Serie A • 17ª Giornata: Parma-Fiorentina, Lecce-Como, Torino-Cagliari, Udinese-Lazio, Milan-Verona, Cremonese-Napoli, Bologna-Sassuolo, Atalanta-Inter, Roma-Genoa

[Vivafootball 143]

Per me uno dei problemi è che chi sta al VAR non dovrebbe commentare condizionando l'arbitro. Nel caso di cui si discute: 1. non è fuorigioco, OK, dato obiettivo; 2. il portiere tocca il pallone con la mano dentro l'area, altro dato oggettivo, OK: non è espulsione; 3. il portiere colpisce l'avversario dentro l'area, quando la palla non era più in suo possesso e non si può stabilire se il giocatore del Cagliari potesse ancora raggiungerla. Dato comunque irrilevante per stabilire se c'è un rigore oppure no: l'eventuale fallo in area è rigore anche a palla lontana. Poi però il portiere alza la gamba in maniera apparentemente innaturale e colpisce l'avversario, facendolo cadere. Il varista dice: "scontro fortuito" e qui c'è la pecca. Lo dovrebbe stabilire l'arbitro, dopo aver visto le immagini, se è fortuito oppure no, ma se chi è al VAR gli dice "fortuito", l'arbitro in campo viene inevitabilmente condizionato, o almeno "orientato". Da quel poco che ho visto, ho la sensazione che il contatto non fosse così "fortuito".

[garrison 54.454]

4 minuti fa, Vivafootball ha scritto:

Per me uno dei problemi è che chi sta al VAR non dovrebbe commentare condizionando l'arbitro. Nel caso di cui si discute: 1. non è fuorigioco, OK, dato obiettivo; 2. il portiere tocca il pallone con la mano dentro l'area, altro dato oggettivo, OK: non è espulsione; 3. il portiere colpisce l'avversario dentro l'area, quando la palla non era più in suo possesso e non si può stabilire se il giocatore del Cagliari potesse ancora raggiungerla. Dato comunque irrilevante per stabilire se c'è un rigore oppure no: l'eventuale fallo in area è rigore anche a palla lontana. Poi però il portiere alza la gamba in maniera apparentemente innaturale e colpisce l'avversario, facendolo cadere. Il varista dice: "scontro fortuito" e qui c'è la pecca. Lo dovrebbe stabilire l'arbitro, dopo aver visto le immagini, se è fortuito oppure no, ma se chi è al VAR gli dice "fortuito", l'arbitro in campo viene inevitabilmente condizionato, o almeno "orientato". Da quel poco che ho visto, ho la sensazione che il contatto non fosse così "fortuito".

Tieni conto che però in quel momento le comunicazioni con l'arbitro di campo erano probabilmente chiuse, nel senso che quando vogliono parlarci insieme facendosi sentire mi pare debbano schiacciare un apposito bottone, altrimenti appunto rischierebbero di disturbarlo durante la partita anche solo parlando tra loro o non fargli sentire i giocatori.

Quindi contatto fortuito lui non l' ha quasi sicuramente sentito quando lo hanno detto anche perché non sapeva magari neanche di che contatto parlassero.

[Vivafootball 143]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Tieni conto che però in quel momento le comunicazioni con l'arbitro di campo erano probabilmente chiuse, nel senso che quando vogliono parlarci insieme facendosi sentire mi pare debbano schiacciare un apposito bottone, altrimenti appunto rischierebbero di disturbarlo durante la partita anche solo parlando tra loro o non fargli sentire i giocatori.

Quindi contatto fortuito lui non l' ha quasi sicuramente sentito quando lo hanno detto anche perché non sapeva magari neanche di che contatto parlassero.

Può darsi sia andata come dici tu, e in tal caso il commento del varista non avrebbe influito, ma si aveva l'impressione che l'arbitro li stesse comunque ascoltando. In ogni caso, se il varista dice "contatto fortuito" significa che un'idea se l'è già fatta, ma nel confronto con l'arbitro si dovrebbe limitare a fargli osservare i riscontri obiettivi derivati dalla visione dei dettagli e delle immagini che l'arbitro sul campo, oggettivamente, non riesce a vedere, per limiti della natura umana. La mia impressione - che ovviamente potrebbe essere sbagliata - è che il portiere faccia quel movimento con il piede per ostacolare l'avversario, però di "impressione" si tratta.

[garrison 54.454]

1 minuto fa, Vivafootball ha scritto:

Può darsi sia andata come dici tu, e in tal caso il commento del varista non avrebbe influito, ma si aveva l'impressione che l'arbitro li stesse comunque ascoltando. In ogni caso, se il varista dice "contatto fortuito" significa che un'idea se l'è già fatta, ma nel confronto con l'arbitro si dovrebbe limitare a fargli osservare i riscontri obiettivi derivati dalla visione dei dettagli e delle immagini che l'arbitro sul campo, oggettivamente, non riesce a vedere, per limiti della natura umana. La mia impressione - che ovviamente potrebbe essere sbagliata - è che il portiere faccia quel movimento con il piede per ostacolare l'avversario, però di "impressione" si tratta.

No ma che fosse rigore siamo tutti d'accordo, anche Rocchi lo ha detto chiaramente.

[Jj Okocha 3.425]

39 minuti fa, Vivafootball ha scritto:

Per me uno dei problemi è che chi sta al VAR non dovrebbe commentare condizionando l'arbitro. Nel caso di cui si discute: 1. non è fuorigioco, OK, dato obiettivo; 2. il portiere tocca il pallone con la mano dentro l'area, altro dato oggettivo, OK: non è espulsione; 3. il portiere colpisce l'avversario dentro l'area, quando la palla non era più in suo possesso e non si può stabilire se il giocatore del Cagliari potesse ancora raggiungerla. Dato comunque irrilevante per stabilire se c'è un rigore oppure no: l'eventuale fallo in area è rigore anche a palla lontana. Poi però il portiere alza la gamba in maniera apparentemente innaturale e colpisce l'avversario, facendolo cadere. Il varista dice: "scontro fortuito" e qui c'è la pecca. Lo dovrebbe stabilire l'arbitro, dopo aver visto le immagini, se è fortuito oppure no, ma se chi è al VAR gli dice "fortuito", l'arbitro in campo viene inevitabilmente condizionato, o almeno "orientato". Da quel poco che ho visto, ho la sensazione che il contatto non fosse così "fortuito".

Giusto...fai notare un ulteriore aspetto della gravità di questo errore a cui non avevo pensato 

 

Perché se in live in effetti in un primo momento assolvevo anche Doveri, quando va all' OFR, possibile che pure lui se lo sia perso lo sgambetto? 

 

I varisti presi dall'enfasi pensano che quello sia uno scontro fortuito, Doveri gli va dietro e pure lui in effetti ignora un aspetto che chiunque da casa al primo replay ha notato

 

In pratica tutti e 3 si sono concentrati a verificare dettagliatamente la pagliuzza Paleari se la prende dentro o fuori quando poi per la trave hanno fatto spallucce e derubricato il tutto velocemente con "scontro fortuito" 

[Vivafootball 143]

4 minuti fa, Jj Okocha ha scritto:

Giusto...fai notare un ulteriore aspetto della gravità di questo errore a cui non avevo pensato 

 

Perché se in live in effetti in un primo momento assolvevo anche Doveri, quando va all' OFR, possibile che pure lui se lo sia perso lo sgambetto? 

 

I varisti presi dall'enfasi pensano che quello sia uno scontro fortuito, Doveri gli va dietro e pure lui in effetti ignora un aspetto che chiunque da casa al primo replay ha notato

 

In pratica tutti e 3 si sono concentrati a verificare dettagliatamente la pagliuzza Paleari se la prende dentro o fuori quando poi per la trave hanno fatto spallucce e derubricato il tutto velocemente con "scontro fortuito" 

Approfitto di questa occasione per fare gli auguri di una felice conclusione del 2025 e di un felicissimo 2026 a tutti gli utenti di questo forum e alle vostre famiglie, sperando in un periodo di pace e salute non solo nelle nostre vite, ma anche in quelle di tutti quelli che stanno soffrendo per guerre e scontri militari di varia natura.

 

Tornando al calcio e al forum, voglio anche dirvi che ho molto apprezzato lo sforzo fatto da tanti di voi di discutere con il sottoscritto di questioni futili, come quelle calcistiche, appunto, in maniera il più possibile pacata e sportiva. Questo è uno dei motivi per i quali mi ero iscritto: a me piace parlare e scrivere di calcio e farlo con tifosi di squadre avversarie, in un contesto che induce e chiede rispetto reciproco, pur essendo su fronti opposti, mi sembrava particolarmente stimolante. Credo di non essermi sbagliato.

 

AGURI a tutti per il nuovo anno.

 

[alexanderv1986 3.449]

Azz domenica c'è lo scontro tra comunicati 

Quale comunicato vincerà ? 

 

[Moeller73 1.988]

3 ore fa, garrison ha scritto:

Tieni conto che però in quel momento le comunicazioni con l'arbitro di campo erano probabilmente chiuse, nel senso che quando vogliono parlarci insieme facendosi sentire mi pare debbano schiacciare un apposito bottone, altrimenti appunto rischierebbero di disturbarlo durante la partita anche solo parlando tra loro o non fargli sentire i giocatori.

Quindi contatto fortuito lui non l' ha quasi sicuramente sentito quando lo hanno detto anche perché non sapeva magari neanche di che contatto parlassero.

A me pare chiaro che non gli abbiano fatto vedere le immagini dove il portiere commette fallo. Lo fanno spesso. Anche in Fiorentina- Juve lo hanno fatto e guarda caso c'era sempre Doveri. Questo tizio ha scarsa personalità. Viene preso in giro ad arte dai varisti e non rimane mai della sua idea. I varisti di Torino - Cagliari andrebbero sospesi per sei mesi.

[garrison 54.454]

1 minuto fa, Vivafootball ha scritto:

Può darsi sia andata come dici tu, e in tal caso il commento del varista non avrebbe influito, ma si aveva l'impressione che l'arbitro li stesse comunque ascoltando. In ogni caso, se il varista dice "contatto fortuito" significa che un'idea se l'è già fatta, ma nel confronto con l'arbitro si dovrebbe limitare a fargli osservare i riscontri obiettivi derivati dalla visione dei dettagli e delle immagini che l'arbitro sul campo, oggettivamente, non riesce a vedere, per limiti della natura umana. La mia impressione - che ovviamente potrebbe essere sbagliata - è che il portiere faccia quel movimento con il piede per ostacolare l'avversario, però di "impressione" si tratta.

No ma che fosse rigore siamo tutti d'accordo, anche Rocchi lo ha detto chiaramente.

[capitanBilly 4.994]

16 ore fa, Moeller73 ha scritto:

A me pare chiaro che non gli abbiano fatto vedere le immagini dove il portiere commette fallo. Lo fanno spesso. Anche in Fiorentina- Juve lo hanno fatto e guarda caso c'era sempre Doveri. Questo tizio ha scarsa personalità. Viene preso in giro ad arte dai varisti e non rimane mai della sua idea. I varisti di Torino - Cagliari andrebbero sospesi per sei mesi.

Sessantasei mesi