#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - CONTRIBUTI VIDEO E ANALISI TATTICHE POST NAPOLI-JUVE

[velas 15.597]

Non so se ho voglia di vedermi le interviste. Stagione avviata a scivolare in un buco oscuro. Spalletti che sclera, non è nemmeno una novità nella sua carriera. Direi piuttosto una costante che si ripete ciclicamente.

[Ossessione🌟Champions 374]

17 minuti fa, jouvans ha scritto:

Allora.. nel post partita su dazn effettivamente ha dato molta colpa ai giocatori e ha anche fatto i nomi (i due davanti e Locatelli).
In sala stampa invece se l'è presa soprattutto con Yildiz che "deve fare di più".

Ora..  a parte la spiacevolezza del mister che se la prende coi calciatori in tv o in sala stampa e intanto non fa autocritica (se non davvero uno 0,5%), la cosa davvero "buffa" (vabbè.. diciamo così..) è stata quando ha spiegato quel modulo osceno con cui si è presentato e che non ha funzionato, appunto, non perchè fosse osceno, ma perchè "tizio non ha fatto questo e caio non ha fatto quell'altro".

 

Mi ha ricordato quegli svizzeri che inventarono il mungilatte automatico per le mucche da allevamento intensivo. Lo testarono e non andava bene per i capezzoli delle mucche. E quelli, anzichè dire, "argh.. dobbiamo rifare le misure dello spremi-capezzoli" dissero: "no no, siete voi che dovete selezionare delle razze di mucche ad hoc, col capezzolo giusto per il nostro mungitore automatico"  

Quindi, secondo Spalletti, non è lui che ha creato stasera un modulo inesplicabile e largamente suicida. No, sono gli altri che ha mandato in campo allo sbaraglio, con un assetto per altro totalmente inedito (in un big match poi..), che dovevano avere i capezzoli giusti. Eh.. Che dire? Ottimo e abbondante proprio.

 

Poi, vivaddio, siccome non è certamente uno sprovveduto, in sala stampa alcune cose da uomo di calcio di livelllo (quale lui è) le ha anche dette, tipo il giro palla che continua ad essere troppo lento, tipo il non trarre vantaggio dai possibili kamikaze che non facciamo mai quando recuperiamo palla alti, o la "banalità" di come si è preso il secondo gol. Tutte considerazioni interessanti e anche condivisibili, ma restano comuqnue lì cose come l'attacco ai suoi calciatori, il piano gara suicida e l'aver preteso che tale piano gara funionasse a scapito dei calciatori, invece che viceversa, ragionando appunto "al contrario", come quelli che inventarono lo spremi-capezzoli...

Se Spalletti ha detto così allora abbiamo il resto della stagione segnata,in negativo ovviamente.

Io non sono un esperto di tattica e per questo mi piace leggere le varie analisi di ogni partita,però caro Jouvans concedimi di sfogarmi,tecnicamente siamo modesti ma tanto modesti,non sappiamo fare tre passaggi di fila,facciamo fatica a giocare in avanti,enorme mole di passaggi all'indietro perché difficilmente qualcuno si smarca nello spazio,servono tre giorni di ferie per fare partire un'azione e far girare velocemente la palla.

Poi ovvio,un conto è giocare con il Real Madrid e un conto è giocare contro l'Udinese con la squadra friulana in modalità "chi se ne frega di uscire dalla Coppa Italia.

[jouvans 9.504]

Che poi la cosa che sta più emergendo stasera è prevalentemente questo assetto "troppo difensivo e senza punte" (tutto vero, eh?).

Ma a me, da tecnico, quello che colpisce davvero è che, quale che fosse il piano gara, anche il più rinunciatario della galassia, doveva capire da subito, anzi DA PRIMA, che non avrebbe funzionato. Offensivo o difensivo che fosse.

Chiaro che loro si sarebbero piazzati con le tende nella tua metacampo, perfino coi loro centrali di difesa, non avendo noi nessuno che tenesse palla o li impensierisse davanti, chiaro che, come si è poi lamentato in sala stampa Spalletti: "Yildiz soffrisse quest'uomo dietro".. certo.. l'uomo addosso e spalle alla porta ce lo hanno i centravanti. Invece i Yamal, i Del Piero, i Messi, ecc.. cioè quelli che giocano nel ruolo di Yildiz, storicamente non fanno corpo a corpo spalle alla porta, manco fossero Vlahovic. E' un modo di impiegarli buono solo per depotenziarli, salvo poi dire in sala stampa "Yildiz ci deve dare di più".
Normale poi che, se quelli che di solito ti legano il gioco (Chico e Yildiz) sono contemporanemente anche i terminali offensivi di se stessi (LOL) perchè di punte con cui legare questo gioco non ne hai schierata manco una, poi ti ritrovi praticamente in 9 perchè quei 2 (di cui si è lamentato a dazn) a quel punto non sono nè i trequartisti di una punta che non c'è, nè le prime punte che non possono essere.

Un obbrobbrio che se l'avesse presentato in qualche sede istituzionale, tipo in un'aula di Coverciano, lo avrebbero accompagnato fuori dopo 5 minuti dicendo: "guardi mister.. lei non può aver scritto un piano gara del genere da spiegare in questa conferenza. Sicuramente c'è un qualche refuso di stampa nel testo.. ora prendiamo una pausa, lei lo correge e poi ricominciamo dicendo cose sensate, cominciando ad esempio da un squadra che non gioca volontariamente in 9 e che non si presenta orfana di un intero reparto di gioco (l'attacco) dentro al campo di gioco"

Io sono uno storico estimatore di Spalletti e stasera m'è caduto un mito. Per cui scusate l'amarezza.
E' un po' come quel proverbio che dice che non dovresti mai conoscere i tuoi idoli, sennò poi ne rimani delusissimo. Ecco.. io Luciano non l'ho conosciuto, ma stasera ho provato una po' una cosa del genere e ci son rimasto male. Per la squadra che ha messo, per come l'ha poi gestita e infine per quel che ha detto nel post-gara davanti ai media.

[onekiddu 6.783]

5 minuti fa, jouvans ha scritto:

Che poi la cosa che sta più emergendo stasera è prevalentemente questo assetto "troppo difensivo e senza punte" (tutto vero, eh?).

Ma a me, da tecnico, quello che colpisce davvero è che, quale che fosse il piano gara, anche il più rinunciatario della galassia, doveva capire da subito, anzi DA PRIMA, che non avrebbe funzionato. Offensivo o difensivo che fosse.

Chiaro che loro si sarebbero piazzati con le tende nella tua metacampo, perfino coi loro centrali di difesa, non avendo noi nessuno che tenesse palla o li impensierisse davanti, chiaro che, come si è poi lamentato in sala stampa Spalletti: "Yildiz soffrisse quest'uomo dietro".. certo.. l'uomo addosso e spalle alla porta ce lo hanno i centravanti. Invece i Yamal, i Del Piero, i Messi, ecc.. cioè quelli che giocano nel ruolo di Yildiz, storicamente non fanno corpo a corpo spalle alla porta, manco fossero Vlahovic. E' un modo di impiegarli utile solo per depotenziarli, salvo poi dire in sala stampa "Yldiz ci deve dare di più".
Normale poi che, se quelli che di solito ti legano il gioco (Chico e Yildiz) sono contemporanemante anche i terminali offensivi di se stessi (LOL) perchè di punte con cui legare questo gioco non ne hai schierata manco una, poi ti ritrovi praticamente in 9 perchè quei 2 (di cui si è lamentato a dazn) a quel punto non sono nè trequartisti di una punta che non c'è, nè le prime punte che non possono essere.

Un obbrobbrio che se l'avesse presentato in qualche sede istituzionale, tipo in un'aula di Coverciano, lo avrebbero accompagnato fuori dopo 5 minuti dicendo: "guardi mister.. lei non può aver scritto un piano gara del genere da spiegare in questa conferenza. Sicuramente c'è un qualche refuso di stampa nel testo.. ora prendiamo una pausa, lei lo correge e poi ricominciamo dicendo cose sensate, cominciando ad esempio da un squadra che non gioca volontariamente in 9 e senza presentarsi orfana di un intero reparto di gioco dentro al campo di gioco"

Io sono uno storico estimatore di Spalletti e stasera m'è caduto un mito. Per cui scusate l'amarezza.
E' un po' come quel proverbio che dice che non dovresti mai conoscere i tuoi idoli, sennò poi ne rimani delusissimo. Ecco.. io Luciano non l'ho conosciuto, ma stasera ho provato una po' una cosa del genere e ci son rimasto male. Per la squadra che ha messo, per come l'ha poi gestita e infine per quel che ha detto dopo davanti ai media.

C'è da sperare che sia stato così "brutto" che non può essere vero ( anche se da quando è arrivato non è che sembra che abbia capito qualcosa )

[jouvans 9.504]

15 ore fa, Ossessione🌟Champions ha scritto:

Se Spalletti ha detto così allora abbiamo il resto della stagione segnata,in negativo ovviamente.

Io non sono un esperto di tattica e per questo mi piace leggere le varie analisi di ogni partita,però caro Jouvans concedimi di sfogarmi,tecnicamente siamo modesti ma tanto modesti,non sappiamo fare tre passaggi di fila,facciamo fatica a giocare in avanti,enorme mole di passaggi all'indietro perché difficilmente qualcuno si smarca nello spazio,servono tre giorni di ferie per fare partire un'azione e far girare velocemente la palla.

Poi ovvio,un conto è giocare con il Real Madrid e un conto è giocare contro l'Udinese con la squadra friulana in modalità "chi se ne frega di uscire dalla Coppa Italia.

Ma infatti nella mia analisi post-Udinese (ben visibile ancora lì fra i post in rilievo) scrivevo subito, fin dalla premessa, che quello come test non è che fosse granchè probante.. e infatti...
Però almeno riproporre qualcosa che ha funzionato e senza fare esperimenti folli proprio al Maradona, sarebbe stata cosa buona e giusta. Anche solo per banale buonsenso. Poi magari la perdevi lo stesso, ma almeno te l'eri giocata.

 

Avevo parlato tutta la settimana di Neres, mi si è fatto notare che addirittura lo stavo ingigantendo. Risultato: in sala stampa Spalletti ha parlato di Neres come pericolo numero uno, che anche lui ci aveva pensato in settimana, ecc.. risultato (bis): quello che più temevo e che gli ha fatto notare anche un giornalista e cioè che lasciato in 1 vs 1 contro Koop, Neres è andato a nozze spesso, si è puntualmente verificato. Spalletti ha confermato dunque le mie preoccupazioni (se per ogni volta che c'ho preso da quando esiste il cafe m'avessero dato un centesimo a quest'ora sarei ricco, ma preferivo mille volte, da gobbo, avere torto, che "tanto la ragione è dei fessi" -cit, ma vabbè..) e però poi Spalletti è stato il primo, pur in un assetto catenacciaro, ad aver abbandonato proprio Koop in 1 vs 1 contro quel Neres che l'aveva così preoccupato in settimana.. più di questo, per far capire la pochezza di preparazione di questa partita, non so che altro aggiungere, oltre quanto già esposto nei miei precedenti post della pagina precedente e di questa pagina qui..

[8Fabuloso 7.016]

Il dico solo che per essere allenati e disposti in campo in questo modo bastava tranquillamente Brambilla. Anzi, Brambilla molto meglio: rispetto a lui e Tudor aveva capito concetti basilari del tipo che con due punte e con tre attaccanti giochiamo meglio rispetto a giocare con 0 punte e due attaccanti 

 

Io resto convinto della generale scarsità della nostra rosa, ma è innegabile che se scendi in campo con una strategia completamente sbagliata, e ad un certo punto decidi pure di renderla ancora peggiore con dei cambi al limite del ridicolo, allora diventa difficile anche per un Barcellona o un Real Madrid

[pogba77 5.121]

7 minuti fa, jouvans ha scritto:

Che poi la cosa che sta più emergendo stasera è prevalentemente questo assetto "troppo difensivo e senza punte" (tutto vero, eh?).

Ma a me, da tecnico, quello che colpisce davvero è che, quale che fosse il piano gara, anche il più rinunciatario della galassia, doveva capire da subito, anzi DA PRIMA, che non avrebbe funzionato. Offensivo o difensivo che fosse.

Chiaro che loro si sarebbero piazzati con le tende nella tua metacampo, perfino coi loro centrali di difesa, non avendo noi nessuno che tenesse palla o li impensierisse davanti, chiaro che, come si è poi lamentato in sala stampa Spalletti: "Yildiz soffrisse quest'uomo dietro".. certo.. l'uomo addosso e spalle alla porta ce lo hanno i centravanti. Invece i Yamal, i Del Piero, i Messi, ecc.. cioè quelli che giocano nel ruolo di Yildiz, storicamente non fanno corpo a corpo spalle alla porta, manco fossero Vlahovic. E' un modo di impiegarli utile solo per depotenziarli, salvo poi dire in sala stampa "Yldiz ci deve dare di più".
Normale poi che, se quelli che di solito ti legano il gioco (Chico e Yildiz) sono contemporanemante anche i terminali offensivi di se stessi (LOL) perchè di punte con cui legare questo gioco non ne hai schierata manco una, poi ti ritrovi praticamente in 9 perchè quei 2 (di cui si è lamentato a dazn) a quel punto non sono nè trequartisti di una punta che non c'è, nè le prime punte che non possono essere.

Un obbrobbrio che se l'avesse presentato in qualche sede istituzionale, tipo in un'aula di Coverciano, lo avrebbero accompagnato fuori dopo 5 minuti dicendo: "guardi mister.. lei non può aver scritto un piano gara del genere da spiegare in questa conferenza. Sicuramente c'è un qualche refuso di stampa nel testo.. ora prendiamo una pausa, lei lo correge e poi ricominciamo dicendo cose sensate, cominciando ad esempio da un squadra che non gioca volontariamente in 9 e senza presentarsi orfana di un intero reparto di gioco dentro al campo di gioco"

Io sono uno storico estimatore di Spalletti e stasera m'è caduto un mito. Per cui scusate l'amarezza.
E' un po' come quel proverbio che dice che non dovresti mai conoscere i tuoi idoli, sennò poi ne rimani delusissimo. Ecco.. io Luciano non l'ho conosciuto, ma stasera ho provato una po' una cosa del genere e ci son rimasto male. Per la squadra che ha messo, per come l'ha poi gestita e infine per quel che ha detto dopo davanti ai media.

Io stasera sono rimasto sconcertato dalla formazione messa in campo.

Partendo dal presupposto che un 3-5-2 con Conciecao e yildiz non sia previsto da nessuna manuale calcistico, mi domando come sia stato possibile abbinarci un atteggiamento così passivo, aggravando di fatto la formazione iniziale sbagliata.

 

Vuoi giocare senza nove? Ok, ma almeno devi giocare in pressione e con il baricentro alto, perché se giochi basso metti in condizione yildiz e Conciecao di venire a giocare nella nostra trequarti per ricevere palla.

 

Se voleva giocare con le due punte perché non ha messo openda, bravo nel ripartire ?

 

Stasera ho visto una roba che, come giustamente dicevi, è da ritiro patentino.

 

 

[saturnz70 1.385]

Juve - Udinese 3 - 1, con Brambilla, giocata bene. Tutti ai loro posti. 2 punte. Ottime sensazioni.

Cremonese - Juve. Vinciamo, ma sembrava un passo indietro rispetto alla partita precedente.

Si torna al modulo di Tudor.

Il derby. Brutta partita. Deciso passo indietro. Pareggio.

Firenze. Ci passeggiano tutti sul cadavere della Viola. Noi no.

Cagliari in casa. Vinciamo, ma prendiamo il solito gol. Palestra sembra Carvajal.

Napoli, non ne parliamo.

In Champions stesso cammino.

Pareggio in casa con lo Sporting.

Vinciamo con tanta sofferenza col Bodo.

Ve lo dico?

Sembra di avere ancora Tudor in panchina.

Stesse partite stentate.

Ed ora comincia pure lui a criticare la squadra.

Tra poco dirà che i pareggi sono punti d'oro.

Motta ritorna, ti prego!!!

[onekiddu 6.783]

1 minuto fa, saturnz70 ha scritto:

Juve - Udinese 3 - 1, con Brambilla, giocata bene. Tutti ai loro posti. 2 punte. Ottime sensazioni.

Cremonese - Juve. Vinciamo, ma sembrava un passo indietro rispetto alla partita precedente.

Si torna al modulo di Tudor.

Il derby. Brutta partita. Deciso passo indietro. Pareggio.

Firenze. Ci passeggiano tutti sul cadavere della Viola. Noi no.

Cagliari in casa. Vinciamo, ma prendiamo il solito gol. Palestra sembra Carvajal.

Napoli, non ne parliamo.

In Champions stesso cammino.

Pareggio in casa con lo Sporting.

Vinciamo con tanta sofferenza col Bodo.

Ve lo dico?

Sembra di avere ancora Tudor in panchina.

Stesse partite stentate.

Ed ora comincia pure lui a criticare la squadra.

Tra poco dirà che i pareggi sono punti d'oro.

Motta ritorna, ti prego!!!

Brambilla torna,direi,più che altro

[saturnz70 1.385]

5 minutes ago, onekiddu said:

Brambilla torna,direi,più che altro

Male che vada, finiamo la stagione con lui...

[jouvans 9.504]

5 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Vuoi giocare senza nove? Ok, ma almeno devi giocare in pressione e con il baricentro alto, perché se giochi basso metti in condizione yildiz e Conciecao di venire a giocare nella nostra trequarti per ricevere palla.

Ma il problema sta ancora più a monte. Perchè con l'assetto e gli uomini messi dentro stasera, non puoi rinchiudere manco tua nonna nella sua metacampo e, siccome la natura rifiuta il vuot (cit strica e vrissima vieppiù nel calcio) a quwel punto gli spazi si riempiono diversaente. Con loro che possono far salire anche i centrali perchè di fatto stai giocando in 9 e con quei due poveracci di "attaccanti" che per avere un pallone giocabile dvono venire, a loro volta nella TUA metacmapo.. non nell'altra.. era una sfida persa n partenza nel momento in cui hai messo quell'11 lì.
 

Quoto

Stasera ho visto una roba che, come giustamente dicevi, è da ritiro patentino.

Alt. Io ho solo detto che, fosse stata una conferenza (una lectio magistralis come dicono quelli bravi) lo avrebbero accompagnato un attimo fuori a correggere il testo prima di riprendere. Non mi permetto mai di parlare di ritiri del patentino o di talebani qui nel cafe. Ho troppo rispetto dei colleghi, vieppiù di quelli che hanno anche vinto scudetti in giro per l'Europa come Spalletti, per permettermi mai di dire una cosa del genere 😉

[Ossessione🌟Champions 374]

15 minuti fa, jouvans ha scritto:

risultato: quello che più temevo e che gli ha fatto notare anche un giornalista e cioè che lasciato in 1 vs 1 contro Koop, Neres è andato a nozze spesso.

Anche contro la Viola 💩 Koop contro Kean andò in crisi,ok se deve impostare ma mi sa che difendere non è nelle sue caratteristiche.

[onekiddu 6.783]

3 minuti fa, saturnz70 ha scritto:

Male che vada, finiamo la stagione con lui...

Se continua così sarà inevitabile,menomale che ha firmato solo fino a giugno

[jouvans 9.504]

15 ore fa, Ossessione🌟Champions ha scritto:

Anche contro la Viola 💩 Koop contro Kean andò in crisi,ok se deve impostare ma mi sa che difendere non è nelle sue caratteristiche.

Sì.. lui su questo ha detto, anche un po' sbottando, "che sono 8 mesi che la Juve è senza 3 difensori centrali" (cit) e che dunque lui fa con chi ha, fosse anche Koop adattato.

Peccato che, proprio mancando così tanti difensori come lui dice, si stia incartando da solo.
perchè se non hai centrali la risposta non è metterti a 3 dove, non avendoli, il terzo è Koop. La risposta è metterti con 2 invece di 3 (dato che ne hai così pochi.. risparmia, no?), giocare dunque a 4 e non dover mettere Koop lì, proprio perchè come tu stesso hai detto, senza finire però il ragionamento in modo corretto: "ci mancano 3 centrali da 8 mesi, quindi terzo ci metto Koop"... no.. la frase sensata è: "ho solo due veri centrali di ruolo rimasti sani, per cui per forza mi metto a 4 dietro che è un modulo che ne prevede, appunto, solo 2.."
Invece di nuovo, pure qua, si fa come quei tizi delle mucche e del mungitore automatico...

[onekiddu 6.783]

1 minuto fa, jouvans ha scritto:

Sì.. lui su questo ha detto, anche un po' sbottando, "che sono 8 mesi che la Juve è senza 3 difensori centrali" (cit) e che dunque lui fa con chi ha, fosssse anche Koop adattato.

Peccato che, proprio mancando così tanti difensori come lui dice, si stia incartando da solo.
perchè se non hai centrali la risposta non è metterti a 3 dove, non avendoli, il terzo è Koop.

la risposta è metterti con 2 invece di 3 (dato che hai così pochi.. risparmia, no?), giocare dunque a 4 e non dover mettere Koop lì, proprio perchè come tu stesso hai detto, senza finire però il ragionamento in modo corretto: "ci mancano 3 centrali da 8 mesi, quindi terzo ci metto Koop"... no.. la frase sensata è: "ho solo due veri centrali di ruolo rimasti sani, per cui per forza mi metto a 4 dietro che è un modulo che ne prevede, appunto, solo 2.."
Invece di nuovo, pure qua, si fa come quei tizi delle mucche e del mungitore automatico...

Il problema è che non abbiamo terzini per la difesa a 4,la coperta è corta per qualsiasi modulo

[jouvans 9.504]

44 minuti fa, velas ha scritto:

Non so se ho voglia di vedermi le interviste. Stagione avviata a scivolare in un buco oscuro. Spalletti che sclera, non è nemmeno una novità nella sua carriera. Direi piuttosto una costante che si ripete ciclicamente.

Ma a me Spalletti diverte anche nelle interviste  
peccato che stavolta avesse poco da sclerare se non contro se stesso.

[jouvans 9.504]

12 minuti fa, onekiddu ha scritto:

Il problema è che non abbiamo terzini per la difesa a 4,la coperta è corta per qualsiasi modulo

Mmm... sì e no.. ti consiglio questo post del cafe, anche solo i primi minuti del video che c'è dentro, dove viene spiegato bene il vantaggio, in mancanza di quinti e di centrali come siamo noi, di metterci a 4 dietro. C'è proprio la lavagna tattica che lo mostra bene, nel caso fossi interessato  

ANALISI JUVE CON DIFESA A 4

[onekiddu 6.783]

3 minuti fa, jouvans ha scritto:

Mmmm... sì e no.. ti consiglio queto post del cafe, anche solo i primi minuti del video che c'è dentro, dove viene spiegato bene il vantaggio, in mancanza di quinti e di centrali come siamo noi, di metterci a 4 dietro. C'è proprio la lavagna tattica che lo mostra bene, nel caso fossi interessato  

ANALISI JUVE CON DIFESA A 4

Domani a mente lucida,dopo aver dimenticato,almeno spero,la delusione di stasera lo guardo,grazie !

 

Che poi io è da quando è arrivato che spero che si passi alla difesa a 4

[jouvans 9.504]

55 minuti fa, onekiddu ha scritto:

C'è da sperare che sia stato così "brutto" che non può essere vero ( anche se da quando è arrivato non è che sembra che abbia capito qualcosa )

O questa è la partita che segna una svolta, tipo Lippi dopo Foggia o è il primo passo verso l'oblio di Spalletti da noi. Tertium non datur.

Per fortuna ora c'è il Pafos, in casa, per cercare da subito di rimettere fiducia, lavoro, aspirazioni e riprendere un lavoro che solo a tratti si è intravisto.

Ero stato fra i più cauti dopo il Cagliari e ho parlato di "test non probante" pure contro l'Udinese in Coppa Italia, due cose che confermo, ma che almeno qualche segnalino lo avevano dato.
Cerchiamo di ricominciare da lì, dal giocarci le partite in 11, con tutti e tre i reparti presenti in campo e magari arriviamo anche a cambiare qualcosina tatticamente.. il Pafos in mezzo al trittico difficile sembra messo lì apposta. Sia chiaro, non ce la portiamo da casa. Noi oggi non ce la portiamo da casa proprio con nessuno, ma almeno una gara interna col Pafos, come possibile corroborante, è sempre meglio di una trasferta a Napoli..

[ZizouZidane 20.646]

@jouvans, mi spiegheresti per quale motivo allenatori che, in carriera, hanno sempre dimostrato di giocarsi le partite con coraggio, appena arrivano a Torino rinnegano le proprie idee e il proprio credo per abbracciarne uno nuovo che prevede come dogma immarcescibile il “primo non prenderle”? E si imbottiscono di difensori e mediani, arrivando a schierare terzini come ali e trequartisti/esterni come centravanti? 
Mi spiegheresti per quale motivo, da qualche anno a questa parte, giocatori di talento che hanno già mostrato altrove, con fatti indiscutibili, di saperci fare arrivano a Torino e, nel giro di quindici giorni si trasformano in bidoni dell’umido (mentre altrove - vedi Napoli - avviene l’esatto contrario)?

Mi interessa molto il tuo parere sulla questione (questione che va al di là della tattica). 
 

Tralascio le altre analisi perché sono troppo impegnato a raccogliere le braccia che mi sono cadute quando mi hanno spiegato come Di Lorenzo, Rahmani, Elmas, Lang, Neres e Hojlund sono dei leader e sono nettamente superiori a Cambiaso, Koopmeiners, Thuram, Yildiz, Conceicao e David. 

12 minuti fa, onekiddu ha scritto:

Il problema è che non abbiamo terzini per la difesa a 4,la coperta è corta per qualsiasi modulo

Kalulu, Joao Mario, Cambiaso e Cabal sono terzini. 

[onekiddu 6.783]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

@jouvans, mi spiegheresti per quale motivo allenatori che, in carriera, hanno sempre dimostrato di giocarsi le partite con coraggio, appena arrivano a Torino rinnegano le proprie idee e il proprio credo per abbracciarne uno nuovo che prevede come dogma immarcescibile il “primo non prenderle”? E si imbottiscono di difensori e mediani, arrivando a schierare terzini come ali e trequartisti/esterni come centravanti? 
Mi spiegheresti per quale motivo, da qualche anno a questa parte, giocatori di talento che hanno già mostrato altrove, con fatti indiscutibili, di saperci fare arrivano a Torino e, nel giro di quindici giorni si trasformano in bidoni dell’umido (mentre altrove - vedi Napoli - avviene l’esatto contrario)?

Mi interessa molto il tuo parere sulla questione (questione che va al di là della tattica). 
 

Tralascio le altre analisi perché sono troppo impegnato a raccogliere le braccia che mi sono cadute quando mi hanno spiegato come Di Lorenzo, Rahmani, Elmas, Lang, Neres e Hojlund sono dei leader e sono nettamente superiori a Cambiaso, Koopmeiners, Thuram, Yildiz, Conceicao e David. 

Kalulu, Joao Mario, Cambiaso e Cabal sono terzini. 

Kalulu se lo fai giocare terzino non hai centrali e devi giocare con koop come con la difesa a 3,Joao Mario non lo so se può giocare a calcio visto che è sparito dai radar ed ha giocato giusto dieci minuti in coppa italia negli ultimi mesi,cambiaso terzino fino ad un certo punto,cabal lasciamo stare,non lo sa manco lui cos'è ... Però piuttosto che continuare con la difesa a tre sarei disposto pure a far giocare mckennie terzino,quindi spero che già con il pafos si vada a quattro

[apsulo 3.279]

Per chi pensa sia solo un problema di giocatori, guardate il video per capire gli errori tattici di Spalletti:

 

[jouvans 9.504]

14 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

@jouvans, mi spiegheresti per quale motivo allenatori che, in carriera, hanno sempre dimostrato di giocarsi le partite con coraggio, appena arrivano a Torino rinnegano le proprie idee e il proprio credo per abbracciarne uno nuovo che prevede come dogma immarcescibile il “primo non prenderle”? E si imbottiscono di difensori e mediani, arrivando a schierare terzini come ali e trequartisti/esterni come centravanti? 
Mi spiegheresti per quale motivo, da qualche anno a questa parte, giocatori di talento che hanno già mostrato altrove, con fatti indiscutibili, di saperci fare arrivano a Torino e, nel giro di quindici giorni si trasformano in bidoni dell’umido (mentre altrove - vedi Napoli - avviene l’esatto contrario)?

Mi interessa molto il tuo parere sulla questione (questione che va al di là della tattica). 
 

Tralascio le altre analisi perché sono troppo impegnato a raccogliere le braccia che mi sono cadute quando mi hanno spiegato come Di Lorenzo, Rahmani, Elmas, Lang, Neres e Hojlund sono dei leader e sono nettamente superiori a Cambiaso, Koopmeiners, Thuram, Yildiz, Conceicao e David. 

Comincio dalla fine.. se anche oggi, dopo lo scempio tattico che si è visto stasera (una sorta di non-sense alla Monty Python, che però non faceva ridere) siamo ancora a parlare di singoli, allora si sbaglia sia nel merito che nel metodo. Ma a certi giudizi qua nel cafe fortunatamente siamo impermeabili 
 

Per il resto io a quello che chiedi ho dato solo due spiegazioni. Una insensata e quasi "voodoo" che è il famigerato buco nero della Continassa...
 

L'altra, un po' più ragionata, l'ho espressa più volte. Un ambiente refrattario al cambiamento, più timoroso della sconfitta che voglioso della vittoria, che ha creduto a quel postulato fasullo e insinuante per cui il DNA Juve sarebbe in realtà quello delle mucche: fatto di lotta, fisicità, difesa a oltranza e vittoria "di carattere" o di "episodio", ecc..
Raccontava Paolo Rossi (il comico) noto antiberlusconiano e che spesso faceva battute sul Berluska, che lui, arrivato in mediaset, smise di fare un certo umorismo. Ma non perchè qualcuno lo avesse censurato. No. Nessuno gli andò a dire "due paroline" perchè si calmasse. Disse poi lui stesso in un'intervista:
"lì.. lo respiravi nell'aria.. negli sguardi.. nei modi.. nelle stanze.. che se io avessi fatto anche solo una battuta del Paolo Rossi dei teatri e magari contro 'non diciamo chi', sarebbero stati cavoli amari.. nessuno mi disse 'non puoi dire questo o quello'.. ma c'era un ambiente tale, che non c'era bisogno di censurare proprio niente. La censura, la linea editoriale, non stavano scritte da nessuna parte esplicitamente. Erano nell'aria e tu ti adeguavi e, cosa più micidiale, in modo naturale, quasi involontario.. lì non facevo più ridere, non ero più io.. eppure nessuno mi aveva esplicitamente detto che la tal cosa non potevo dirla o non potevo farla. Era quel posto, quell'ambiente e basta. O ti adattavi 'spontaneamente' così, o eri un pesce fuor d'acqua"
Ecco.. io credo che i nostri mister che arrivano alla Continassa, si sentano un po' come Paolo Rossi in mediaset e agiscano, come lui, di "involontaria conseguenza". E l'ambiente della Continassa, chiaramente, mica ti dice di non fare gag sul Berluska (figuriamoci).. ma ti ricorda che Tuttosport, la curva, lo spogliatoio, la dirigenza che molla i mister (4 in 17 mesi..), ecc.. spingono a certe precauzioni "eccessive" perfino i Paolo Rossi di turno (stavolta è Spalletti) "quasi senza che se ne accorgano" e per paura di fare la fine di Sarri/Motta..

[jouvans 9.504]

8 minuti fa, apsulo ha scritto:

Per chi pensa sia solo un problema di giocatori, guardate il video per capire gli errori tattici di Spalletti:

 

Grazie del video che è di una persona che stimo e che guarderò volentieri e che spero verrà guardato anche da molti altri qui nel cafe.  

Sull'addossare ai singoli le responsabilità di una partita in cui, come ho ampiamente spiegato, il mister ci ha fatti praticamente giocare in 9 sin dal primo minuto, allora o è ripicca verso i singoli, o semplicizzazione estrema del calcio senza approfondimento, o semplicemente un voler difendere Spalletti.. perchè da tattico, sensatamente, stasera posso dire che c'è poco da dire ai giocatori che, per carità, resteranno certamente dei non-fenomeni, ma non tali da stare sotto in classifica al Como di Perrone e Addai o al Bologna di Pobega e Moro.

Forse perchè in quelle squadre, contrariamente a quel che accade da noi, il manico funziona.. altro che singoli..

[maxratul 23]

2 minutes ago, jouvans said:

Sarri

Io non amo Maurizio, ma la modo della sua uscita era la inizio di questo atmosfera nero al continasa.