kaedes

Io prenderei anche Orsolini, Posh e Salemaekers a sto punto.

Mi aspetto che almeno a volte si metta in discussione e non anteponi sempre e comunque le sue idee alle possibilità e alle caratteristiche della rosa. Ma questo che si chiami Motta o Allegri o Conte, e che alleni da oggi o da 20 anni. Però mi rendo conto che ormai sono sempre meno gli allenatori che lo fanno.

Non siamo ancora pronti per giocarci quelle posizioni, e quindi quei ricavi. Chissà il prossimo anno.

ah beh perchè leggendo i commenti sotto pensavo stessimo parlando di ricavi sotto di 30 o 40 mln rispetto alle concorrenti insomma.

mi fa veramente accapponare la pelle, ma paradossalmente ha qualità che potrebbero esserci utili.

Tutte cose che mi trovano daccordo e come vedi una volta capite le difficoltà poi però tocca trovare soluzioni. E se lo capiamo noi che siamo utenti di forum la cosa frustrante è che ancora non si sono visti cambiamenti o almeno tentativi. o almeno a me questo innervosisce, non perche noi abbiamo ragione e Motta no, ci mancherebbe. ma perchè poi l'impressione è che pur di seguire le sue idee si intestardisce quando è evidente che così non possiamo andare avanti.

in 5? ottimista, contro l'aston villa (e pure prima ma vabbe) eravamo in 3. con conceicao che era costretto a fermarsi a na certa perchè non sapeva che altro fare dopo che lo hanno triplicato.

esatto. so daccordo. o Koop ti deve fare un lavoro diverso invece che nascondersi in zone di campo inutili come se avesse paura a ricevere palla.

Era per dire che devi avere qualcuno che ti da quel tipo di cose, se le toglie solo perchè Bremer viene meno 1- vuol dire che non ti fidi dei ragazzi, 2- vuol dire che devi trovare alternative davanti diverse. Esempio? vuoi giocare con 2 medianacci a coprire? ok, Koop lo fai stare piu in mezzo, se necessario anche una decina di metri più dietro, non lo fai allargare come tende a fare sempre e chiedi ai terzini di accompagnare, sempre. Non puoi avere due mediani la davanti, Koop in * al mondo, i terzini che non salgono, e Conceicao a farsi il mazzo a tarallo senza concludere perchè non c'è nessuno che può seguire la sua velocità. Se i movimenti sono prevedibili direi che siamo noi stessi ad autolimitarci più che gli avversari ad aver capito tutto insomma

Non ho capito. E' bene o male?

Anche fosse l'assenza di Bremer ad aver spinto a fare na cosa simile, e in tutta onestà ho dubbi, come dicevo altrove non hai davanti Ribery, Muller, Robben e Lewa e i tuoi due mediani sono purtroppo privi sia di qualità di inventiva che di tecnica per poter supportare una fase offensiva come la nostra, non hai Pirlo o Modric. E' ovvio che se schieri due mediani come Locatelli e Thuram se davanti continuano a muoversi come fanno in fase offensiva sei nullo. Allora non posso dare torto se qualcuno dice cose tipo che rivede la Juve dello scorso anno o che ritiene Motta un difensivista. Se la solo perdita di Bremer ti ha fatto perdere così tante certezze da rinchiuderti in questo tipo di idee evidentemente tanta fiducia nei tuoi giocatori non ce l'hai. A noi serve qualità, inventiva, verticalità e movimenti. se sui primi puoi fare poco perchè il materiale quello è, sui secondi qualcosa puoi e devi fare. Non ci si deve lamentare ne impressionare se i numeri della fase offensiva sono da bassa serie A. Poi ognuno ha idee diverse. Ma ci sarà un motivo se prima mettevi uno più di regia come dici tu no?

E' una conseguenza di scelte tattiche ben precise evidentemente. Qualcuno diceva che per coprire l'assenza di Bremer si è stati costretti a schierare due mediani. A prescindere che abbiamo giocato così anche con Bremer, ma due mediani come Locatelli e Thuram te li puoi permettere senza togliere nulla alla fase offensiva se davanti hai Robben, Ribery e Muller dietro Lewandoski. O se almeno uno dei due mediani è Modric, Kroos o Pirlo. E non credo ci siano. Come si dovrebbe arrivare a concludere l'azione cosi?

Buondì Zizou, se posso inserirmi nel discorso, le uniche cose che possono effettivamente essere fattori è la questione degli infortunelli uno dietro l'atro. perchè: 1- la preparazione estiva quando si parla di 4 mesi fa ormai non è probante; 2- L'assenza di Bremer non ha sconvolto nulla della fase offensiva, così giocavamo prima così giochiamo oggi con le dovute differenze di bravura negli anticipi e nelle chiusure tra Gatti ed il brasiliano; 3- quando si parla di formazione titolare che intendiano? Al netto di Bremer, Luiz non sono non è mai stato titolare ma è stato quasi sempre ai margini, Cabal non è mai stato titolare e per un mese e mezzo buono era pure sparito dai radar, Nico ha fatto giusto 3 partite e menomale senno magari Conceicao che ci tiene a galla manco avrebbe giocato così tanto, Vlahovic ha sempre giocato...per cui cosa dovrebbe aver condizionato Koop tra questi che ad oggi non sono disponibili? La verità è che checchè se ne dica evidentemente sta rosa non è adatta a quello che tanto vorrebbe fare Motta e Motta non vuole o non riesce a fare qualcosa di diverso. E non è una critica feroce del tipo "vada via esoneriamolo non è buono" ma è evidente a molti che alcune scelte siano state discutibili a dir poco nelle ultime settimane ed è un grosso limite se l'allenatore mette sempre davanti il suo credo a quello che è il materiale che hai in mano. In tutta onestà vedo una squadra regredita dalle prime partite dove si inserivano tutti negli spazi e si muovevano comprendo bene ogni zona del campo quasi in maniera sfrontata come se avessero piu fiducia e tranquillità nel provare giocate ed avanzare senza paura. Dopo i primi risultati meno brillanti si sono forse sciolti, hanno cominciato ad avere paura, muoversi meno, proporsi meno, provare meno giocate e quasi sempre prevedibili. Ormai è da tempo che lo schema è palla lunga a Coinceicao, al centro non si inserisce nessuno, in verticale non ci gioca nessuno. Ed in questo Koop fa la sua parte, perchè quando ha palla il portoghese (per esempio) invece di andare al centro magari stando un po piu al limite per attendere lo scarico, tende ad allargarsi lasciando scoperto una zolla che poi deve coprire Locatelli che in tutta franchezza è inutile in fase offensiva. In area portiamo troppa poca gente quando in un'azione ideale che parte da Conceicao che ti crea sempre superiorità dovrebbe crearsi na situazione dove ALMENO: la punta sta in mezzo e si muove a venire incontro, Yildiz stretto sul secondo e Koop al limite. ALMENO. E non succede mai. Non c'entra Bremer, non c'entra Luis, non c'entra la preparazione. C'entra che non riescono piu a muoversi o non gli si chiede di farlo.

Sicuramente è perche mancano Bremer e Nico Gonsales

Nuovo must "dobbiamo dare qualcosa di più". Mancano giocatori "dobbiamo dare qualcosa di piu". Troppi infortuni "dobbiamo dare qualcosa di piu". Troppi pareggi "dobbiamo dare qualcosa di piu". Non ci sono soldi "dobbiamo dare qualcosa di piu". Piove sempre "dobbiamo dare qualcosa di piu". Si tromba meno "dobbiamo dare qualcosa di piu".

Non è una critica e se non lo capite evidentemente avete problemi, ho detto che serve un giocatore diverso al suo posto se vuoi creare qualcosa velocizzando l'azione 3 dando verticalita. Siete troppo offuscati dalle vostre preferenze personali poi sarei io che di calcio non capisco. Imparate almeno a fare analisi del testo e comprendere il contenuto.

Il discorso è che a noi oggi serve uno che crea meglio, piu che uno che pulisce e copre (e rallenta).

E che novità, è lo stesso discorso da Empoli ad oggi.

Esatto. Non è vero che non abbiamo alternative. Non le vogliamo prendere.

Quello che volete, ma a noi serve o qualcuno che verticalizza tagliando spazi di campo e trovando Koop tra le linee o uno che ti porta letteralmente il pallone piu avanti. Locatelli non fa ne l'uno ne l'altro. Abbiamo in rosa uno solo con certe capacità che è Fagioli, che ha giocato tra l'altro sempre molto bene in fase di creazione, metti lui poco piu dietro e Koop poco piu avanti sulla stessa linea. Poi puoi tenere Yildiz e Conceicao pure piu larghi. Vediamo che cambia. Noi al centro non abbiamo mai nessuno. MAI.

Non capisco perchè Locatelli non puo essere panchinato manco na volta. Ha pagato abbonamento intero? Ogni tanto soluzioni diverse le potrebbe pure provare il tanto decantato genio che ha portato il Bologna in champions, specie se i risultati continuano a non arrivare.

Penso che se già al posto di Locatelli, che più che passarla a due metri per pulire palloni sporchi non sa fare, ci metti Fagioli che ha più verticalità, più piede e più velocita di pensiero (nonchè anche piu tiro da fuori di Locatelli), e sulla stessa linea verticale ci metti poco piu avanti Koop, sarebbe gia meglio. Fagioli se la prende la responsabilità di tagliare e verticalizzare prima anche a costo di sbagliarla e se ti viene giusta tagli un reparto intero trovando Koop tra le linee. Finche giochi con due medianacci come Locatelli e Thuram non andremo molto avanti. Conceicao non basta.

Vorrei mantenere ancora quel minimo di entusiasmo di inizio stagione e di fiducia per cui evito di ascoltarlo se le prime parole che leggo sono "altra buona prestazione".

Vlahovic che tra l'altro ogni post partita viene puntualmente fustigato perche "non sa fare quello che Motta vuole". Poi quando manca ci gira male perche manca.

Certo, ma se Koop viene a dialogare vicino o Locatelli o Thuram devono inserirsi senno che tu dialoghi e resti sempre li che concludi? E nessuno dei due è adeguato perche sono due di rottura senza grosse qualità tecniche e tempi di inserimento. Se Yildiz e Conceicao trovassero l'aiuto dei terzini piu spesso invece di essere costretti a provare improbabili 1 vs 2 o vs 3 da soli forse andrebbe meglio. Se hai due mediani che restano puntualmente a coprirti e i terzini non accompagnano chi occupa gli spazi li davanti? Chi te li crea gli spazi necessari?Ripeto, si attacca in pochi e pure male. Evidentemente ce la facciamo addosso.