[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Bomberone1 8.051]

Rotto yamal nel riscaldamento 

 

tutti a gufare se no è dura 

[El Raco06 697]

Dico la mia su Mckennie 

Se viene utilizzato come terzino,essendo dotato di grande corsa,va pure bene,ma come centrocampista non ci siamo. A parte tecnicamente,che alla fine non è nemmeno malvagio per essere un polmone,non ha però né ordine,né fosforo,né doti di visione di gioco e passaggio. Unica dote buona l’inserimento ma sinceramente utilizzarlo come incursore è da squadra piccola piccola,può farlo un Bologna o un Lecce,non la Juventus,MAI

terzino okay ma buona lì 

[vanni93 1.249]

8 minuti fa, Bomberone1 ha scritto:

Rotto yamal nel riscaldamento 

 

tutti a gufare se no è dura 

Mazza che seccia già hanno segnato 

[garrison 50.882]

3 minuti fa, adrian85 ha scritto:

Questo basato sui dati pubblicati dei oneri dati ai procuratori dove siamo da anni in testa in modo assoluto superati solo lo scorso anno dall'inter dei par 0.

Sono storiche le contrattazioni di ADL sulle commissioni. 

Oh non perdi occasione di fare figure barbine eh...non hai ancora imparato che se parlo ho delle basi...l'unico tuttologo del Topic sei tu e non ho intenzione di toglierti lo scettro e il trono. Il qualunquismo è uno sport che non pratico e odio visceralmente. Parlo se posso o taccio e non c'è cosa migliore nel farlo. Capisco che non è roba da tutti. 

 

Se siamo primi "da anni" evidentemente non sarà colpa di Giuntoli e delle sue presunte provvigioni folli, visto che ha gestito in tutto 3 mercati (uno quasi senza acquisti).

Poi Adl fa le contrattazioni che io sappia sui diritti di immagine, le commissioni quelle saranno uguali più o meno per tutti, non ho mai creduto a quelli più furbi solo loro... oltretutto Giuntoli viene proprio dal Napoli, delaurentis si è tenuto per 7 anni un Ds che accetta commissioni "folli"??

Io sono qui per parlare non per fare o far fare figure a nessuno 

[Spectreman 537]

2 ore fa, adrian85 ha scritto:

anche qua...gli oneri accessori sono costi e non sempre li paga la società compratrice, dipende dagli accordi. sono come le provvigioni degli agenti immobiliari. 2,7 su un esborso di 24 milioni sono più del 10%, ossia un'enormità. UN ADL non avrebbe mai dato il 10% di commissioni. che sono una follia.

 

Inserisco una piccola annotazione a margine.

 

Con la riforma della figura dell'agente Uefa (alcuni anni or sono) quella dell'agente si è evoluta in quella di mediatore (di qui gli aumenti vertiginosi dei costi delle transazioni facilmente visibile nei bilanci delle società di calcio di tutta Europa) e come tale il professionista non si occupa più di rappresentare una delle tre parti in causa bensì si occupa tour court della trattativa che se portata a felice conclusione obbliga ENTRAMBI i club a corrispondergli il suo compenso.

Se questo fosse per ipotesi corrispondente al 10% i club si dividerebbero i costi dell'operazione in termini di corrispettivo.

 

Ovvero, il Dela o Il Quello o il Quell'altro non sono più in grado di dire "io non pago o pago meno", il quantum viene decise ex ante e non ex post, al massimo ci si può allontanare dalla trattativa ma non è più questione di Tizio si rifiuta perché è figo e Caio accetta tutto perché è un koglione.

 

Detto questo tutti in guferia...

[El Raco06 697]

Non gufate non gufate Dio x@,?(*@5&***

portate rogna

il male trionfa sempre poi uno dice non bestemmiare 😭

[adrian85 4.490]

Adesso, garrison ha scritto:

Se siamo primi "da anni" evidentemente non sarà colpa di Giuntoli e delle sue presunte provvigioni folli, visto che ha gestito in tutto 3 mercati (uno quasi senza acquisti).

Poi Adl fa le contrattazioni che io sappia sui diritti di immagine, le commissioni quelle saranno uguali più o meno per tutti, non ho mai creduto a quelli più furbi solo loro... oltretutto Giuntoli viene proprio dal Napoli, delaurentis si è tenuto per 7 anni un Ds che accetta commissioni "folli"??

Io sono qui per parlare non per fare o far fare figure a nessuno 

Invece continui a farle visto che non sai che i contratti a Napoli li fa ADL e nessun altro. Non li ha mai fatti Giuntoli. Quindi la tua domanda retorica conferma quanto go scritto. 

E se pensi che sia solo sui diritti d'immagine vuol dire che sei poco informato. 

Anche sulle commissioni giuntoli sbagli come al solito. Pre giuntoli erano alte perché stringevamo molto dai parametri 0 che sono 0 solo sulla carta visto che ti pelano con le commissioni. 

Il buon giuntoli non ha preso neanche un par 0 e le commissioni sono rimaste altissime. 

Vuoi continuare o ti basta? 

Prima di continuare ad insistere, informati. 

Le commissioni che sono uguali più o meno per tutti è una perla del tuo solito qualunquismo. Basta un minimo di informazione per sapere quanto sia lontana dalla realtà. 

[adrian85 4.490]

6 minuti fa, Spectreman ha scritto:

Inserisco una piccola annotazione a margine.

 

Con la riforma della figura dell'agente Uefa (alcuni anni or sono) quella dell'agente si è evoluta in quella di mediatore (di qui gli aumenti vertiginosi dei costi delle transazioni facilmente visibile nei bilanci delle società di calcio di tutta Europa) e come tale il professionista non si occupa più di rappresentare una delle tre parti in causa bensì si occupa tour court della trattativa che se portata a felice conclusione obbliga ENTRAMBI i club a corrispondergli il suo compenso.

Se questo fosse per ipotesi corrispondente al 10% i club si dividerebbero i costi dell'operazione in termini di corrispettivo.

 

Ovvero, il Dela o Il Quello o il Quell'altro non sono più in grado di dire "io non pago o pago meno", il quantum viene decise ex ante e non ex post, al massimo ci si può allontanare dalla trattativa ma non è più questione di Tizio si rifiuta perché è figo e Caio accetta tutto perché è un koglione.

 

Detto questo tutti in guferia...

Hai mai comprato una casa? Il discorso è identico con gli agenti immobiliari. Difficilmente le quote sono uguali ma variano per far chiudere l'accordo.

E variano anche perché non vengono inserite come ammortamento. 

Il mio dubbio, e non l'ho scritto prima perché non sono del mestiere e quindi è un puro dubbio /sospetto, è che ci carichiamo le commissioni abbassando l'ammontamento del giocatore. E questo lo dico perché da 2 anni si sono mantenute altissime nonostante non avessimo preso par 0.

[garrison 50.882]

10 minuti fa, adrian85 ha scritto:

Invece continui a farle visto che non sai che i contratti a Napoli li fa ADL e nessun altro. Non li ha mai fatti Giuntoli. Quindi la tua domanda retorica conferma quanto go scritto. 

E se pensi che sia solo sui diritti d'immagine vuol dire che sei poco informato. 

Anche sulle commissioni giuntoli sbagli come al solito. Pre giuntoli erano alte perché stringevamo molto dai parametri 0 che sono 0 solo sulla carta visto che ti pelano con le commissioni. 

Il buon giuntoli non ha preso neanche un par 0 e le commissioni sono rimaste altissime. 

Vuoi continuare o ti basta? 

Prima di continuare ad insistere, informati. 

Le commissioni che sono uguali più o meno per tutti è una perla del tuo solito qualunquismo. Basta un minimo di informazione per sapere quanto sia lontana dalla realtà. 

Saranno alte perché abbiamo preso magari 15 giocatori in una volta, presumo, non perché Giuntoli è un fesso.

[Non c'è fretta 4.415]

la difesa del Barcellona è peggio della nostra attuale, ed è tutto dire, Rugani e De Sciglio farebbero più bella figura

[Spectreman 537]

10 minuti fa, adrian85 ha scritto:

Hai mai comprato una casa? Il discorso è identico con gli agenti immobiliari. Difficilmente le quote sono uguali ma variano per far chiudere l'accordo.

E variano anche perché non vengono inserite come ammortamento. 

Il mio dubbio, e non l'ho scritto prima perché non sono del mestiere e quindi è un puro dubbio /sospetto, è che ci carichiamo le commissioni abbassando l'ammontamento del giocatore. E questo lo dico perché da 2 anni si sono mantenute altissime nonostante non avessimo preso par 0.

Permettimi, non è la stessa cosa. Figura simile ma normata in modo diverso. Anche il tuo sospetto a mio modesto avviso non ha fondamento; le commissioni non hanno nulla a che vedere con il costo del cartellino del giocatore in quante queste vengono stabilite ex ante ed elargite solo a conclusione positiva della transazione. Poi sta al professionista cercare di venire incontro alle esigenze di entrambe le squadre (di qui l'impossibilità di favorire una a sfavore dell'altra e mi riferisco al costo del cartellino) per poi venire compensato come da accordi una volta che il giocatore ha firmato.

 

i costi delle commissioni sono alte perché la Juve (nel caso specifico) tratta con mediatori di assoluta fiducia e prestigio ma con tariffari degni di un medio giocatore di serie A.

 

Faccio un esempio: io Juve posso rivolgermi ad un mediatore X (Mendes) anche per calciatori che non appartengono alla sua scuderia, lui si occuperà della trattativa elargendo il compenso anche al rappresentante del calciatore compravenduto.

[adrian85 4.490]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Saranno alte perché abbiamo preso magari 15 giocatori in una volta, presumo, non perché Giuntoli è un fesso.

Chissà perché le alte che ne prendono 15 ne pagano di meno. 

È incredibile che continui. Incredibile. 

Tra l'altro giuntoli l'hai messo in mezzo tu e non c'entra nulla perché sono cose contabili non di sua competenza. 

Ma continua con il qualunquismo. 

[MONGIO 916]

Adesso, Non c'è fretta ha scritto:

la difesa del Barcellona è peggio della nostra attuale ed è tutto dire

Incredibile, poi tutti bassi , i cartonati sono tutti giganti.

Cmq esperienza conta tanto in queste partite e la buona sorte.

Cosa che a noi è mai esistita soprattutto in finale.

 

[adrian85 4.490]

3 minuti fa, Spectreman ha scritto:

Permettimi, non è la stessa cosa. Figura simile ma normata in modo diverso. Anche il tuo sospetto a mio modesto avviso non ha fondamento; le commissioni non hanno nulla a che vedere con il costo del cartellino del giocatore in quante queste vengono stabilite ex ante ed elargite solo a conclusione positiva della transazione. Poi sta al professionista cercare di venire incontro alle esigenze di entrambe le squadre (di qui l'impossibilità di favorire una a sfavore dell'altra e mi riferisco al costo del cartellino) per poi venire compensato come da accordi una volta che il giocatore ha firmato.

 

i costi delle commissioni sono alte perché la Juve (nel caso specifico) tratta con mediatori di assoluta fiducia e prestigio ma con tariffari degni di un medio giocatore di serie A.

Avrai ragione tu ma a me non risulta anche perché spesso le commissioni sono a genitori che non sono agenti fifa e quindi decade quello che dici. 

Anche se tu avessi ragione, e ne dubito, prendete una figura di spessore per una compravendita di basso valore è un'idiozia...

[Sir Boneddu 3.365]

22 ore fa, il marsigliese ha scritto:

Io sono in disaccordo praticamente su tutti i nomi fatti.

Del Piero uno che fa solo pubblicità a nastro e parla del più e del meno. 

Sartori che non ha voluto mai misurarsi con squadre di altro livello.

Tudor che farebbe la fine di derossi, si vede lontano un miglio che si va avanti solo di nervi e zero idee.

E per finire leggo 

Oriali&conte.

 

Ragazzi ma mica siamo disperati al punto da rinnegare la nostra storia.

Già un prescritto infiltrato non vi è bastato?

 

Noi abbiamo solo bisogno di gente competente e non nomi a cazzodicane o vecchie ed inutili glorie in società.

 

Giraudo tifava Torino e Moggi aveva vinto tanto a Napoli. Servono dirigenti competenti, non che tifino Juve da quando erano bambini.

[Mai Gloria ad Appian 3.078]

barcellona di m..... 

[xtreme 2.934]

1 ora fa, Friggio ha scritto:

Certo che lo eravamo.

Il problema della juve evidente che non si limiti a vlahovic.

 

Ma sei tu che hai iniziato coi paragoni...

Quando non si sa cosa rispondere...

[Spectreman 537]

1 minuto fa, adrian85 ha scritto:

Avrai ragione tu ma a me non risulta anche perché spesso le commissioni sono a genitori che non sono agenti fifa e quindi decade quello che dici. 

Anche se tu avessi ragione, e ne dubito, prendete una figura di spessore per una compravendita di basso valore è un'idiozia...

Permettimi; confondi due aspetti diversi di una compravendita. Da una parte ci sono le commissioni alla firma (che possono essere suddivise anche tra genitori, salumiere, nonno e nipoti) altra cosa invece è il compenso da elargire al mediatore in quanto professionista

 

Poi, quella del mediatore così come del rappresentante in generale è una figura basata sull'intuitus personae ovvero sul rapporto di fiducia tra rappresentato e rappresentante e visti gli innumerevoli cialtroni che girano nel mondo del Football attirati da soldi facili (vedi l'agente di Dybala in realtà un venditore di macchine) è facile che un club come la Juve si affidi a professionisti di caratura mondiale piuttosto che mettersi a discutere con gente che si improvvisa nel mestiere ( e purtroppo ce ne sono tanti).

 

Poi, se non mi credi non importa, la mia era e rimane una semplice e meschina "annotazione a margine"....

[adrian85 4.490]

1 minuto fa, Spectreman ha scritto:

Permettimi; confondi due aspetti diversi di una compravendita. Da una parte ci sono le commissioni alla firma (che possono essere suddivise anche tra genitori, salumiere, nonno e nipoti) altra cosa invece è il compenso da elargire al mediatore in quanto professionista

 

Poi, quella del mediatore così come del rappresentante in generale è una figura basata sull'intuitus personae ovvero sul rapporto di fiducia tra rappresentato e rappresentante e visti gli innumerevoli cialtroni che girano nel mondo del Football attirati da soldi facili (vedi l'agente di Dybala in realtà un venditore di macchine) è facile che un club come la Juve si affidi a professionisti di caratura mondiale piuttosto che mettersi a discutere con gente che si improvvisa nel mestiere ( e purtroppo ce ne sono tanti).

 

Poi, se non mi credi non importa, la mia era e rimane una semplice e meschina "annotazione a margine"....

Scusami ma non confondo nulla. Siamo partiti dagli oneri accesori di kelly. Che comprendono tutto. 

E il mio dubbio è sul tutto. Non solo sulle commissioni. 

Sugli agenti fifa ci sono fior di porcherie uscite eh... Lasciamo perdere. 

[garrison 50.882]

Adesso, adrian85 ha scritto:

Chissà perché le alte che ne prendono 15 ne pagano di meno. 

È incredibile che continui. Incredibile. 

Tra l'altro giuntoli l'hai messo in mezzo tu e non c'entra nulla perché sono cose contabili non di sua competenza. 

Ma continua con il qualunquismo. 

Allora, prima hai scritto che era una commissione folle e che Delaurentis non l' avrebbe mai accettata, io ho solo fatto notare che Giuntoli lavorava proprio al Napoli con Delaurentis e te mi hai scritto che non se ne occupava Giuntoli ma direttamente DL, in base presumo a tue info personali, perché non è che siano info proprio pubbliche.

Adesso dici che Giuntoli non se ne occupa neanche alla Juve, perché sono cose contabili non di sua competenza...ma quindi Delaurentis si occupa di questioni prettamente contabili al Napoli? Non ce lo vedo granché.

Mi sembra un discorso senza molto filo logico.

Un conto sarebbe dire era una commissione folle perché la media è del 2/3 % ad esempio, citando magari qualche esempio, senza tacciare gli altri di qualunquismo.

[adrian85 4.490]

5 minuti fa, garrison ha scritto:

Allora, prima hai scritto che era una commissione folle e che Delaurentis non l' avrebbe mai accettata, io ho solo fatto notare che Giuntoli lavorava proprio al Napoli con Delaurentis e te mi hai scritto che non se ne occupava Giuntoli ma direttamente DL, in base presumo a tue info personali, perché non è che siano info proprio pubbliche.

Adesso dici che Giuntoli non se ne occupa neanche alla Juve, perché sono cose contabili non di sua competenza...ma quindi Delaurentis si occupa di questioni prettamente contabili al Napoli? Non ce lo vedo granché.

Mi sembra un discorso senza molto filo logico.

Un conto sarebbe dire era una commissione folle perché la media è del 2/3 % ad esempio, citando magari qualche esempio, senza tacciare gli altri di qualunquismo.

Non c'è un filo logico se non lo vuoi trovare, è molto semplice. Tu leggi i commenti altrui con lo scopo di confutare e sciare per avere ragione. 

Il discorso è molto semplice e la differenza tra un bilancio della juve (quotata in borsa) e quello del Napoli dovrebbe essere chiaro anche a te. 

ADL sgancia e controlla ogni singolo euro che esce dalle casse del Napoli. 

Poi confuterai anche questo con ulteriori inesattezze.

Direi di fermarci visto che è off topic e soprattutto tanto è inutile discutere con chi fa qualunquismo come te. E l'ultimo post è l'ennesima dimostrazione. 

[Spectreman 537]

6 minuti fa, adrian85 ha scritto:

Scusami ma non confondo nulla. Siamo partiti dagli oneri accesori di kelly. Che comprendono tutto. 

E il mio dubbio è sul tutto. Non solo sulle commissioni. 

Sugli agenti fifa ci sono fior di porcherie uscite eh... Lasciamo perdere. 

Gli "oneri accessori" sono una voce bilancistica, voce che per semplicità accorpa più voci. Non c'è nulla di losco. 

 

Non devi avere alcun dubbio visto che ci sono voci specificiche extra-bilancistiche come commissioni o compenso del mediatore e voci specifiche bilancistiche come "oneri accessori".

 

La figura dell'agente Uefa è stata normata da poco, quella dell'agente Fifa sinceramente la conosco molto di meno e quindi taccio.

 

Comunque, il miglior modo per dissipare i dubbi è sempre quello di informarsi e la rete da modo di farlo in pochi passaggi venendo a mancare le basi per la formula facile del "lasciamo perdere" etc etc.

 

Poi ognuna rimane della sua, ci mancherebbe amico mio...

[garrison 50.882]

Adesso, adrian85 ha scritto:

Non c'è un filo logico se non lo vuoi trovare, è molto semplice. Tu leggi i commenti altrui con lo scopo di confutare e sciare per avere ragione. 

Il discorso è molto semplice e la differenza tra un bilancio della juve (quotata in borsa) e quello del Napoli dovrebbe essere chiaro anche a te. 

ADL sgancia e controlla ogni singolo euro che esce dalle casse del Napoli. 

Poi confuterai anche questo con ulteriori inesattezze.

Direi di fermarci visto che è off topic e soprattutto tanto è inutile discutere con chi fa qualunquismo come te. E l'ultimo post è l'ennesima dimostrazione. 

Mah a me sembra che sei tu che vuoi buttarla un po' in caciara...

Tra l'altro il Napoli non è quotato ma è pur sempre una Spa con un bilancio milionario a 3 cifre, non è la salumeria in centro, quindi Delaurentis si affiderà ai suoi collaboratori, faceva il produttore cinematografico non il commercialista.

Io sono qui solo per parlare e se non sono d'accordo su una cosa lo dico, mica per attaccare briga, è un forum.

Comunque godiamoci Yamal che è il calcio e lasciamo questi discorsi in effetti anche tristi su agenti e provvigioni.

[adrian85 4.490]

1 minuto fa, Spectreman ha scritto:

Gli "oneri accessori" sono una voce bilancistica, voce che per semplicità accorpa più voci. Non c'è nulla di losco. 

 

Non devi avere alcun dubbio visto che ci sono voci specificiche extra-bilancistiche come commissioni o compenso del mediatore e voci specifiche bilancistiche come "oneri accessori".

 

La figura dell'agente Uefa è stata normata da poco, quella dell'agente Fifa sinceramente la conosco molto di meno e quindi taccio.

 

Comunque, il miglior modo per dissipare i dubbi è sempre quello di informarsi e la rete da modo di farlo in pochi passaggi venendo a mancare le basi per la formula facile del "lasciamo perdere" etc etc.

 

Poi ognuna rimane della sua, ci mancherebbe amico mio...

Amico mio possono essere normate e specificate quanto vuoi, resta che il 10% di oneri accessori non li paga nessuns squadra. Poi 10% inclusi bonus altrimenti sarebbero di più... 

Quindi puoi declinarli come vuoi perché a bilancio rimangono indiscutibili. 

[Spectreman 537]

Adesso, adrian85 ha scritto:

Amico mio possono essere normate e specificate quanto vuoi, resta che il 10% di oneri accessori non li paga nessuns squadra. Poi 10% inclusi bonus altrimenti sarebbero di più... 

Quindi puoi declinarli come vuoi perché a bilancio rimangono indiscutibili. 

Non entro nello specifico, dovrei lavorare al Napoli o alla Juve per darti una risposta congrua...