Quando la Juve, allenata da Zoff, sconfisse il Milan di Sacchi nella doppia finale di Coppa Italia

[@Sabaudo 924]

2 minuti fa, Il Commissario Montalbano ha scritto:

ma quindi Zoff sarebbe stato esonerato a prescindere?

Il motivo era il cambio di filosofia di gioco?

A sentire Scoglio si.

[Minor threat 12.961]

8 minuti fa, Il Commissario Montalbano ha scritto:

mi chiedo come sarebbe staa la storia della Juve se fosse rimasto Zoff con un Baggio in arrivo...

Avremmo vinto uno scudetto prima del '95 e partecipato già prima in CL?

ci sarebbe stato il ribaltone nel '94 in società e il conseguente inizio dell'era Lippi?

 

Secondo me no, anche perché l'anno dopo tornò il Trap e ci furono acquisti in difesa (Carrera e Kohler), ma nonostante una buona stagione non insidiammo realmente il milan di Capello. E nel 90-91 non eravamo comunque competitivi. 

[Il Commissario Montalbano 12.380]

2 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Secondo me no, anche perché l'anno dopo tornò il Trap e ci furono acquisti in difesa (Carrera e Kohler), ma nonostante una buona stagione non insidiammo realmente il milan di Capello. E nel 90-91 non eravamo comunque competitivi. 

anche se non penso che con Zoff si steccava la stagione '90/'91... magari ci saremmo piazzati sul podio e chissà come sarebbe finita la coppa coppe...

 

 

[12r56 1.067]

Il 19/11/2018 Alle 12:45, @Sabaudo ha scritto:

è stato GIANNI AGNELLI a mandare via Zoff. non "quello" che dici tu.

Dici? Hai qualche fonte particolare?

Che io sappia (spulciando sul web il risultato è sempre lo stesso) invece fu proprio "quello" che dico io.

[@Sabaudo 924]

5 minuti fa, 12r56 ha scritto:

Dici? Hai qualche fonte particolare?

Che io sappia (spulciando sul web il risultato è sempre lo stesso) invece fu proprio "quello" che dico io.

non ho bisogno di fonti particolari. e non ho bisogno di spulciare sul web. basta essere stati presenti all'epoca e avere buona memoria.

 

nei primi mesi  del 1990 l'avvocato Agnelli rimosse Boniperti (sostituendolo con Chiusano) e comunicò a Zoff che non sarebbe stato confermato. E comunicò che sarebbe arrivato Monnezzemolo alla dirigenza e Maifredi come allenatore.

La scelta di Maifredi fu TUTTA dell'avvocato Agnelli che tentò di imitare il milan di Sacchi.

Questo è quanto.

[ZizouZidane 16.977]

1 ora fa, @Sabaudo ha scritto:

Paramatti 10 anni dopo magari  

 

era De Marchi. Che comunque non era per nulla scarso, infatti Trap lo tenne e lo fece giocare titolare più volte, Finale UEFA 1993 compresa.

De Marchi, hai ragione. Luppi e De Marchi.

[12r56 1.067]

10 minuti fa, @Sabaudo ha scritto:

non ho bisogno di fonti particolari. e non ho bisogno di spulciare sul web. basta essere stati presenti all'epoca e avere buona memoria.

 

nei primi mesi  del 1990 l'avvocato Agnelli rimosse Boniperti (sostituendolo con Chiusano) e comunicò a Zoff che non sarebbe stato confermato. E comunicò che sarebbe arrivato Monnezzemolo alla dirigenza e Maifredi come allenatore.

La scelta di Maifredi fu TUTTA dell'avvocato Agnelli che tentò di imitare il milan di Sacchi.

Questo è quanto.

Sara' ma non c'e' scritto in nessun posto.

Mentre svariate fonti (facilmente consultabili da chiunque, compresa una biografia del grande Dino) affermano che l'autore del misfatto fu proprio Montezemolo.

Scusa me se non puoi citarmi una fonte piu' autorevole di quelle da me consultate(con tutto il rispetto per la tua memoria) chiudiamola qui, altrimenti diventa una questione personale e non mi pare proprio il caso.

 

[@Sabaudo 924]

7 minuti fa, 12r56 ha scritto:

Sara' ma non c'e' scritto in nessun posto.

Mentre svariate fonti (facilmente consultabili da chiunque, compresa una biografia del grande Dino) affermano che l'autore del misfatto fu proprio Montezemolo.

Scusa me se non puoi citarmi una fonte piu' autorevole di quelle da me consultate(con tutto il rispetto per la tua memoria) chiudiamola qui, altrimenti diventa una questione personale e non mi pare proprio il caso.

 

ripeto. bastava essere presenti all'epoca. purtroppo non sono più giovanissimo e quindi c'ero.

e bastava leggere i giornali (era scritto li, altro che "nessun posto")  e guardare la tv.

e infine (perdonami ma vedendo i tuoi post mi costringi a dirlo) basta fare funzionare la testa. Siccome Monnezzemolo e Maifredi arrivarono INSIEME vuol dire che la scelta di chiamarli entrambi fu di chi COMANDAVA.

[12r56 1.067]

2 minuti fa, @Sabaudo ha scritto:

ripeto. bastava essere presenti all'epoca. purtroppo non sono più giovanissimo e quindi c'ero.

e bastava leggere i giornali (era scritto li, altro che "nessun posto")  e guardare la tv.

e infine (perdonami) basta fare funzionare la testa. Siccome Monnezzemolo e Maifredi arrivarono INSIEME vuol dire che la scelta di chiamarli entrambi fu di chi COMANDAVA.

Vabbe' come preferisci. 👍

[@Sabaudo 924]

1 minuto fa, 12r56 ha scritto:

Vabbe' come preferisci. 👍

non è "come preferisco". è così.

del resto,come ho detto basta fare funzionare la testa. Monnezzemolo entro nella dirigenza ad inizio estate 1990.

ma di maifredi alla Juve si sapeva già ad inizio anno.

poi tu ti sei intestardito nella tua idea e pace. ma dovresti avere più rispetto per i "testimoni" dell'epoca.

chiudo qua.

[12r56 1.067]

1 ora fa, @Sabaudo ha scritto:

non è "come preferisco". è così.

del resto,come ho detto basta fare funzionare la testa. Monnezzemolo entro nella dirigenza ad inizio estate 1990.

ma di maifredi alla Juve si sapeva già ad inizio anno.

poi tu ti sei intestardito nella tua idea e pace. ma dovresti avere più rispetto per i "testimoni" dell'epoca.

chiudo qua.

Io avevo già chiuso... facendo funzionare la testa.

[robyyu 414]

non gli hanno mai dato una possibilità di continuare a zoff un peccato

[Minor threat 12.961]

1 ora fa, 12r56 ha scritto:

Sara' ma non c'e' scritto in nessun posto.

Mentre svariate fonti (facilmente consultabili da chiunque, compresa una biografia del grande Dino) affermano che l'autore del misfatto fu proprio Montezemolo.

Scusa me se non puoi citarmi una fonte piu' autorevole di quelle da me consultate(con tutto il rispetto per la tua memoria) chiudiamola qui, altrimenti diventa una questione personale e non mi pare proprio il caso.

 

Montezemolo non era Moggi/Giraudo, che vendevano Vieri (giusto o sbagliato che fosse) senza che Agnelli sapesse. Era messo lì dall'avvocato per fare quello che lui voleva, compreso cambiare allenatore. Se hai vissuto quegli anni non puoi pensare che Montezemolo facesse le scarpe a Zoff contro la volontà di Agnelli. 

 

Ma poi lo ha ribadito più volte lo stesso Maifredi che fu Boniperti a volerlo e che già lo voleva l'anno prima. E che l'avvocato lo difese sempre, al contrario di Montezemolo. 

[AngriJuve 5.994]

2 ore fa, Il Commissario Montalbano ha scritto:

anche se non penso che con Zoff si steccava la stagione '90/'91... magari ci saremmo piazzati sul podio e chissà come sarebbe finita la coppa coppe...

 

 

però la coppa delle coppe fu l'unica competizione giocata bene. Uscimmo contro il barcellona in semifinale per pura sfortuna

[Michael Laudrup,Max per se 6.924]

Premetto che ho sempre considerato l'allontanamento di Zoff un errore forse l'unico errore veramente rilevante della società però sulla stagione 90/91 un'po di considerazioni vanno fatte perché anche se può sembrare un'eresia non fu tutto negativo. 

La Juve giocò anche grandi partite come contro l'Inter dei 3 tedeschi, contro la Roma, contro il Parma e soprattutto fece una semifinale straordinaria (e non esagero) contro il Barca dove solo per la nostra iella in Europa non ci qualificammo... Poche volte in seguito ho visto giocare la Juve così bene come in quella partita. 

Fino a febbraio la Juve era seconda in piena lotta per il titolo, giocammo a Marassi contro la Samp(io ero presente quel giorno sugli spalti) e tenemmo testa ai futuri campioni d'Italia perdendo 1 a 0 solo per un penalty trasformato da Vialli, poi da li la squadra andò in tilt, venne eliminata dalla Coppa Italia dalla Roma e non ne azzecco più una tranne appunto la sfortunata semifinale col barca. 

Ci sarebbe da chiedersi come mai c'è stato un calo delle prestazioni così netto e repentino eppure i giocatori erano quelli ed il sistema di gioco idem... Giravano voci sul fatto che lo spogliatoio fosse spaccato e che ad un certo punto remo' contro maifredi però siamo nel campo delle ipotesi. 

C'è anche da dire che quell'anno Schillaci fece un annata disastrosa ed Hassler non fu quel fenomeno che si ci aspettava però ripeto fino a febbraio la Juve era ben lungi dall'essere una squadra allo sbando, anzi... 

Ps. Montezemolo non centra nulla con la scelta di Maifredi

[Il Commissario Montalbano 12.380]

2 ore fa, @Sabaudo ha scritto:

non è "come preferisco". è così.

del resto,come ho detto basta fare funzionare la testa. Monnezzemolo entro nella dirigenza ad inizio estate 1990.

ma di maifredi alla Juve si sapeva già ad inizio anno.

poi tu ti sei intestardito nella tua idea e pace. ma dovresti avere più rispetto per i "testimoni" dell'epoca.

chiudo qua.

Peraltro Montezemolo fino all'estate 90 era impegnato per l'organizzazione dei mondiali, per cui si presume che aveva tutto impiattato dalla proprietà. 

Forse l'unica cosa che mise becco fu nello slogan degli abbonamenti: "juventusiasmante"

 

[12r56 1.067]

1 ora fa, Minor threat ha scritto:

Montezemolo non era Moggi/Giraudo, che vendevano Vieri (giusto o sbagliato che fosse) senza che Agnelli sapesse. Era messo lì dall'avvocato per fare quello che lui voleva, compreso cambiare allenatore. Se hai vissuto quegli anni non puoi pensare che Montezemolo facesse le scarpe a Zoff contro la volontà di Agnelli. 

 

Ma poi lo ha ribadito più volte lo stesso Maifredi che fu Boniperti a volerlo e che già lo voleva l'anno prima. E che l'avvocato lo difese sempre, al contrario di Montezemolo. 

Sono pienamente d'accordo sul fatto che fosse un pupazzo messo li da Agnelli per motivi oscuri ( forse affettivi? Mah chissa'... ) d'altronde in quei pochi mesi e fino al giorno in cui fu" allontanato" insieme a Maifredi, riusci' a dimostrare tutta la sua incapacità.

In quanto a quello che ha "ribadito piu' volte" Maifredi c'e' sicuramente un po' di confusione, fatto sta' che l'avvocato, se lo difese (...) lo fece al massimo fino a giugno cioe' fino a quando fu eliminato. Maifredi una volta ha persino affermato di essere stato lui a rifiutare un contratto e quindi aver lui mollato la Juve...

Comunque ci siamo allontanati un po' dal nocciolo della discussione e cioe' che la Juve fece una delle piu' grosse sciocchezze della sua storia recente, nel sostituire Zoff con Maifredi.