Lord Ludwig

Beh, direi fra un grande club e un grandissimo club, dai. Non siamo nella top five di sempre, ma nella top ten giusto giusto entriamo.

Lì sta il busillis...

Ricordo una vignetta sulla rivoluzione francese con Robespierre che dopo aver fatto ghigliottinare tutti taglia la testa al boia e infine a se stesso. Chissà se JE prima o poi si autoesonera. Ricordo una vignetta sulla rivoluzione francese con Robespierre che dopo aver fatto ghigliottinare tutti taglia la testa al boia e infine a se stesso. Chissà se JE prima o poi si autoesonera.

Si e no. Siamo lontanissimi oggi come potenza calcistica, economica, politica? Assolutamente sì. Siamo lontanissimi come palmares complessivo, come storia? No, credo che siamo sempre nella top 10 della storia del calcio. Così come, però, il Genoa e la quarta squadra per scudetti vinti pur non vincendo da oltre un secolo. Siamo lontanissimi dal Real Madrid, dal Bayern, dal Liverpool e purtroppo dal Milan. Ma abbiamo per ora un albo d'oro nettamente superiore a Manchester City e PSG. Eravamo lontanissimi trent'anni fa? Per niente. Negli anni ottanta e novanta eravamo una delle squadre più vincenti in Europa. Ci sono stati due precisi momenti di svolta in negativo: la finale del 1998 dove potevamo andare 3-6 col Real come CL vinte, e quella del 2003, dove si poteva andare 3-5 col Milan. Una persa per un gol in fuorigioco ai supplementari, una ai rigori, entrambe giocate male.

10 titoli in vent'anni non sono pochissimo, anche se potevano e dovevano essere di più. Zero dal 1998 a oggi, quello è pochissimo. Comunque visto che ricordo la vera Juve è chiaro che ho una certa età e si è fatto tardi. A domani.

Come ho già detto ad altri, si è vinto anche dopo il 2006 (non in Europa però) ma c'è un pre 2006 e un post 2006. La Juve che ho conosciuto per trent'anni, come immagine e potenza politica ed economica, dopo non è più stata la stessa.

No, una Juve che non era più quella pre-2006.

Un momento. Capisco dove vuoi andare a parare, ma non mettiamo sullo stesso piano uno che ha potuto lavorare per tre anni venendo pure spesso accontentato sul mercato ( Vlahovic, Di Maria, Pogba, Paredes) con uno che è arrivato in corsa, non ha ancora completato la sua prima stagione e sul mercato almeno per ora non è stato ascoltato per nulla. Se quest'estate nei limiti del possibile seguiranno le sue indicazioni e a giugno 2028 il bilancio sarà una coppa Italia e basta potremo dire che hanno fatto bene o male allo stesso modo.

Hai ragione a dire che sono due discorsi distinti. Tuttavia la Juve che iniziai da bambino a seguire vinse dieci titoli europei in vent'anni, quella degli ultimi trenta è ferma a zero. Direi che è un degrado. Poi certo sarebbe meglio vincere almeno in Italia. Diciamo che alla decadenza di tutto il calcio italiano si somma quello nostro specifico.

Brevissimi periodi, certo. Anche io ho fatto notare spesso che, tre coppe UEFA a parte, tutti i nostri successi europei sono concentrati in due minicicli di meno di due anni ciascuno. Ciò non toglie, però, che in quei tempi, tra alti e bassi, la Juve era una delle grandi squadre europee. Non lo siamo più, ed è una decadenza iniziata da molto tempo.

Condivido. Su Locatelli si esagera sempre. Facile leggere cose tipo "non allaccerebbe gli scarpini a Tacchinardi". Poi si dimentica che Tacchinardi giocava ai tempi di Zidane, Deschamps, Paulo Sousa, Davids. Metti oggi Vitinha e Bellingham o Rodri e Zaire-Emery o Bruno Fernandez e Camavinga o Pedri e De Jong con Locatelli e vedi come vanno le cose. Il problema è sempre che non abbiamo i soldi per i "tier 1" e sbagliamo a scegliere i "tier 2-3" sprecando centinaia di milioni.

Immaginavo arrivasse questa obiezione, e parzialmente concordo. Tuttavia anche quella felicissima parentesi era qualcosa di diverso dalla Juve come l'ho conosciuta da metà anni settanta al 2006. Più costante nel vincere in Italia, meno competitiva in Europa. La Juve di Boniperti prima e della triade poi a volte steccava spettacolarmente, ma in alcuni periodi era, in Europa, la squadra da battere - vincendo purtroppo meno di quanto sarebbe stato giusto. La Juve dei nove scudetti arrivò due volte in finale di Cl, ma un po' come ci arrivano Atletico Madrid, Borussia Dortmund, Tottenham: da vittima sacrificale più che da favorita. Uomini forti, giocatori forti e società forte, ma già diversa dalla Juve pre-2006. Vedi sopra.

Però come l'Egitto qualche mummia ci è rimasta 😂

Siamo passati in un paio di anni da "il prossimo CR7 lo prenderemo a 25 anni" a "sostituiamo CR7 con Kean, ci penserà Allegri".

No.