Fernando Javier Llorente

Col 4-3-3 però devi sacrificare Yldiz più sugli esterni però lo stesso problema che si aveva lo scorso anno, con questo modulo ha molta più libertà, però non abbiamo un centrocampo abbastanza forte da coprirlo.

Si ma cosa c'entra il 4231 la mezz'ala e il regista, Tudor ha sempre giocato con il 3-4-3 e nonostante non abbia avuto gli interpreti ideali non ha cambiato il modulo nemmeno alla Juve, piuttosto che cambiare abbiamo visto Savona centrale. A centrocampo serve qualcuno che, come Thuram, riesca a fare entrambe le fasi dignitosamente e che corra tanto, sarebbe gradito qualcuno con il piede più educato forse. Locatelli va bene per far rifiatare i titolari e può giocare anche spesso ma non può essere leader e capitano. McKennie per ogni partita buona ne fa due appena sufficienti se non scarse, anche lui va bene come jolly perchè lo puoi mettere davvero ovunque quando sei in emergenza ma non può esser titolare. Se Koop si svegliasse, dato che non si può rivendere lo vedrei meglio li che sulla trequarti, però non nutro tutte ste speranze.

Non riesco a capire questa involuzione. Ha problemi fisici che si trascina e non si sente al 100% ancora oggi da quel che dice nelle ultime interviste, però cosi è troppo, io me lo ricordo all'Atalanta, era uno che il piede lo aveva e il fisico lo faceva sentire in mezzo al campo. Adesso sembra totalmente incapace. Il fatto è che non ha colpito solo lui questa cosa. Nico Gonzales non sarà stato un fenomeno ma quando era in forma alla Fiorentina era un giocatore più che discreto, D. Luiz un fantasma totalmente spaesato. Vlahovic arrivato come attaccante forte con un buon senso del gol un bel tiro ottimo rigorista e non male nemmeno su punizione, oggi sembra uno che non ha mai giocato a calcio. Se cosi tanti giocatori diventano irriconoscibili ci sarà qualche problema di fondo, non può essere che siano solo scarsoni.

Se ci danno un altro anno di prestito anche oneroso senza alcun obbligo di riscatto me lo tengo stretto, è un buon giocatore ci tiene alla maglia e mi sembra si trovi bene con Yldiz e i soldi li andiamo a mettere altrove. Se devo spendere 50mln adesso o per obbligo il prossimo anno andrei su altre strade che a quella cifra forse si trova di meglio.

Con me sfondi una porta già aperta ma ho gia discusso abbastanza nell'altro topic sull'argomento 😂. Qui preferivo concentrarmi sul futuro, si abbiamo preso una bella batosta, ma i tempi d'oro non sono cosi lontani e se riusciamo a imbroccare la strada giusta si torna in alto. Il problema è trovare oggi il DG giusto, ce la farà Comolli?

Io reputo che l'atteggiamento poco offensivo fosse proprio causato dal fatto che i giocatori offensivi non hanno reso. Koop doveva dare più raccordo tra centrocampo e attacco e non è stato, Nico Gonzales doveva dare qualità e qualche gol e non l'ha fatto, almeno quando c'era ci metteva la corsa, D.Luiz doveva dare regia e verticalizzazioni e non l'ha fatto, e poi Vlahovic unico attaccante di ruolo disponibile. Comunque inutile piangere sul latte versato. Mi sembra però ci sia più confusione oggi, come dici tu ci sono giocatori che non vengono utilizzati nemmeno per provare reinserirli o metterli in mostra, i mancati riscatti di Chico e Kolo, mancano i difensori, i terzini a tutta fascia di riserva, almeno un centrocampista di qualità, i trequartisti per far rifiatare Yldiz, manca trovare una collocazione tattica a Koop e Nico che al momento sono difficilmente vendibili ma li dietro la punta sembrano faticare. Boh speriamo che qualcuno li dentro abbia le idee più chiare.

Bè dai non dobbiamo nemmeno essere cosi catastrofisti, fino al 2020 il brand era solido aveva avuto un bell'incremento di fatturato e popolarità fuori dall'Europa che è culminata con l'arrivo di CR7. Il fatto che poi non si sia rivelata la scelta giusta sportivamente ed economicamente è un altro discorso, ma parliamo di 4/5 anni fa non di 20. Certo i nuovi casi giudiziari, i problemi di bilancio e il totale annullamento della società sono una bella botta, ma la proprietà esiste e finanzia per quel che basta a non sprofondare mai del tutto. Quello che manca ad oggi è la dirigenza, speravo in Giuntoli ma ha fatto troppi errori, vediamo come se la caverà Comolli ma non ho cosi tante speranze. Comunque appena troveranno gli uomini giusti ci sono i presupposti per ricostruire.

Se Bremer rientra in buone condizioni la difesa la puoi mettere come vuoi, l'anno scorso giocavamo a 4 con Savona terzino e abbiamo preso il primo gol a Novembre contro l'inter alla 9 giornata. Dimostrazione che la discriminante sono più gli uomini. Purtroppo gli investimenti a centrocampo sono falliti Koop e D.Luiz erano fondamentali e ora sono ai margini servirebbe venderli per poterli rimpiazzare. Comunque mi sembra tutto cosi confuso quest'anno che non so più cosa pensare. Lo scorso anno mi sembrava avesse tutto perfettamente senso, scelto l'allenatore con buon anticipo, mercato programmato sul suo modulo, qualche errore dettato dai tanti cambiamenti, dalle plusvalenze da fare per sanare il bilancio eppure dopo un discreto avvio anzichè migliorare, complice anche un pò di sfortuna e di incapacità di gestione/inesperienza del duo Motta-Giuntoli è saltato tutto lo stesso. Non oso immaginare come possa andare quest'anno dove la dirigenza non è completa, l'allenatore è la 3° se non 4° scelta, un pò di giocatori sono già fuori dal progetto come Weah D. Luiz Mbangula Vlahovic ed altri che anche se utilizzati hanno deluso come Nico e Koop.

Se si prende un profilo come David potrebbe saltare Kolo Muani, visto che Vlahovic non sembra volersene andare.

Si è fatto il massimo con quello che si aveva e nelle condizioni. Non avevamo difesa, con Bremer e Gatti in forma già si è molto più stabili dietro e il centrocampo può giocare un pò di più. Poi a me questo modulo non sembra adatto agli uomini che abbiamo, Thuram fa quello che può ma non c'è nessuno da affiancare che possa sostenere un centrocampo a 2, Locatelli non è abbastanza e Koop è un oggetto misterioso in qualsiasi posizione. Mancano davvero i giocatori a questa squadra, andrebbero bene le parole di Lautaro, chi non ha voglia di stare alla Juve, o peggio non ci riesce, se ne vada.

Buon portiere tecnicamente ma ha anche una bella personalità, non sarà Buffon ma ci può stare come primo portiere. Tek i primi anni non è che mi facesse impazzire anzi, era un buon portiere ma con tante lacune anche lui, e venendo dopo Buffon la differenza la si notava sotto ogni aspetto. Ecco Di Gregorio mi sta già facendo una migliore impressione, è giovane per un portiere e l'anno scorso ha dimostrato che con una difesa decente, ossia con uno come Bremer, può fare ottime cose. Lo scorso anno il primo gol su azione lo ha preso alla giornata 9 contro l'Inter.

Potremo fare qualcosa più in avanti visto che tornano i titolari, ma la difesa è quella, non ci sarà Savona e chiunque sarà li in mezzo non sarà molto meglio visto che Gatti non è ancora al 100% e non è comunque quello che fa la differenza.

Non ho capito cosa c'entri l'altezza con il discorso...... è la forma fisica ad essere molto più determinante rispetto al passato quindi più partite portano necessariamente a un maggiore logorio. Vogliamo parlare di qualità? Certo le squadre da te citate ne hanno in abbondanza ma parliamo di 5 team in tutta Europa, sinceramente in quell' ecc.. che nomini non me ne vengono in mente molte altre che possano avere almeno 20 elementi di valore, forse possiamo metterci qualche altra grande di premier come Chelsea e Arsenal ma ci fermiamo qui. Le altre formazioni faticano ad avere cosi tanti giocatori di qualità e dovendo fare necessariamente più rotazioni rispetto al passato questo si riflette sulla qualità delle partite. Non è che nel campionato spagnolo tedesco o francese ci sia questo calcio champagne, magari può essere un pò più divertente perchè meno difensivo, ma la serie A è stata sempre cosi di caratteristica, la cosa diversa era che c'erano molti più campioni.

Per forza perché tra Uefa Fifa entourage dei giocatori e addetti ai lavori, a tutti quelli che hanno potere decisionale, della qualità del prodotto non importa davvero nulla, finchè si fattura e ci possono mangiare soldi continueranno a fare cosi.

Non è un discorso di sfruttamento dei lavoratori è un discorso di qualità dell'offerta. Già è un calcio dove conta molto di più l'atleticità rispetto al passato, troppe partite vuol dire giocatori più stanchi, più rischio infortuni, rose più ampie dove quindi la qualità media deve necessariamente scendere di conseguenza partite più brutte.

Oppure finisce come Rabiot che pensava da parametro 0 di prendersi chissà cosa ed è finito a prendere la metà.

Si sul breve periodo sicuramente meglio prendersi i milioni del contratto quest'anno. Ma sul lungo periodo? L'anno prossimo chi vorrà prendersi la bega di un attaccante che ha fatto male per almeno due anni alla Juve e che ha passato un anno fuori rosa o comunque ai margini giocando poco? Un posto magari lo trova anche, ma non ai livelli che spera lui. Orami dovrebbe essergli chiaro che non potrà mai più aspirare a determinati tipi di ingaggio a meno di non andare in Arabia, se ne faccia una ragione e trovi un buon compromesso già quest'anno che magari nel giusto ambiente riesce anche a risollevare la carriera, alla fine è uno che i gol li fa ed è ancora giovane.

Ma questa è una reazione legittima da tifoso però è anche una visione troppo distante. Io se vado ad analizzare l'operato di Andrea Agnelli non riesco a salvare nulla di ciò che ha fatto. Il che non è in contrasto con quello che hai scritto adesso. Io penso sostanzialmente che per Elkann la Juve sia un dito in * perché alla fine, non occupandondosene direttamente, quando le cose vanno bene è merito di altri e quando le cose vanno male è colpa sua. Ma è mediaticamente esposto quindi non può mollarla, ma punta anche a chiudere il prima possibile tutte le beghe quando si presentano. Penso anche che le varie controversie legali che haincitato siano molto diverse per tempi e fatti. Calciopoli è stata una cosa. Questa è totalmente diversa. Moggi e Giraudo anche se non difesi dalla società si sono sempre battuti per far valere la propria versione. Qui no, non si parla solo di plusvalenze. Si parla di una società solida che è stata abbattuta sportivamente economicamente e politicamente, e questo era successo prima delle indagini, ed i colpevoli non solo non si difendono, vanno a patteggiare un processo penale, si dimettono anche da altre posizioni fuori dalla Juve...insomma c'è qualcosa di molto più serio di un illecito sportivo per cui hanno trovato cavilli per condannarci, qui ci sono processi penali per manipolazione di bilanci in una società quotata in borsa. E per me il principale responsabile non può che esser Agnelli perchè è palese. Del ruolo di Elkann in quegli anni non lo so, tu dici che non poteva non sapere? Forse si forse no. L'unica cosa certa è che la Juve come società ha rischiato tantissimo e con una proprietà diversa sarebbe finita anche peggio. Detto questo non voglio mettermi a litigare, è una questione complessa e nessuno può sapere fino in fondo la verità. E alla fine è giusto che ognuno abbia la sua opinione.

Devi scusarmi ma è davvero difficile capire uno che cerca di basare la discussione su allusioni e faccine senza rispondere mai innmerito. Secondo te come sono andate veramente le cose? Dillo chiaro anziché cercare di fare lo splendido che ti riesce poco

Quindi Andrea Agnelli si sarebbe dimesso da Juve e Exor e patteggia un processo penale solo per salvare il cugino...ma ceeeerto

Si era una pagliacciata, infatti non esiste più Superlega e non esiste più Agnelli. Proprio perché sei andato a toccare gli interessi della Uefa e lo hai fatto senza solide basi, infatti si è sgretolato tutto subito. Era una pagliacciata perché Agnelli era presidente dell'Eca ed era amico di Ceferin e pugnalandontutti alle spalle per questa bellissima mossa si è suicidato politicamente mettendosi contro tutti i club rimasti fuori e tutta la Uefa. Il problema è che a andare di mezzo ai fallimenti dei suoi sogni di gloria è stata la Juve e su questo si che c'è poco da discutere. E visto il fuggi fuggi generale quando son partite le indagini si, ha fatto pure casini con i bilanci in una società quotata in borsa. Davvero volete ancora difendere sto disgraziato?

Boh è che mi sembra talmente evidente.. Elkann proprietario Agnelli rappresentanza Marotta alla gestione, 8 anni di crescita sul campo e nei bilanci. Va via Marotta stessa proprietà Agnelli prende la gestione e i bilanci vanno a schifo i risultati sportivi precipitano anno dopo anno , distrugge i rapporti con la Uefa mettendosi a capo della superlega. Tutte ste cose sono fatti. Tu dici che lo hanno fatto fuori ma chi ma perchè?! Che con Marotta siamo arrivati a essere tra i migliori club nonnper un paio d'anni ma per 8.

No ma nemmeno viva uno che per il suo ego è per le sue scarsissime capacità ha distrutto la Juve.

Mai letto un messaggio tanto fuori dalla logica e dal mondo reale. Ci vuole parecchia fantasia per inventarsi un mondo del genere. Agnelli ha fatto il bello col * degli altri perché i soldi non erano certo suoi per il resto era un prestanome con ben poco potere. Quando gestiva Marotta si vinceva, quando Agnelli ha deciso di essere cresciuto abbastanza da voler comandare lui ha cacciato il Dg ed è andato tutto in malora compromettendo ogni aspetto della società. Qualsiasi altra società sarebbe fallita con qualsiasi altra proprietà, ci ha salvato solo avere Exor con i suoi soldi e il suo potere politico. Ehhhh ma lui aveva la maglia tatuata ...ma per favore.

Marotta era uno che le cose le sapeva gestire, Agnelli ha fatto solo un grande disastro ovunque abbia messo mano, ha distrutto la Juve a ogni livello, sul campo siamo passati da vincere scudetti e fare sempre ottime campagne europee a lentamente non vincere più nulla e prenderle da tutti in Europa, ha distrutto i bilanci commettendo pure illeciti a livello penale che lui stesso sta chiedendo di patteggiare, a livello politico ha distrutto la reputazione della Juve quando da presidente dell'ECA è diventato portavoce della superlega facendo poi l'ennesima figura da * e mettendosi contro tutti dentro la Uefa e la Eca stessa. Ripeto un presidente illuminato 😉