Marcoj

Vabbè…che la gestione dei rapporti prima umani e poi professionali sia stata rivedibile (per essere buoni) ormai credo sia un dato certo, troppe dichiarazioni nello stesso verso e non da ipotesi di giornalisti ma da diretti interessati. questo ha sicuramente contribuito alla decisione di Elkann di cambiare.

Sono d’accordo sui punti importanti, però va detto che a Tudor potemmo dare l’attenuante di essere subentrato in una situazione complicata e con pochissimo tempo a disposizione per lavorare, sono d’accordo che lo schieramento scelto non sia quello più adatto ai giocatori a disposizione ma probabilmente ha fatto una scelta di “comodo”, un modulo che lui conosce particolarmente bene e in cui crede. Sarei curioso di vederlo dall’inizio di una stagione, anche se qualche remora la ho.

Ho capito il discorso meno se il Cv invece va preso o meno in considerazione 😁

Non sono un fautore dei collezionisti di CV, Tognozzi credo si parli di rientro ma per la prima squadra ma siamo a rumors ancora quindi prendiamola con le pinze. Qui ci leggo però una mezza contraddizione con la prima parte, non ho capito dobbiamo valutare Comolli per la vittoria in coppa di Francia o no?😁 Io non conoscevo Comolli fino all’altro ieri, non conoscevo neanche la sua faccia, dico solo che giudicherò il suo operato a Torino in base a quello che riuscirà a fare.

Io non sono abituato a sentenziare in anticipo, lo vedremo lavorare e comunque Comolli è il Dg non il ds, si parla di un rientro di Tognozzi che ha dimostrato di essere valido con lo scouting. Un po’ di pazienza e credo che sarà tutto definito.

Nel caso, se arriva si valuterà per quello che farà da noi, Giuntoli è arrivato con il Cv noto e di livello e non è bastato. Se arriva mi dai 4 numeri buoni? 😁😁

Juventus-Giuntoli è addio: da Allegri ai conti, da Thiago Motta al mercato, tutte le tappe di un rapporto complicato Neanche due anni dopo il suo arrivo a Torino, la Juventus e Cristiano Giuntoli hanno deciso di dirsi addio. Il direttore dell'area sport e plenipotenziario bianconero ha pagato i tanti errori fatti in queste due annate, in cui la società ha fatto parlare a lungo di sé, e soprattutto un rapporto diventato di giorno in giorno più complicato con la proprietà e con John Elkann che, non a caso, ha preso la situazione in pugno in prima persona scegliendo di risolvere con 3 anni di anticipo il contratto dell'ex-Napoli.DUE ANNI DI SCELTE E DI TAPPE - Due anni di scelte discusse e discutibili, due anni di confronti divisivi con allenatori, spogliatoio, e anche proprietà, seguendo due stelle polari difficili da conciliare come la salvaguardia e messa in sicurezza dei conti, e come la competitività sportiva. Il bilancio dice due qualificazioni sofferte alla Champions League, ma anche moltissimi casi esplosi e deflagrati sotto la sua gestione. L'ENTUSIASMO DELL'ESORDIO - Giuntoli arriva alla Juventus ufficialmente il 7 luglio 2023 dopo una lunga trattativa con Aurelio De Laurentiis per la rescissione del suo contratto (aveva ancora un anno di accordo) con il Napoli. A Torino arriva con grande entusiasmo, firma per 5 anni, svela la sua Juventinità fin da bambino scatenando anche la reazione del suo ex-presidente a Napoli e prende ufficialmente possesso totale del progetto sportivo che cade tutto fin da subito sulle sue spalle.UN PRIMO MERCATO QUASI NULLO - Il primo anno il mercato di fatto non c'è. Arriva a Torino soltanto Weah a giugno e a gennaio, con la squadra di Massimiliano Allegri in lotta per lo scudetto contro l'Inter, arrivano i primi flop con l'acquisto di Tiago Djalo e con il prestito di Carlos Alcaraz che scatenano l'ira interna dell'allenatore. LA ROTTURA CON ALLEGRI - È lì che parte e si concretizza la rottura fra Giuntoli e Allegri il primo elemento di grande frizione anche con la proprietà. Il dirigente già a febbraio si siede a trattare con Thiago Motta per sostituire l'allenatore livornese a fine stagione a prescindere dai risultati. La voce si sparge anche nello spogliatoio, l'ira di Allegri è crescente e si concretizza dopo la vittoria della finale di Coppa Italia, a qualificazione Champion già ottenuta, quando, dopo il fischio finale, prima evita la stretta di mano in campo e poi aumenta i livello dei toni nello spogliatoio. John Elkannè "costretto" a prendere una posizione e sceglie ancora Giuntoli confermando l'esonero di Allegri. UN MERCATO A TRIPLA CIFRA - Al posto di Allegri arriva Thiago Motta fin dalle prime battute della seconda stagione, ma su questo tema ci torneremo. Quello che più viene imputato oggi a Giuntoli come uno dei fallimenti più importanti di questa gestione, è il mercato fatto nell'estate 2024. Al dirigente emiliano viene imputato il fallimento di tutte le operazioni altamente onerose completato in estate. Una spesa di oltre 200 milioni considerando anche i riscatti già scattati che non ha portato quasi nulla ad una squadra che si è aggrappata ancora a chi già da tempo viveva lo spogliatoio. Ad eccezione e solo in parte di Thuram, fra Douglas Luiz, Kalulu, Nico Gonzalez, Di Gregorio, Cabal e soprattutto Koopmeiners nessuno ha reso secondo le aspettative. LA GESTIONE DELLE CESSIONI, DA HUIJSEN A CHIESA - Nel corso della stessa estate (a posteriori l'analisi si fa ancora più dura) Giuntoli finisce nel mirino della società anche per la gestione delle cessioni. I casi più eclatanti sono quelli di Dean Huijsen e Federico Chiesa con il primo "svenduto" al Bournemouth (che ha svincolato quel Kelly preso poi per 20 milioni a gennaio) e oggi rivenduto al Real Madrid, e con il secondo lasciato di fatto fuori rosa fino al penultimo giorno di mercato perché non voleva rinnovare e "svenduto" al Liverpool per "solo" 12 milioni di euro e facendo minusvalenza. THIAGO MOTTA, I RISULTATI E LO SPOGLIATOIO - Le aspettative su Thiago Motta sono altissime e la partenza non è del tutto negativa, poi qualcosa si incrina, all'interno dello spogliatoio in tanti fra i giocatori rompono con l'allenatore - il caso Danilo (capitano lasciato ai margini, poi ripescato e poi rimesso ai margini fino allo svincolo a gennaio) ne è la riprova - ma Giuntoli difende la sua scelta anche a fronte di risultati che iniziano a traballare. Il flop nel playoff di Champions League arrivato dopo un'altra campagna acquisti invernale importante, fa scricchiolare la sua posizione costringendolo all'esonero dell'italo-brasiliano. L'OBBLIGO DELLA CHAMPIONS, TUDOR E IL CASO VLAHOVIC - La posizione all'interno della proprietà di Giuntoli torna a farsi seria proprio con il cambio in panchina e l'arrivo di Tudor. L'obbligo di centrare la qualificazione in Champions League rimette in discussione la gestione economica dell'intera annata e rimette ulteriormente pressione al dirigente a cui vengono contestate anche le scelte fatte in inverno (Alberto Costa e Kelly su tutte) e la gestione "simil Chiesa" del caso Vlahovic. Anche il serbo è arrivato all'ultimo anno di contratto senza rinnovo e la possibilità di un addio a cifre molto contenute è oggi la pista più concreta. ELKANN PONE FINE AL PROGETTO -Anche grazie a Tudor e a un generale "ciapa no" delle rivali, la qualificazione in Champions arriva e mette la Juventus immediatamente davanti alla possibilità di avere margine per ripartire con una nuova progettualità. Giuntoli incontra John Elkann che gli prospetta l'inserimento nell'organico societario di figure che ne avrebbero ridimensionato il potere sia sopra di lui (Damien Comolli ex-Tolosa) sia al di sotto (Giorgio Chiellini promosso a Director of Football Strategy). I toni si accendono e alla fine Elkann sceglie la via dell'addio. Una separazione che costerà caro alla Juventus dati gli altri 3 anni di contratto rimasti, ma che potrà dare il via ad una nuova era. Un'era senza Giuntoli al comando ps. L’articolo non è mio ma di calciomercato.com, fatto sta che la cronologia rende bene l’idea. se invece il problema è la presunta improvvisazione delle scelte, il nuovo Dg è già a Torino, Chiellini è con poteri maggiori, Tudor sembra essere confermato, aspettiamo pochi giorni e credo che anche la figura del Ds sarà annunciata. siamo al 2 giugno.

Il che sarebbe un punto a favore, vuol dire che nelle trattative è uno che ci sa fare e non si muove dalla valutazione che in società hanno fatto. Come l’Atalanta ha fatto con Giuntoli per Koopmeiners… tralascio le parole sullo stile mafioso…

Fa un po’ il ruffiano sui social, sapendo benissimo che Elkann non è obbligato ad ascoltare nessuno, né a vendere.

ad Elkann no ma nella TUA valutazione si che conta, tant’è che non riesci ancora a capirlo. Ti ho risposto sia sulle motivazioni dell’allontanamento sia sul perché non riesci a comprenderle. Sii meno permaloso e leggi cosa ti si scrive

La certezza non la si può avere ma se non mettiamo la testa sotto la sabbia come gli struzzi, queste sono le motivazioni più plausibili: scelte tecniche, scelte e modi di gestione comportamentale(rapporti umani) e non ultimi i risultati.

A meno che tu non voglia prendermi in giro, il forum è pieno di tuoi post di apprezzamento per Giuntoli, di malizioso non c’è nulla, è solo coerenza. di quello di cui si parla nel topic, ti ho dato risposta.

In realtà in diversi ti hanno fornito una spiegazione, però continui imperterrito a fare finta che non sia così e ad andare per la tua strada , parti dal presupposto che Giuntoli abbia fatto bene ed è ovvio che così non comprendi perché sia stato allontanato, tanto da arrivare a scrivere una sceneggiatura fra il comico e la fantascienza. in due parole: Giuntoli è stato messo alla porta perché ha fatto una serie di errori gravi, di scelte tecnica su giocatori e allenatore, gestione dei rapporti umani e risultati scarsi. Il nuovo Dg è arrivato ieri, Chiellini è entrato con poteri differenti, Tudor pare sia stato confermato e il Ds immagino che arrivi a brevissimo. Il resto è fantasia.

condivido alcune cose, altre meno ma non credo sia utile andare oltre, conosco le tue idee. Capisco che a livello di gioco può piacere o meno, sono gusti personali ma una squadra che arriva in finale 2 volte in 3 anni, faccio fatica a non considerarla competitiva (e mi duole dirlo visto che non siamo noi ) avevo capito bene 😊 Sono d’accordo. Come scritto più su, faccio fatica a considerare non competitiva una squadra che raggiunge 2 volte la finale in 3 anni. Pur con fastidio a ammetterlo per via della rivalità

Però credo che l’utente intendeva coniugare il calcio “europeo e brillante” (qualsiasi cosa si voglia intendere) e la competitività. Credo eh. nota a margine, più che altro una curiosità, l’Inter che ieri ha straperso è da considerarsi competitiva o no? Anche in campo europeo?

Da come è descritto, credo sia perfetto per Giorgio. In bocca al lupo grandissimo

ma appunto, non sarai mai d’accordo perché tu parti da questo presupposto. Elkann rappresenta la proprietà ed è lui che deve decidere in prima persona se si rende conto di qualcosa che non gira per il verso giusto, non scherziamo. Puoi obiettare sulla validità della scelta ma non sulla possibilità. nulla di scellerato, le basi sono moltissime invece, rispetto la tua opinione ma i fatti dicono altro, gestione kamikaze di Giuntoli e Motta, infatti si sono infilati in un vicolo cieco. Se sono questi i presupposti, mi fermo qui e non vado oltre, ho già speso troppe energie a questo punto.

Beh a parametro zero si ma 12,5 mln annui per 5 anni di contratto.

Serve il talento, se è giovane a livelli alti meglio ma costa caro a meno che non lo hai in casa.

per me hai frainteso cosa ho scritto, io ti ho detto che la tua valutazione parte da un presupposto: che Giuntoli stava lavorando bene e serviva solo tempo, quindi il tempo a disposizione per te ha un valore importante in questa valutazione. io ti ho scritto che evidentemente il problema è la differente valutazione che Elkann ha fatto( o potrebbe aver fatto), non il tempo ma la qualità del lavoro svolto. non capisco cosa centri la tua prefazione su allegri e epifanie varie, sinceramente, ti farei notare che se Giuntoli è inviso a metà forum, Allegri era al 90%. A me però di sta roba interessa davvero pochissimo.

Benvenuto e un grosso in bocca al lupo, speriamo riesca a dare una svolta importante e lasciare il segno nella nostra gloriosa storia.

No assolutamente, tu parti dall’idea che basti del tempo invece evidentemente hanno valutato che il problema non è il tempo ma il come si stava gestendo. Se hanno capito che le scelte non andavano bene, la scelta è corretta, non vedo perché dovrebbero allontanarlo altrimenti, antipatia?😁

anche io, per dirti se dovesse arrivare questo Comolli, era presidente fino all’altro ieri, come veniva a Torino ? Esempio eh Non vedo perché dovrebbe condurre un mercato che abbia una logica se esautorato da poteri decisionali, preferisco a questo punto che sia allontanato a giugno , pur con tutte le difficoltà che questo può comportare

Questo è certo, c’è da vedere sé molte corse riportate sono vere o meno, penso che lo potremo scoprire a brevissimo.

però ci devono anche essere gli interpreti della rivoluzione disponibili eh… se vuoi per esempio un Conte, Gasperini o chi nelle stesse condizioni contrattuali non ci sono vie alternative, tant'è che si è virato su Tudor che era libero e disponibile a prendersi una gatta da pelare e con condizioni contrattuali particolari. Al momento non c’è nulla di confuso di ufficiale ma tanti spifferi che vengono presi per buoni😁 aspettiamo almeno che si insedi qualcuno prima 😂 Come scritto poco più su, non so se accorpa i messaggi, devono essere sostanzialmente disponibili gli interpreti che vorresti mettere ai vari posti da modificare