zebra67

Appunto. Se ci facciamo sbattere fuori da squadre come Galatasaray e PSV (con il massimo rispetto), nulla ci garantisce che in Europa League riusciamo a vincere contro club di analogo valore. E allora preferisco la competizione dove, pur perdendo gli spareggi per gli ottavi, incasso quanto chi arriva in finale in EL. Anche perché il livello tecnico delle partite di Champions è mediamente più alto e più godibile, e c'è anche più pathos.

Purtroppo la situazione è come l'hai dipinta. Oltre all'enorme gap economico, va tenuto conto anche del gap di immagine, cosa che penso sia tenuta in considerazione dagli sponsor. Le partite di EL sono meno seguite dai media, sia televisivi, sia carta stampata, sia web. Aggiungo che calciatori di un certo prestigio, a parità di condizioni economiche, quasi sempre privilegiano un club che nella stagione successiva disputa la CL rispetto a uno che disputa l'EL, quindi magari avremmo un ostacolo in più in sede di mercato qualora non dovessimo arrivare quarti. Chiaro, se si fa il possibile per arrivare quarti, ma non riusciamo, non è che mi sparo o smetto di tifare Juve: faccio buon viso gioco e cerco di metabolizzare la stagione in EL. Però, portando molti meno soldi, anche il mercato successivo fai più fatica a rinforzarti adeguatamente per puntare di nuovo a un posto in CL. Un cane che si morde la coda...

Sono d'accordo. Mi sembra che al momento solo la Juve sia interessata a comprarlo a titolo definitivo.

Yildiz è molto giovane e in continua ascesa, tanto che fino a 1 mese fa guadagnava 1,5... Avrà tempo e modo di arrivare a guadagnare grosse cifre. Senesi è uno dei migliori parametri zero (tra quelli raggiungibili), è un difensore solido e pare sia seguito da molti club. Le sue richieste sono motivate dal fatto che sfrutta il famoso effetto parametro zero: quando il club acquirente non deve sborsare nulla per il cartellino, l'ingaggio lievita e anche il procuratore vuole la sua fetta di torta. Non temere che se la Juve dovesse fare un passo indietro, Senesi un club che gli offre un buon ingaggio lo trova.

Il giovane lo vedresti al posto di Perin o al posto di Pinsoglio?

Atene non può rappresentare un trend, tanto che c'è stata una immediata inversione di percorso (Coppa Coppe 1983/84 e Coppa Campioni 1984/85), segno che abbiamo saputo reagire bene. Per me è stata la doppia sconfitta di fila dopo la finale del 1996 ad averci dato una bella mazzata e ad aver contribuito alla leggenda della maledizione della Coppa dalle grandi orecchie. Anche in quel caso perdemmo contro un Borussia che partiva sfavorito (in parte costituito da ex giocatori del nostro campionato) e contro un Real Madrid meno forte di tanti altri che abbiamo affrontato. E il trend negativo, dopo la finale persa nel 2003 contro il Milan, continua tuttora (2015, 2017).

Non è ragionevole pensare che un calciatore nel fiore della carriera, a parametro zero e con diversi club che lo cercano, non chieda un miglioramento contrattuale. Anzi, mi stupirei se si accontentasse solo di un aumento di 1,5 annui rispetto a quanto già percepisce. Se poi conosci un trucco per far sì che un giocatore forte e conteso può essere preso concedendogli un ingaggio modesto, così se dovesse andar male lo collochiamo altrove con facilità, puoi anche diffondere il segreto, magari Comolli ci legge... 😁 Le presenze in Nazionale contano fino a un certo punto, Bremer ne ha 5 di cui 3 in amichevole...

Quando il tifoso è insoddisfatto, capita di passare da certe preferenze ad altre di segno opposto con molta facilità. Vogliamo per forza trovare delle regole sempre valide in una materia, come il calcio, che non si presta a comode catalogazioni. Meglio comprare all'estero, meglio comprare i giovani, meglio spendere tanto, meglio evitare i parametri zero e via discorrendo. Sul tema specifico, abbiamo avuto eccellenti/straordinari portieri presi quando erano giovani (Buffon a 23 anni, Peruzzi addirittura a 21) e altri eccellenti/straordinari portieri presi in età matura (Zoff 30 anni, Tacconi 26), e ciò spiega meglio di mille altre parole che non c'è una regola fissa, dobbiamo prenderne uno forte e basta.

Non ho capito con chiarezza il motivo per cui ritieni improponibile il confronto tra i due, in particolare se ritieni che uno è molto meglio dell'altro.

Purtroppo, TheInsider, dobbiamo sempre conciliare il valore tecnico del giocatore con il fattore economico. Ovvero dobbiamo scegliere il migliore, o uno tra i migliori, tra i giocatori prendibili, sapendo che la ristretta elite dei top di ogni ruolo è per noi, al momento, inabbordabile. Un Senesi a 5 netti/anno + bonus alla firma è per me un buon compromesso.

Secondo me lo spartiacque negativo non è stata quella finale, dato che due anni dopo è arrivata la nostra prima Coppa Campioni. Lo spartiacque negativo è rappresentato dalle due finali di fila perse nel 1997 e nel 1998. E' lì che la Juve ha iniziato a pensare a una sorta di maledizione, che poi l'ha condizionata nelle successive finali, a partire da quella del 2003, sempre con Lippi in panchina.

In questa fase credo siano semplici congetture giornalistiche: hanno incrociato la voce "portiere esperto" con la voce "non ti devi dissanguare economicamente" e sono venuti fuori 3 possibili nomi. Sicuramente ne verranno fuori altri, e sicuramente ci sono profili migliori, ma alla fine parliamo pur sempre del portiere del Tottenham e nel giro della Nazionale, e di un portiere campione del mondo in carica. Paradossalmente quello che mi convince di meno è De Gea, che sta rendendo il 70% in meno rispetto alla scorsa stagione. Non vorrei che fossero le prime avvisaglie del declino.

Siamo ancora in tanti a seguire il calcio, ci mancherebbe altro. Però è altrettanto indubbio che c'è stato un grosso calo, specie tra i giovanissimi. Un calo di interesse c'è stato anche tra chi ha qualche annetto in più, ma a preoccupare sono i cali registrati tra i giovanissimi, che dovrebbero costituire il pubblico di riferimento dei prossimi 50 anni. Il problema lo ha notato e sollevato non uno a caso, ma il "nostro" Andrea Agnelli. Personalmente seguo ancora la Juve con tanta passione, ma provo un certo disorientamento di fronte all'evoluzione del calcio. Il VAR è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso. Avverto la nausea di fronte a telecronache infarcite di acronimi inglesi che dovrebbero rappresentare situazioni codificate in cui l'arbitro dovrebbe giudicare in un modo o nell'altro. Sinceramente non se ne può più di dire che il colore del cartellino è dipeso dal fatto che era una Spa (con centro massaggi annesso??) e non un Dogso. L'altro giorno mentre passeggiavo ho visto 5' di una delle sempre più rare partitelle tra bambini in un campetto, e uno si era lamentato di aver subìto uno step on foot... 😲 io, per rimanere all'inglese, ho avuto la tentazione di mollargli un bel kick in ass! Non parliamo poi del fatto che andiamo incontro in misura sempre maggiore a calendari compressi per via di tornei e tournee a volte francamente inutili , fatti solo per generare soldi.

Per come l'ho letta io, Zibì intendeva dire che al limite anche Tardelli si sarebbe sacrificato a fare il Bonini pur di trovare uno spazio per Yildiz. Infatti l'affermazione viene subito dopo la frase Diciamo che avremmo tolto Bonini e io avrei fatto il suo lavoro pur di schierare Kenan

Rispondevo all'utente che aveva scritto che Zirkzee sembrava buono al Bologna, per spiegare che la prova del nove si ha quando passi in un club di caratura superiore e in una piazza dove ci sono maggiori pressioni. David ha sofferto questo passaggio, e lo stesso ha fatto Zirkzee passando dal Bologna allo United.

Anche David sembrava molto buono al Lille

Ne ha fatti anche altri, ad esempio sul gol di Icardi in uno Juventus-Sampdoria 1-2 nel 2013, ma non è certo il caso di mettere in discussione Buffon... Concordo sul fatto che l'esperienza è FONDAMENTALE, specie quando devi prendere il posto di un portiere che è stato bersaglio di critica e tifosi. Se si decide di cambiare, il portiere è un ruolo su cui puntare e, se necessario, investire.

Hai ragione. Ormai per usare termini trendy si parla di falso nueve ogni volta che una persona che solitamente occupa altri ruoli (trequartista, esterno offensivo) svolge le funzioni di 9. Invece Boga nell'ultimo turno di campionato ha giocato da vero e proprio centravanti.

Vista la delicatezza del ruolo e visto che il portiere, negli ultimi tempi, è un ruolo grandemente attenzionato (eufemismo) dalla tifoseria bianconera, io mi affiderei a un profilo esperto come sembra auspicare Spalletti.

Però, Liam, il trafiletto non è chiarissimo, nel senso che parla di "bonus alla firma" (che tecnicamente è un incentivo ulteriore per il giocatore, oltre all'ingaggio pattuito), mentre tu ti riferisci alle commissioni per l'agente, che sono un'altra voce sempre presente quando si trasferisce un parametro zero, ma sono a loro volta un ulteriore aggravio per la società acquirente. Nel caso specifico, per essere chiari, l'acquisto di Senesi potrebbe comportare 5 netti annui per un quadriennio + 10 milioni per il procuratore + ulteriori 5 milioni al giocatore come bonus-firma. Io l'acquisto lo farei ugualmente, il giocatore mi sembra una bella roccia, era solo per precisare che si tratta di due voci distinte.

Il sottoscritto ed altri che ti hanno risposto, non sono del tuo avviso, quindi si può dire che la cosa non è così palese

Giustissimo quanto affermato nella prima parte del post. Per quanto riguarda la frase in grassetto, chi ha proposto la discussione (e altri che si sono aggiunti successivamente) si riferiva all'ipotesi di disputare una Europa League da protagonisti (con possibilità anche di vincerla) piuttosto che una Champions da comparse, come avviene da qualche anno. E' evidente che se mandi in campo la squadra B, ti precludi la possibilità di fare chissà quanta strada, quindi cornuti (minori introiti rispetto alla CL) e mazziati (concreto rischio di non fare moltissima strada neppure in EL). Tra l'altro impiegare i titolarissimi in EL da marzo in poi, proprio quando la lotta scudetto (o comunque quella per le prime piazze) entra nel vivo, affaticherebbe comunque i giocatori più importanti per i big match di campionato e li esporrebbe a rischio infortuni.

Il mondo però è ingiusto. Se Yildiz dovesse rimanere deluso dai piani di rafforzamento della Juve, potrebbe agevolmente cambiare club. Se noi tifosi dovessimo rimanere delusi dai piani di rafforzamento della società, potremmo solo...prendercela in quel posto! 🤣

Non conosco cosa fanno fuori dal tempo libero, ma io vedo che il nostro Thuram rende quanto, o forse più, della scorsa stagione, anche se non ha la costanza di un Locatelli. Semmai è il fratello che gioca nella Prescrittese ad essere calato come rendimento, forse anche per l'esplosione di Pio Esposito.