui sotto il suo cammino:

11/12 Juve - 1 posto (W Scudetto)

12/13 Juve - 1 posto (W Scudetto)

13/14 Juve - 1 posto (W Scudetto)

14/16 Nazionale

16/17 Chelsea - 1 posto (W Premier League)

17/18 Chelsea - 5 posto (W FA Cup)

18/19 Anno sabbatico

19/20 Inter - 2 posto (e perso in finale di Europa League)

20/21 Inter - 1 posto (W Scudetto)

21/22 Tottenham (da subentrante in Novembre) - 4 posto

22/23 Tottenham - non finisce la stagione, risoluzione in Marzo

23/24 Anno sabbatico

24/25 Napoli - attualmente al 1 posto

 

Inoltre casualmente (non penso) dopo la fase Conte:

- la Juve ha vinto altri 6 scudetti e giocato ad alti livelli in Champions (2 finali) con Allegri.

- l'Inter ha vinto 1 scudetto e giocato ad alti livelli in Champions (2 finali) con Inzaghi.

- il Chelsea ha vinto subito dopo Conte 1 Europa League, 1 Champions League, 1 Supercoppa europea e 1 Mondiale per Club

Ma che Conte sia bravo mica lo nego.

Però é diventato un allenatore monomodulo, molto conservativo, fissato con il centravanti grosso su cui appoggiarsi, in difficoltà a gestire il doppio impegno, costantemente polemico e preoccupato di difendere séstesso ed il suo lavoro prima della società e della sua squadra (se vincono é merito suo se perdono é perché non lo hanno fatto lavorare bene o non gli hanno comprato quelli forti - cosa iniziata già da noi peraltro .).

Niente a che vedere a quello che prometteva di diventare dopo i suoi esordi, cioé una sorta di Lippi, non talebano del modulo, con una squadra con mentalità offensiva, propositiva ecc. ecc..

Poi i risultati li raggiunge anche adesso, però io lo vedo involuto in quel senso un Mazzarri 2.0..

In ogni caso se chi é venuto dopo di lui vince e fa pure meglio a livello di gioco, come Allegri ed Inzaghi, forse semplicemente hanno ereditato giocatori forti e hanno messo qualcosa in più.