Guerra in Ucraina

[Roland Deschain 21.659]

47 minuti fa, Adrianick ha scritto:

È incredibile come pure per tematiche così serie debbano crearsi fazioni che si punzecchiano a vicenda. 

Ma la ragione, di preciso, a cosa vi serve? Si salverà qualcuno se viene decretata la assoluta ragione di una parte? Mi dichiaro pronto a dar ragione ad una parte se servisse anche solo a salvare una vita. Teneteci aggiornati. 

Fazioni? Io vedo gente che nemmeno mette in discussione la guerra, ed è arrivata a dire che è colpa degli ucraini che non si arrendono. 

[Giampy88 4.650]

23 minuti fa, phoenix ha scritto:

La democrazia non fa parte della russia, ma non per questo è libero di fare genocidi. Putin non può fare genocidi in patria e pensare che tutto vada bene, perderebbe il consenso diretto e indiretto del paese, deve quanto meno "fingere". Non può farli Zelensky, salito con un colpo di stato violento. Se ci sono situazioni di questo tipo, dove letteralmente il paese è spaccato a metà, forse con una leggera maggioranza dalla parte russa, allora quel governo violento e criminale non può più essere considerato una rappresentanza del paese. Poi, ripeto, è criminale invitare i civili a morire. Ma di che parliamo?

Zelensky salito al potere con un colpo di stato violento? Fonte? La vodka scambiata per acqua a prima colazione? 

[finoallafine-1897 115]

Adesso, Roland Deschain ha scritto:

Fazioni? Io vedo gente che nemmeno mette in discussione la guerra, ed è arrivata a dire che è colpa degli ucraini che non si arrendono. 

Penso che, escludendo le posizioni filorusse, chi affermi questo non sia lucido e sia preso dalla paura della guerra.

[pattanga 976]

Ma veramente qualcuno pensa che Putin attaccherà la Finlandia? Vorrei ricordare che fa parte dell'unione europea e questo comporterà una reazione di tutta l'europa come previsto dai trattati tra i vari paesi della comunità europea 

[Roland Deschain 21.659]

22 minuti fa, finoallafine-1897 ha scritto:

Ma zelensky non è salito al potere con un colpo di stato violento.

Zelensky è stato eletto nel 2019.

Non sa nemmeno di cosa parla

[finoallafine-1897 115]

2 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Non sa nemmeno di cosa parla

Penso si sia confuso con il rovesciamento del governo Janukovyc (non so se sia corretto scriverlo così)

[Roland Deschain 21.659]

1 minuto fa, pattanga ha scritto:

Ma veramente qualcuno pensa che Putin attaccherà la Finlandia? Vorrei ricordare che fa parte dell'unione europea e questo comporterà una reazione di tutta l'europa come previsto dai trattati tra i vari paesi della comunità europea 

Sì, io lo penso. Perché nulla di tutto quanto successo finora era stato previsto. 

Pensa che i cosiddetti esperti della Russia (penso alla Ottaviani) fino a un'ora prima dell'invasione diceva che non ci sarebbe stata perché non aveva senso. Io stesso sfottevo le avvisaglie americane sull'invasione... Nulla sta andando in maniera prevedibile 

[Dale_Cooper 17.737]

7 minuti fa, finoallafine-1897 ha scritto:

Chiaro, diciamo che la scelta di Zelensky è stata un voto di rottura (forzando le cose possiamo fare un parallelo col movimento 5 stelle).

Certo. Ma la situazione che vediamo oggi probabilmente sarebbe stata la stessa anche con Poroshenko.

[Where is Rocchi? 5.576]

Lavrov continua con le falsità e mistificando la realtà asserendo che è l'occidente che minaccia con il nucleare.

Questi non lo smettono di mentire spudaratamente, quando due giorni fa Putin ha minacciato l'occidente in mondo visione con lo spauracchio nucleare.

Continuo sempre più a pesare che l'unico modo di far ragionare sti ratti di fogna sia esportandogli un po' di democrazia sulla testa.

[finoallafine-1897 115]

Adesso, Dale_Cooper ha scritto:

Certo. Ma la situazione che vediamo oggi probabilmente sarebbe stata la stessa anche con Poroshenko.

Sì assolutamente.

Possiamo dire con certezza che il popolo ucraino vuole, nella sua maggioranza, un modello di vita e di governo più "occidentale": l'euromaiden credo non possa essere relegato a "due proteste a caso". Fu un movimento e la volontà espressa è chiara (al di là di sostegno USA e quant'altro).

Poi è ovvio che quando si scelgono leader politici, che rispondono a questa esigenza europeista, si può essere più o meno soddisfatti: magari gli ucraini da Poroshenko volevano di più, non so, una maggiore rottura con la Russia e un'accelerazione del percorso di inserimento nella UE.

In ogni caso, movimento euromaiden, poroshenko, zelensky stanno tutti a dire che l'Ucraina vuole la UE, la democrazia e nessun legame con la Russia.

Secondo me questo è un punto fondamentale.

[Where is Rocchi? 5.576]

2 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Sì, io lo penso. Perché nulla di tutto quanto successo finora era stato previsto. 

Pensa che i cosiddetti esperti della Russia (penso alla Ottaviani) fino a un'ora prima dell'invasione diceva che non ci sarebbe stata perché non aveva senso. Io stesso sfottevo le avvisaglie americane sull'invasione... Nulla sta andando in maniera prevedibile 

La russia è un bullo che si diverte a prendersela coi più deboli e a fare la voce grossa perchè sa che nato/ue eviteranno il conflitto in tutti i modi possibili.

In finlandia e svezia la polizia non riesce a fermare un tizio munito di arco che si mette ad ammazzare gente per strada perchè non c'hanno manco le pistole. In pratica sono la preda perfetta.

[nomevisualizzato 18.205]

2 minuti fa, Minnesota ha scritto:

Lavrov continua con le falsità e mistificando la realtà asserendo che è l'occidente che minaccia con il nucleare.

Questi non lo smettono di mentire spudaratamente, quando due giorni fa Putin ha minacciato l'occidente in mondo visione con lo spauracchio nucleare.

Continuo sempre più a pesare che l'unico modo di far ragionare sti ratti di fogna sia esportandogli un po' di democrazia sulla testa.

Sono giorni che i russi sventolano lo spauracchio nucleare a destra e a sinistra, mentre le altre potenze nucleari se ne guardano bene dal rispondere a queste provocazioni 

Se fosse una partita di poker, penserei che la mano forte non ce l’hanno i russi…

[finoallafine-1897 115]

2 minuti fa, Minnesota ha scritto:

Lavrov continua con le falsità e mistificando la realtà asserendo che è l'occidente che minaccia con il nucleare.

Questi non lo smettono di mentire spudaratamente, quando due giorni fa Putin ha minacciato l'occidente in mondo visione con lo spauracchio nucleare.

Continuo sempre più a pesare che l'unico modo di far ragionare sti ratti di fogna sia esportandogli un po' di democrazia sulla testa.

Putin mente da mesi e mesi.

Ha mentito a tutti leader politici del mondo.

Figurati ora...

[pattanga 976]

5 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Sì, io lo penso. Perché nulla di tutto quanto successo finora era stato previsto. 

Pensa che i cosiddetti esperti della Russia (penso alla Ottaviani) fino a un'ora prima dell'invasione diceva che non ci sarebbe stata perché non aveva senso. Io stesso sfottevo le avvisaglie americane sull'invasione... Nulla sta andando in maniera prevedibile 

Se lo fanno saranno caxxi xché a quel punto dovrà entrare in guerra mezza europa.. il penso che stiano bluffando per ottenere di più ai negoziati.. poi oh tutto può succedere con quel pazzo ma sarebbe inizio della fine 

[Roland Deschain 21.659]

4 minuti fa, Minnesota ha scritto:

Lavrov continua con le falsità e mistificando la realtà asserendo che è l'occidente che minaccia con il nucleare.

Questi non lo smettono di mentire spudaratamente, quando due giorni fa Putin ha minacciato l'occidente in mondo visione con lo spauracchio nucleare.

Continuo sempre più a pesare che l'unico modo di far ragionare sti ratti di fogna sia esportandogli un po' di democrazia sulla testa.

Che è esattamente quello che stanno cercando di provocare. 

Oh, giusto per... Qua vicino casa ho un aeroporto militare, sono giorni che i caccia si alzano in volo

[lucavialli 3.440]

1 minuto fa, Minnesota ha scritto:

Lavrov continua con le falsità e mistificando la realtà asserendo che è l'occidente che minaccia con il nucleare.

Questi non lo smettono di mentire spudaratamente, quando due giorni fa Putin ha minacciato l'occidente in mondo visione con lo spauracchio nucleare.

Continuo sempre più a pesare che l'unico modo di far ragionare sti ratti di fogna sia esportandogli un po' di democrazia sulla testa.

Ma sono i maestri delle balle, lo sappiamo benissimo, la storia parla 

Si autoalimentano con le loro balle 

Tant'è vero che putin si è isolato e circondato solo di gente che gli dice "si ha ragione"

Ricordiamoci che questa è gente che ha fatto scoppiare un reattore nucleare per una manovra sbagliata e lo stava tenendo nascosto a tutto il mondo 

Invadere la Finlandia e la Svezia? Ma per favore 

 

[finoallafine-1897 115]

Qualcuno sa spiegarmi una faccenda?

Quali differenze ci sono tra attacco a Paese NATO e attacco a Paese "solo" UE?

Nel primo caso deve intervenire tutta la NATO in difesa dello stato aggredito, ma se viene attaccato uno Stato UE cosa prevedono le norme?

[Nepali Me 2.696]

Tutte quelle navi sotto costa...
Se ripenso agli anni in cui si tagliavano dalle spese di mezzo mondo i missili antinave e le batterie costiere...

3 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Che è esattamente quello che stanno cercando di provocare. 

Oh, giusto per... Qua vicino casa ho un aeroporto militare, sono giorni che i caccia si alzano in volo

Posso chiedere, se non sono indiscreto, a quale aeroporto ti riferisci? Sentiti libero di non rispondere  

[Where is Rocchi? 5.576]

1 minuto fa, finoallafine-1897 ha scritto:

Qualcuno sa spiegarmi una faccenda?

Quali differenze ci sono tra attacco a Paese NATO e attacco a Paese "solo" UE?

Nel primo caso deve intervenire tutta la NATO in difesa dello stato aggredito, ma se viene attaccato uno Stato UE cosa prevedono le norme?

Attacco a paese ue non nato entra in guerra solo ue.

Però, secondo me, in qualche modo ci si porterebbe dietro pure la nato

[Roland Deschain 21.659]

1 minuto fa, Nepali Me ha scritto:

Tutte quelle navi sotto costa...
Se ripenso agli anni in cui si tagliavano dalle spese di mezzo mondo i missili antinave e le batterie costiere...

Infatti mi chiedo come si possa dire che l'esercito russo è mal fornito.

A meno che non si voglia credere ai video dei soldati che dicono che sono stati mandati allo sbaraglio e che loro la guerra non la vogliono. 

Propaganda... 

[finoallafine-1897 115]

Adesso, Minnesota ha scritto:

Attacco a paese ue non nato entra in guerra solo ue.

Però, secondo me, in qualche modo ci si porterebbe dietro pure la nato

Ma la UE non ha un suo esercito.

Quindi cosa accade?

Tutti i paesi UE mandano loro soldati su iniziativa "privata"?

[Roland Deschain 21.659]

3 minuti fa, Nepali Me ha scritto:

Tutte quelle navi sotto costa...
Se ripenso agli anni in cui si tagliavano dalle spese di mezzo mondo i missili antinave e le batterie costiere...

Posso chiedere, se non sono indiscreto, a quale aeroporto ti riferisci? Sentiti libero di non rispondere  

Quello di Istrana (TV) 

[finoallafine-1897 115]

Adesso, Roland Deschain ha scritto:

Infatti mi chiedo come si possa dire che l'esercito russo è mal fornito.

A meno che non si voglia credere ai video dei soldati che dicono che sono stati mandati allo sbaraglio e che loro la guerra non la vogliono. 

Propaganda... 

Però ho sentito alcuni esperti spiegare che i russi non hanno tecnologie avanzatissime.

[Where is Rocchi? 5.576]

2 minuti fa, finoallafine-1897 ha scritto:

Ma la UE non ha un suo esercito.

Quindi cosa accade?

Tutti i paesi UE mandano loro soldati su iniziativa "privata"?

Infatti, non so come andrebbe, c'è un patto di reciproca difesa tra paesi eu, ma chi * li comanda? Vanno alla rinfusa?

L'unico comando centrale esistente è la nato

[finoallafine-1897 115]

Adesso, Minnesota ha scritto:

Infatti, non so come andrebbe, c'è un patto di reciproca difesa tra paesi eu, ma chi * li comanda? Vanno alla rinfusa?

L'unico comando centrale esistente è la nato

Eh sì è questo che non mi è chiaro...