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jouvans

#VSCafe ~ Lo Spazio Tattico di VS ~ LA COMPLICATA ANALISI DI UNA DEBACLE E IL NOSTRO "PECCATO ORIGINALE" (vedi post in rilievo)

Post in rilievo

17 minuti fa, Troy McClure ha scritto:

Cominciamo a cambiare qualche pedina magari. Kostic titolare (che oltre a essere ordinato anche una bella botta da lontano) e cambiaso a scaldare la panca. Puntare più su Zhegrova e miretti nel turn over con mckenny e conceicao. Provare Boga al posto di Yldiz ( a proposito ma non avevamo Mbangula? Ah sì ci servivano 4 mln) e Yldiz al posto di David. 

ferita ancora aperta guarda..... .doh 

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7 minuti fa, jouvans ha scritto:

ferita ancora aperta guarda..... .doh 

:ola2: Che ce frega de Mbangula, noi c'avemo Jeremieeeeeee! Jeremieeeeeee! Jeremieeeeeee!!  :sciarpata:

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Adesso, onetime ha scritto:

:ola2: Che ce frega de Mbangula, noi c'avemo Jeremieeeeeee! Jeremieeeeeee! Jeremieeeeeee!!  :sciarpata:

Ma infatti adesso, siccome alla Continassa una Delorean che viaggia nel tempo non ce l'hanno (sennò ne avrebbero di caxxate da sistemare.. mica solo Mbangula..), possiamo solo guardare al presente e augurare tutto il meglio a Boga che, tra l'altro, ha anche iniziato col piede giusto questa sua avventura da noi.

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1 minuto fa, jouvans ha scritto:

Ma infatti adesso, siccome alla Continassa una Delorean che viaggia nel tempo non ce l'hanno (sennò ne avrebbero di caxxate da sistemare.. mica solo Mbangula..), possiamo solo guardare al presente e augurare tutto il meglio a Boga che, tra l'altro, ha anche iniziato col piede giusto questa sua avventura da noi.

Si, come sai sono d'accordo al 100% sul rammarico per la cessione di Samuel, ma ormai il danno è fatto, speriamo che Boga continui così. In fondo è proprio il profilo che chiedeva Spalletti come vice Yildiz, uno che lo potesse sostituire senza essere troppo ingombrante.

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5 ore fa, onetime ha scritto:

Diciamo che forse Davom era un po' preso male per la sconfitta della sua squadra :siciao:

 

Un po' duro su Bremer, ma sostanzialmente sono d'accordo con quello che ha detto..

A me stavolta davom è piaciuto moltissimo. Volendo essere pignoli, però ha esagerato anche su Digre. Con tutto il male che si può dire del nostro portiere (e ci sta, per carità), lui però zero stelle non le dà neanche al mister (quale esso sia) dopo che si è perso 4-0 in casa contro la Scafatese e dunque, darne zero a Digre, mi pare davvero eccessivo. Ad esempio: gli ha contestato perfino il primo gol dove la deviazione di Bremer è invece decisiva.
Su Gleison... beh, Bremer è Bremer, ovvio. Ma anch'io l'ho visto sputare sangue con Maldini (non propriamente Marcos Thuram che invece sarà il suo prossimo cliente..) e farsi salvare le chiappe troppo spesso da Kalulu, manco fosse un Gatti qualunque (e questo, ben prima di davom, lo avevamo notato anche io e Karma in live).

Chiaro: cè tutto il post-trauma del doppio infortunio con la combo mica da ridere crociato + menisco proprio mentre era in ripresa.. c'è una abitudine ancora forse da assimilare, dopo anni di fortino, a giocare adesso molto più alto con costanza.. c'è un dettame di giocare sempre la palla che lui "da brasiliano atipico" soffre un po' e a cui, di nuovo, non era granchè abituato, ecc.. ma è qui che io do ragione a davom e in parte anche a Spalletti che qua e là una cosina su Bremer in sala stampa l'ha detta anche lui e cioè: se cresce Kalulu, cresce Locatelli, cresce Thuram, cresce Kelly, ecc.. lui, che dovrebbe essere il nostro top player, non può restare fermo a dov'era prima e deve crescere anche lui. Soprattutto nel fatto che evidenziava Spalletti della tendenza di Gleison a giocare "a filo di gas".. e cioè: se l'avversario è 6 io mi metto in modalità 6.. se l'avversario è 5 mi prendo quasi il giorno di vacanza, se invece l'avversario è un 8, allora mi ci metto sul serio. No. I grandi marcatori semplicemente non ti fanno respirare. Cannavaro faceva sempre il Cannavaro. Non è che si prendeva le ferie quando l'attaccante era il Maldini junior di turno, anche perchè poi, perfino il Maldini junior del caso, finisce che ti mette in crisi se non sei sul pezzo, tanto più giocando a questi livelli. Cosa puntualmente successa con Lazio e Atalanta invece..

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19 ore fa, ExHarley68 ha scritto:

Io la butto li, è da qualche giorno che ci ragiono sopra, ma l'accantonamento di Miretti dal ruolo di trequarti lo stiamo pagando a caro prezzo. Viene a mancare quel movimento negli spazi che la davanti agevolava non poco gli inserimenti e i triangoli. Il ragazzo fa ancora molti errori, ma per me nelle letture dello spazio è unico in rosa. Avesse la qualità di Bernardo saremmo a cavallo. E senza di lui viene a mancare quel lavoro che Mck fa in fascia accentrandosi. Per me ieri poteva benissimo iniziare cosi, mettendo Miretti trequarti e Mck a destra, lasciando Cambiaso a riposare in panca. 

Credo di aver intuito cosa intendi ma, per scrupolo, ti chiedo: mi butteresti giù l'11 che viene fuori da questa tua analisi, così capisco meglio chi fa cosa con precisione? Perchè non è nel mio stile sparare giudizi da minchiam e dunque prima vorrei capire bene l'11 che hai in mente per valutarlo meglio :d

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3 minuti fa, jouvans ha scritto:

A me stavolta davom è piaciuto moltissimo.

Te l'ho detto, questa volta era nervoso perché ha perso la sua partita ed è stato meno diplomatico del solito sefz

 

Comunque confermo, son d'accordo su tutto, soprattutto su Bremer.

 

Su DiGre, lasciando perdere che effettivamente sul tiro di Isaksen doveva fare qualcosa di più, oggettivamente ormai è un tiro al piccione, ma "che te lo dico a fare" (cit.) :siciao:

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Adesso, onetime ha scritto:

Te l'ho detto, questa volta era nervoso perché ha perso la sua partita ed è stato meno diplomatico del solito sefz

 

Comunque confermo, son d'accordo su tutto, soprattutto su Bremer.

 

Su DiGre, lasciando perdere che effettivamente sul tiro di Isaksen doveva fare qualcosa di più, oggettivamente ormai è un tiro al piccione, ma "che te lo dico a fare" (cit.) :siciao:

Allora spero che perda spesso, perchè mi piace di più quando è meno diplomatico nelle sue analisi. sefz 

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A me sembra che si stia generalizzando troppo banalmente sul numero di tiri verso lo specchio e la percentuale bassa di gol realizzati. Mi spiego meglio... leggendo in giro (anche qui) in questi giorni sembra che Spalletti abbia imbastito una squadra che crea mille occasioni, che però non vengono concretizzate a dovere perché non abbiamo un centravanti. Va fatta chiarezza però, dato che la causa di un così alto numero di tiri è proprio dovuta all'assenza di un 9 vero. Quello che abbiamo viene sempre incontro, gioca sempre la palla anche in spazi molto stretti e la squadra arriva spesso al tiro anche forzando la giocata (leggi tanti tiri sono forzati e telefonati, per questo non vanno a segno). Sostituire David con un centravanti più classico risolverebbe il problema? Forse, ma non ne ho assolutamente certezza. Si giocherebbe in maniera diversa, quindi i tiri non sarebbero 30 ma probabilmente 15. La cosa funzionerebbe se avessimo un finalizzatore implacabile, un cecchino. Se facciamo 2 gol ogni 30 tiri dovremmo arrivare a farne almeno 3 ogni 15, altrimenti non si risolve nulla. Concludo dicendo che di partite veramente stregate ne ricordo 3 con Spalletti in panca, due pareggiate e una addirittura persa quando avremmo meritato 9 punti senza alcuna ombra di dubbio. Per il resto, siamo cmq il secondo attacco in Serie A.

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14 ore fa, juve4stelle ha scritto:

Mister! Secondo te il problema potrebbe essere anche la non-abitudine di giocare in questo modo?

 

Cioé, magari con il passare del tempo si puó ancora migliorare scelte in attacco, e concentrazione (o preventivi fatti meglio) in difesa? Perché alla fine della fiera, stiamo giocando cosí (o provando a giocare cosí) da soli 3 mesi, poco piú di una prestagione estiva - solo che nel frattempo si gioca(va) ogni 3 giorni.

Concordo con la tua disamina. Dico sempre che una delle cose più "approfondite" (e dunque per forza non immediatissima da portare a compimento) che sta facendo Spalletti è quella di deallegrizzare la squadra, la mentalità, l'approccio, ecc..
Cosa non facile perchè proprio i veterani ce l'hanno invece nel DNA (Cambiaso, Locatelli, Bremer, ecc..).
In più, come da mia analisi, a torto o a ragione va detto che lo "Spalletti-modo", come lui stesso ha detto dopo la Lazio, è fatto di un calcio "dove richiedo cose difficili ai miei calciatori" e dunque, anche questo, non è immediato da assimilare.

Poi qui si arriva anche ad un discorso fatto da davom nel suo video e che, eccezionalmente (sottolineo eccezionalmente), abbraccio anch'io e cioè: i singoli.
Nel senso che, se io imposto la partita sulle preventive, sui duelli, ecc.. allora è chiaro che un difensore che perde costantemente il suo duello con la punta avversaria mi crea un problema, perchè lì perdo il flow del gioco, devo scappare dietro, perdere campo e, come se non bastasse questo, sperare proprio che quello che ha perso il duello non mi costi addirittura un gol subìto.
Per cui è chiaro che il singolo che ha la palla gol deve essere più concreto sotto porta perchè non è che puoi sistemizzare il "facciamo 34 tiri a partita" (cosa che neanche il City di Guardiola potrebbe fare..) o sistemizzare il "ogni partita uno fa la caxxata e partiamo in sostanza sempre sotto 1-0".. NO.
Il gioco, la tattica, le funzioni (che, come dico sempre, sono più importanti ormai del ruolo stesso nel calcio moderno), Spalletti le ha già implementate e, come notavi tu, anche facendo un mezzo miracolo in soli 3 mesi di lavoro "a singhiozzo" (singhiozzo a causa di arrivo in corsa, impegni ravvicinati e infortuni vari).. ma adesso, gettate (anche bene) le basi, sta poi a chi va in campo non fare cavolate, perchè appunto, in un sistema così "estremo" come quello che ho spiegato nel mio contributo tattico di stanotte, è evidente che il duello non lo puoi perdere con troppa costanza e che poi la cahata del singolo la paghi male in campo aperto.

Per cui sì.. lavoro per Spalletti e tempo da dargli, perchè è qui da solo 3 mesi, ma anche uno step da parte dei singoli, in particolare quelli che hanno un ruolo chiave in squadra (Bremer, Locatelli, Yildiz, Thuram, ecc..). Spalletti può dire e fare tutte le cose giuste ma se poi Bremer dà a Maldini (come notato giustamente anche da davom) tutto il tempo di stoppare, controllare e girarsi, è chiaro che allora hai un problema. Chi invece gioca sempre al massimo, anche se marca Lapadula, è Kelly ed è per questo che, nei fatti, è lui quello che più fa notare la sua assenza e quello che ha retto sin qui meglio la difesa. Non perchè sia un fenomeno, ma perchè si applica, è cresciuto, segue il mister e, questa sì è una dote tutta sua, in costruzione ha molto più piede di Bremer.

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11 minuti fa, Karma Cop ha scritto:

A me sembra che si stia generalizzando troppo banalmente sul numero di tiri verso lo specchio e la percentuale bassa di gol realizzati. Mi spiego meglio... leggendo in giro (anche qui) in questi giorni sembra che Spalletti abbia imbastito una squadra che crea mille occasioni, che però non vengono concretizzate a dovere perché non abbiamo un centravanti. Va fatta chiarezza però, dato che la causa di un così alto numero di tiri è proprio dovuta all'assenza di un 9 vero. Quello che abbiamo viene sempre incontro, gioca sempre la palla anche in spazi molto stretti e la squadra arriva spesso al tiro anche forzando la giocata (leggi tanti tiri sono forzati e telefonati, per questo non vanno a segno). Sostituire David con un centravanti più classico risolverebbe il problema? Forse, ma non ne ho assolutamente certezza. Si giocherebbe in maniera diversa, quindi i tiri non sarebbero 30 ma probabilmente 15. La cosa funzionerebbe se avessimo un finalizzatore implacabile, un cecchino. Se facciamo 2 gol ogni 30 tiri dovremmo arrivare a farne almeno 3 ogni 15, altrimenti non si risolve nulla. Concludo dicendo che di partite veramente stregate ne ricordo 3 con Spalletti in panca, due pareggiate e una addirittura persa quando avremmo meritato 9 punti senza alcuna ombra di dubbio. Per il resto, siamo cmq il secondo attacco in Serie A.

Capisco cosa vuoi dire e concordo. Ma, come dicevamo assieme in live, per fare questi numeri (secondo attacco della serie A) non potendo noi contare sul Lautaro Martinez di turno, dobbiamo di volta in volta affidarci a "pescare dal paniere".. e ora alla doppietta di Bremer, o al colpo di testa di Kalulu al 96°, piuttosto che alla gran giocata di Kenan (perchè i famosi "gol sporchi" lui non li fa.. lui i gol li fa belli, sennò niente), oppure alla solita incursione da centravanti adattato di McKennie, ecc..
Ora.. avendo tanto ma tanto gioco offensivo e stando tanto ma tanto tempo nella metacampo avversaria, è chiaro che tiri tanto ed è chiaro, come notavi giustamente tu, che in quel "tirare tanto" c'è anche una bella dose di "tirare ad minchiam" che naturalmente non porta frutti.

Il punto è che se noi abbiamo un simile attacco relativamente prolifico nei numeri assoluti (ma molto basso rispetto agli XG creati) è per tre motivi chiari e spiegabili quasi scientificamente, non "ad opinione" e cioè:

1) perchè tanti tiri ma poi contano il giusto? Perchè sì, sono tiri spesso forzati, non di specialisti, ecc... come notavi tu correttamente
2) perchè allora siamo comunque il secondo attacco della A? Perchè a furia di stare 80 minuti nella metacampo avversaria alla fine un tiro deviato, una zuccata di Kalulu, una giocata di Yildiz o un tiro da fuori di Kostic li trovi sempre. Attacchi troppo per non trovarli prima o poi e infatti li trovi

3) allora dove sta il vero problema? Sta nel fatto che, fatti da un bomber o da una pippa, fatti forzati o non forzati, ad minchiam o non ad minchiam, i dati oggettivi Opta ci dicono che la Juve, per sua sciatteria offensiva o incapacità realizzativa, ha un indice di conversione basso. L'indice di conversione tiri-> gol così basso lo si può spiegare, come dicevi giustamente tu, con il fatto che quel conteggio considera tutti i tiri, pure Thuram quando centra il ragazzo delle bibite in curva.. ma il dato degli XG e cioè delle VERE PALLE GOL è altra roba ed è comunque impietoso. Ci mancano 3 gol al Lecce (4 di XG e un solo gol fatto), due gol al Cagliari (2 di xg e zero gol fatti) e uno alla Lazio (3 di xg e solo 2 gol fatti). Se avessimo "rispettato" gli XG e cioè concretizzato quanto di davvero pericoloso avevamo prodotto (non conto dunque i tiri ad minchiam) ora avremmo 7 punti in più già solo in queste tre partite.. il che sarebbe tanta, ma tanta roba in più in classifica, eh?

 

Ed è lì il vero vulnus. Senza contare che il punto 2) prevede, appunto, di stare 80 minuti nell'area avversaria per poter fare "secondo attacco della serie A" ma, come da mia analisi di stanotte, vediamo anche i rischi, per avere il secondo attacco della A, nel dover stare costantemente altissimi nell'area aversaria che è l'unico modo affinchè, prima o poi, dal paniere dei nostri "non goleador" ne esca comunque uno che alla fine azzecca la porta avversaria

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9 ore fa, bergamo83 ha scritto:

Oltre a non aver gol nelle gambe.

Giocando con la difesa a 4 ha fatto riaffiorire problemi che si erano già visti gli anni scorsi.

Kelly e Bremer rendono di più con la difesa a 3. E visto che in porta non abbiamo giocatori sui quali contare, il problema sembra iniziare a diventare serio.

 

 

 

Il problema sono le distanze, l'altezza di squadra e le preventive.
Quando perdi ordine e non fai le preventive, prendi tre gol a Bergamo pur giocando a 3 dietro e poi lo stesso becchi 2 gol dalla Lazio giocando a 4 dietro...
Quando invece queste cose le abbiamo fatte bene, abbiamo preso zero gol giocando a 4 e zero gol giocando a tre

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17 hours ago, jouvans said:

JUVE: POCHI GOL NELLE GAMBE DEI SINGOLI E UN EQUILIBRIO DELICATO

Analisi perfetta come sempre. Da non addetto ai lavori mi permetto si sintetizzarla come segue: "giochiamo come una provinciale allenata molto bene". Finché si va al 110% con i titolari in forma si esprime un bel calcio e spesso si porta a casa il risultato, ma appena qualcosa va storto e il meccanismo si inceppa sono dolori. Questo è esattamente il contrario di quello che caratterizza una grande squadra, ovvero la capacità di vincere anche nei momenti di calo, sia all'interno di una singola partita sia in un periodo della stagione. Spalletti sta facendo un grandissimo lavoro ma per andare oltre ci vogliono innesti importanti.

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20 hours ago, maxratul said:

vedo che stiamo parlando di enganche, bene bene sefz ce e solo unico giocatore in nostro squadra chi puo fare questo ruolo - Fabio Miretti.

 

PS: Openda e David dovremmo vedere il meno possibile del campo se vogliamo puntare a qualcosa di serio.

Per me invece David gioca molto bene ma sarebbe perfetto per una squadra con un centrocampo da 20/25 gol a stagione nelle gambe, almeno se lo fai giocare da prima punta, altrimenti gli devi mettere vicino un attaccante d'area vero che la butta dentro. Openda invece è ancora un oggetto misterioso...

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7 ore fa, ragari ha scritto:

ho seguito con interesse la vostra analisi, non so quanto sia migliorabile ulteriormente tatticamente la squadra... secondo me Spalletti ha fatto già un miracolo... adesso abbiamo un'identità, giochiamo, mettiamo sotto gli avversari, tiriamo in porta.. ma come analizzato, questa grande pressione alta rischia di punirci al minimo errore. sinceramente preferisco vedere questa juve che "gioca", crea e che (si spera!!) prima o poi la butta dentro, che quella degli ultimi anni che mi aveva fatto passare la voglia di vedere la partita successiva!! quest'anno rischiamo il 4° posto? si lo rischiamo, ma se poniamo le basi per il prossimo anno, mi va bene così. E poi non dimentichiamoci che vlahovic a marzo ritorna... se riusciamo a non perdere contemporaneamente con roma e como e mantenere le distanze attuali direi che giocando così con le piccole dovremmo vincere e con vlahovic qualche gol in più dovrebbe arrivare...

per ultimo, concordando su quanto detto su cambiaso, tuttavia vorrei fare un commento su zhegrova.. personalmente lo trovo irritante, sta sempre larghissimo (cosa buona), ma sempre ma sempre lo stesso movimento, avrebbe un cross a giro potenzialmente pericoloso, ma ne azzecca uno su 10!! avrebbe un tiro pericoloso a giro da fuori, ma ne azzecca 1 su 10, copre male e spesso col suo vizio di dribblare pure la bandierina del calcio d'angolo, rallenta la manovra. lo userei solo in casi di estrema necessità per mancanza di alternative o neglì ultimi 10 minuti per saltare uomini stanchi, ma non lo sceglierei mai come giocatore da inizio partita... un giocatorino per me!!

Non definirei Zhegrova un giocatorino, ma concordo con te che, come infatti lo sta utlizzando Spalletti, il suo "compito" è di entrare quando siamo nei casini, cercare di "spaccare la partita" (vecchia cit) e di dare, come diceva giustamente onetime, modo a Kalulu di buttarsi dentro, proprio perchè Edon tende immancabilmente a prendersi invece l'ampiezza. Non è un giocatore "da buttare", ma uno da usare con intelligenza in determinate situazioni.
Chiaro che per rischi che si prende e per la sua scarsa attitudine difensiva, non può essere (e infatti non è) un titolare ma, da "uomo dell'emergenza", io non lo butterei via.
 

Per il resto, concordo che il lavoro di Spalletti sia eccellente e vada valutato in parte (ma solo in parte) per gli obiettivi di quest'anno (che a questo punto sono il preliminare di Champions e soprattuto il famigerato quarto posto) ma che viepppiù vada valutato e visto in ottica progettuale, per raccogliere i frutti di questo grande lavoro potendo partire fin dal ritiro estivo della prossima stagione e con 3-4 giocatori che al momento mancano chiaramente in rosa per attuare davvero il suo piano tattico.

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13 minuti fa, jouvans ha scritto:

Se avessimo "rispettato" gli XG e cioè concretizzato quanto di davvero pericoloso avevamo prodotto (non conto dunque i tiri ad minchiam) ora avremmo 7 punti in più già solo in queste tre partite.. il che sarebbe tanta, ma tanta roba in più in classifica, eh?

Saremmo andati sabato a giocarci uno scontro diretto per lo scudetto, ma preferisco non pensarci. La tua disamina non fa una piega, è che mi sono dilungato un pochino per esprimere un concetto a me caro. Se produci tutto quel gioco offensivo, è anche grazie al fatto che hai un centravanti che non fa il centravanti ma il rifinitore. Troppo, ovviamente, ma il fatto che si creino tante occasioni lo devi anche al gioco di David. Sostituirlo va anche bene, ma devi metterci uno bravo e non un pennellone a caso basta che respiri. Era questo il mio punto...

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8 minuti fa, Karma Cop ha scritto:

il fatto che si creino tante occasioni lo devi anche al gioco di David. Sostituirlo va anche bene, ma devi metterci uno bravo e non un pennellone a caso basta che respiri

Se è alto 1.92 invece va benissimo (cit @HIC ET NUNC .sisi )

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Adesso, jouvans ha scritto:

Se è alto 1.92 invece va benissimo (cit @HIC ET NUNC .sisi )

Non mi riferivo a lui .ghgh Tra l'altro lo vuole alto di sicuro, ma è il primo che lo vuole anche forte...

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22 minuti fa, a77ila ha scritto:

Analisi perfetta come sempre. Da non addetto ai lavori mi permetto si sintetizzarla come segue: "giochiamo come una provinciale allenata molto bene". Finché si va al 110% con i titolari in forma si esprime un bel calcio e spesso si porta a casa il risultato, ma appena qualcosa va storto e il meccanismo si inceppa sono dolori. Questo è esattamente il contrario di quello che caratterizza una grande squadra, ovvero la capacità di vincere anche nei momenti di calo, sia all'interno di una singola partita sia in un periodo della stagione. Spalletti sta facendo un grandissimo lavoro ma per andare oltre ci vogliono innesti importanti.

Diciamo, volendo sintetizzare, che a causa della rosa Spalletti ha due grossi problemi (ragion per cui auspico quei 3-4 acquisti giusti, non necessariamente altisonanti e il fatto che il mister stavolta possa lavorare sin dal ritiro estivo). Tali problemi sono:
1) anche con l'11 titolare, che certamente è quello con cui ci esprimamo al meglio, abbiamo comunque troppi pochi gol nelle gambe e dunque l'obbligo di giocare nella metacampo avversaria con costanza, con tutti i rischi che ne conseguono e di cui abbiamo parlato
2) se manca qualcuno dei titolari, il mister è costretto a fare (a scelta) due cose che nè lui, nè nessun altro allenatore ama e cioè: non avendo cambi all'altezza uno su uno, devo adattare gente fuori ruolo (vedi Cambiaso messo ala contro la lanzie), oppure cambiare direttamente assetto quando manca un giocatore chiave di quegli 11 contati che ho. Il che è ancora più un casino perchè chiaramente poi ti mancano caratteristiche e automatismi di quegli 11 e di quello schema su cui avevi lavorato

Per qesto (punto 1) parlo spesso di rosa "non scarsa ma comunque modesta" e per questo (punto 2) parlo altrettanto spesso di "rosa asimettrica e anche corta"

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6 minuti fa, Karma Cop ha scritto:

Non mi riferivo a lui .ghgh Tra l'altro lo vuole alto di sicuro, ma è il primo che lo vuole anche forte...

No no.. fidati.. lui pur di vedere uno alto e grosso si farebbe andare bene anche Milan Djuric sefz 

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1 hour ago, jouvans said:

Certo che si può. Avrai sempre le partite dove ti incavoli a bestia, ma anche partite non banali come Roma e Napoli dove si è vinto e, in generale, come dice Spalletti: "non è che al giochista frega poco di vincere, eh?"
Diventa un discorso percentuale e cioè: giocando più "alla Tudor" cosa ottengo? Che non prendo gol in campo aperto e non devo fare preventive per 90 minuti. Bene. Ma i risultati? Eh.. Un piede e mezzo fuori dai playoff di Champions già a fine ottobre e settimo posto in campionato.
Ok.. e facendo invece preventive a metacampo? Eh, magari prendo dei gol tipo quello di Isaksen, però da settimo son passato quarto e in Champions ho raggiunto il playoff con un turno d'anticipo, altro che un piede e mezzo fuori...

Bene. Allora, pur sapendo che la perfezione abita altrove, io continuo nel secondo modo. Sapendo che qualche volta mi incacchierò di brutto e che mi arriverà qualche randellata sui denti, ma anche consapevole che, vuoi come semina per il futuro e vuoi anche per il presente, sempre meglio questo (risultati alla mano) piuttosto che l'altro modo.

Sulla conclusione non posso che essere d'accordo al 100 per cento Jouvans. E anzi era proprio questo il senso del mio messaggio: andare avanti sulla strada intrapresa anche se comportasse il rischio di non entrare tra le prime quattro.

 

Per me questo rischio è concreto: perché le difficoltà non le abbiamo con Inter, Napoli o Roma - né paradossalmente (ma nemmeno troppo) in CL - cioè quando affrontiamo squadre che si aprono e lasciano spazi (in cui perfino David può inserirsi e riuscire a tirare in porta...).

 

No, le difficoltà le abbiamo con le squadre che si chiudono a riccio, ci costringono a produrre una mole infinita di tiri come la fatica di Sisifo (in mancanza di un attaccante centrale degno di questo nome) e ci castigano alla prima ripartenza (in mancanza di Buffon in porta). E la storia insegna che gli scudetti si vincono (e i quarti posti si strappano) battendo queste squadre. 


Detto ciò, mi ripeto: chi se ne infischia del quarto (o del terzo o del secondo) posto se finalmente acquisiamo una mentalità che ci porta a giocare nella metà campo altrui (senza ovviamente perdere le distanze).

 

Perché - se è vero, come è vero, che stiamo seminando - l'anno prossimo sarà quello decisivo per la dirigenza, per Spalletti e quindi per noi che abbiamo a cuore la Juve.

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3 minuti fa, jouvans ha scritto:

No no.. fidati.. lui pur di vedere uno alto e grosso si farebbe andare bene anche Milan Djuric sefz 

199 centimetri di talento sottratto al basket... .ghgh 

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4 ore fa, Lohengrin ha scritto:

Sulla conclusione non posso che essere d'accordo al 100 per cento Jouvans. E anzi era proprio questo il senso del mio messaggio: andare avanti sulla strada intrapresa anche se comportasse il rischio di non entrare tra le prime quattro.

 

Per me questo rischio è concreto: perché le difficoltà non le abbiamo con Inter, Napoli o Roma - né paradossalmente (ma nemmeno troppo) in CL - cioè quando affrontiamo squadre che si aprono e lasciano spazi (in cui perfino David può inserirsi e riuscire a tirare in porta...).

 

No, le difficoltà le abbiamo con le squadre che si chiudono a riccio, ci costringono a produrre una mole infinita di tiri come la fatica di Sisifo (in mancanza di un attaccante centrale degno di questo nome) e ci castigano alla prima ripartenza (in mancanza di Buffon in porta). E la storia insegna che gli scudetti si vincono (e i quarti posti si strappano) battendo queste squadre. 


Detto ciò, mi ripeto: chi se ne infischia del quarto (o del terzo o del secondo) posto se finalmente acquisiamo una mentalità che ci porta a giocare nella metà campo altrui (senza ovviamente perdere le distanze).

 

Perché - se è vero, come è vero, che stiamo seminando - l'anno prossimo sarà quello decisivo per la dirigenza, per Spalletti e quindi per noi che abbiamo a cuore la Juve.

Sì.. l'anno prossimo deve essere "anno di fine di mondo" (semicit. .ghgh ) per Comolli, Spalletti e per il gruppo storico.
Si è costruita una ossatura, si è finalmente preso un DS che si spera abbia più know how di Comolli nel fare campagna acquisti, si è trovato un mister valido e si sa dove abbiamo carenze. E' tutto apparecchiato per fare le cose giuste. Se poi vuoi suicidarti di nuovo vendendo Mbangula e A.Costa per poi rincorrere a gennaio i prestiti di Holm e Boga pure l'anno prossimo.. oh, allora io lì alzo le mani e amen...

Ciò detto, sollevi un tema chiave che evidenzio sempre nelle live e cioè: questa squadra soffre troppo le partite sporche. In parte, come nota spesso Spalletti, è perchè di fronte al chiuso, alla lotta, al tizio che si butta per terra, ecc.. andiamo in "frenesia da risultato" e perdiamo lucidità, distanze e pattern di gioco (e su questo si può/deve lavorare).
Ma, per un altro verso, invece siam sempre lì e cioè: se hai la partita sporca ma Calhanoglu ti mette la pera da 30 metri o su una mezza palla sporca hai Hojlund che segna, allora anche la partita sporca diventa fattibilissima.. se non la sblocchi e questi qua in squadra non ce li hai, diventa un casino e non ci puoi neanche lavorare perchè non è che all'intervallo metti dentro Martinez e Thuram come copia d'attacco, semplicemente perchè giocano altrove e dunque tocca farti la partita sporca con quelli che hai..

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9 minuti fa, Karma Cop ha scritto:

199 centimetri di talento sottratto al basket... .ghgh 

John Hooooolmes una vita per il cinemaaaaa (cit) .ghgh 

  • Haha 1

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36 minutes ago, a77ila said:

Per me invece David gioca molto bene ma sarebbe perfetto per una squadra con un centrocampo da 20/25 gol a stagione nelle gambe, almeno se lo fai giocare da prima punta, altrimenti gli devi mettere vicino un attaccante d'area vero che la butta dentro. Openda invece è ancora un oggetto misterioso...

non c'è niente che David possa fare che Mckennie non possa fare più bello, quindi stai indebolire la squadra facendo giocare David perché mangerà il posto di un giocatore creativo come Miretti/Chico

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