Calciopoli. Dove eravamo rimasti

[sleeping 66]

Precisiamo per chi non lo sapesse: la cassazione ha escluso l'uso di doping, ha semplicemente detto che l'abuso di farmaci avrebbe potuto rientrare nella frode sportiva (NON CONDANNANDO LA JUVENTUS PER QUESTO) se fosse stato dimostato in un nuovo processo che l'uso eccessivo di farmaci ha conseguenze migliorative nelle prestazione sportive.

L'ulteriore processo non c'è stato perché era scattata la prescrizione alla quale la Juventus non avrebbe potuto rinunciare.

Stop.

Qui si parla di calciopoli.

Il resto sono tutte stupidate.

condivido pienamente. parliamo di calciopoli(porcopoli) , intercettazioni , schede straniere e quant altro inerente quell anno disgraziato.

i farmaci leciti di cui presumibilmente abbiano abusato i giocatori dell allora JUVENTUS, ormai riguardano un ipotetico reato (e su questo avrei 10.000.000 di obiezioni da fare) caduto in prescrizione. ergo inutile parlarne.

[giannigian 857]

Precisiamo per chi non lo sapesse: la cassazione ha escluso l'uso di doping, ha semplicemente detto che l'abuso di farmaci avrebbe potuto rientrare nella frode sportiva (NON CONDANNANDO LA JUVENTUS PER QUESTO) se fosse stato dimostato in un nuovo processo che l'uso eccessivo di farmaci ha conseguenze migliorative nelle prestazione sportive.

L'ulteriore processo non c'è stato perché era scattata la prescrizione alla quale la Juventus non avrebbe potuto rinunciare.

Stop.

Qui si parla di calciopoli.

Il resto sono tutte stupidate.

 

Ecco va, aiuta l'amichetto tuo e cambia discorso che si sta infilando in buco nero porello...

[sleeping 66]

Ecco va, aiuta l'amichetto tuo e cambia discorso che si sta infilando in buco nero porello...

va be dai , pero' se ci pensi un attimino , almeno sull argomento in questo topic se continuiamo a parlare di doping (o presunto tale) andiamo OT.

fermo restando che su questo argomento potrei anche dissentire su alcune tue affermazioni , pero' se ci dilunghiamo andiamo fuori argomento topic(e credimi non aspettano altro certi utenti,anzi 1 solo a dir la verita') pur di denigrare

[giannigian 857]

Visto che si discute sull'esistenza o meno di queste famose schede svizzere, perchè pare che solo Nucini ne abbia parlato e perchè pare che se non si trovano non esistevano (eh beh, è difficile far sparire una SIM, quindi se non l'hanno trovata vuol dire che non c'era....), propongo un gioco:

 

 

INDOVINA LA CITAZIONE:

 

"Schede svizzere? Sono state un'idea della società Juventus"

 

Chi l'ha detto?

 

A. Luciano Moggi

B. Nucini

C. Auricchio

D. Giraudo

[Solid Snake 2.660]

 

 

Ecco va, aiuta l'amichetto tuo e cambia discorso che si sta infilando in buco nero porello...

E io che pensavo che fossi tu quello in difficoltà...c'è un topic specifico sul processo doping dove, fra l'altro, hai già fatto una figura barbina.

Qua si parlava di calciopoli.

Comunque cosa vuoi che ti dica continua a fare figure del piffero "le sim svizzere nel processo sportivo del 2006", "la Juve avrebbe potuto rinunciare alla prescrizione dopo la pronuncia della cassazione nel processo doping", "la cassazione ha dichiarato la Juve colpevole di frode sportiva"...ecc

No ma per quanto vuoi continuare? Sei juventino vero? Oltre che giurista?..

[giannigian 857]

Ah, il mio giochino può essere utile anche a capire chi sta difendendo cosa....

[Ionondimentico 2.787]

Ci sarebbe pure quel "dettaglio" del patteggiamento di Rossano......ma facciamo finta di dimenticarlo vero?

 

 

 

 

Ah, quindi siamo passati dal "non c'è stato abuso di farmaci" al "non è provato che quei farmaci alterino la prestazione"....

Ma quindi l'abuso c'è stato?

Cominci a scricchiolare eh....qua passettino dopo passettino cadi....

Dai mò la chiudo, in fondo mi dispiace....magari ci hai messo anni a farti una reputazione, magari ci stanno utenti che pensano di leggere uno che ci capisce e ora leggono queste retromarce....mi dipsiace.

Forse ti stai confondendo...anche se credo che la tua sia semplice malafede....

adesso giusto per non fare l'ennesima figura indegna, gradirei che riportassi un mio post dove io dica che non c'è mai stato abuso di farmaci leciti.....

aspettiamo la tua ennesima perla......

[sleeping 66]

Trascrizioni di Alcune intercettazioni le ho appena postate . come mai ? spariti tutti gli obiettori ora?

iononscordo che fine ha fatto?

[Ionondimentico 2.787]

Precisiamo per chi non lo sapesse: la cassazione ha escluso l'uso di doping, ha semplicemente detto che l'abuso di farmaci avrebbe potuto rientrare nella frode sportiva (NON CONDANNANDO LA JUVENTUS PER QUESTO) se fosse stato dimostato in un nuovo processo che l'uso eccessivo di farmaci ha conseguenze migliorative nelle prestazione sportive.

L'ulteriore processo non c'è stato perché era scattata la prescrizione alla quale la Juventus non avrebbe potuto rinunciare.

Stop.

Qui si parla di calciopoli.

Il resto sono tutte stupidate.

aspetto che il Giantroti riporti un mio post dove nego ( secondo quello che dice lui) il fatto dell'abuso di farmaci LECITI ....

io attendo....

[Solid Snake 2.660]

Visto che si discute sull'esistenza o meno di queste famose schede svizzere, perchè pare che solo Nucini ne abbia parlato e perchè pare che se non si trovano non esistevano (eh beh, è difficile far sparire una SIM, quindi se non l'hanno trovata vuol dire che non c'era....), propongo un gioco:

 

 

INDOVINA LA CITAZIONE:

 

"Schede svizzere? Sono state un'idea della società Juventus"

 

Chi l'ha detto?

 

A. Luciano Moggi

B. Nucini

C. Auricchio

D. Giraudo

ma ti diverti a sputare sulla Juventus vedo...oltre ad essere incompetente e non capire nulla...

Tu hai scritto che le sim svizzere erano agli atti nel processo sportivo del 2006. Questo è falso.

Nessun arbitro aveva un sim svizzera data da moggi, l'unico a sostenerlo, chissà perchè, è nucini, che fra l'altro dichiara di averla buttata subito e quindi di non averla mai usata.

Non cambiare discorso giurista.

Non si parla dell'esistenza delle sim svizzere.

Capisci? Sei in malafede.

Ho letto anche i tuoi post contro conte che scommetteva, adesso basta.

Mi chiedo i mod cosa stiano facendo da giorni...

 

[sleeping 66]

Forse ti stai confondendo...anche se credo che la tua sia semplice malafede....

adesso giusto per non fare l'ennesima figura indegna, gradirei che riportassi un mio post dove io dica che non c'è mai stato abuso di farmaci leciti.....

aspettiamo la tua ennesima perla......

come mai ora non commenti le trascrizioni delle intercettazioni? e certo che potresti dire? ah ci sono : SONO SOLO FALSITA' !

CLASSICO.

[Ionondimentico 2.787]

Ecco va, aiuta l'amichetto tuo e cambia discorso che si sta infilando in buco nero porello...

aspettiamo i post incriminati che mi inchiodererbbero alle mie responsabilità......

poverino...che figura indegna che stai facendo....

ora mistifichi pure i post di chi ti sta perculando da ore?

[Solid Snake 2.660]

 

come mai ora non commenti le trascrizioni delle intercettazioni? e certo che potresti dire? ah ci sono : SONO SOLO FALSITA' !

CLASSICO.

Sleeping aspetta, poi veniamo da te.

[Ionondimentico 2.787]

Trascrizioni di Alcune intercettazioni le ho appena postate . come mai ? spariti tutti gli obiettori ora?

iononscordo che fine ha fatto?

io sono qui....ma quello che non capisce sei tu............

Queste telefonate non costituiscono reato.............

trovamene una fatta da Moggi o giraudo con un arbitro in attività.......quello è violazione dell'art.6

quelle con i designatori sono lecite e consentite....anzi era la stessa FIGC che chiedeva maggior collaborazione tra designatori e società.....de che parli?

 

come mai ora non commenti le trascrizioni delle intercettazioni? e certo che potresti dire? ah ci sono : SONO SOLO FALSITA' !

CLASSICO.

ma la differenza tra ciò che è consentito e ciò che è vietato e costituisce reato, riesci a comprenderla oppure dobbiamo passare agli schemini?

[giannigian 857]

aspetto che il Giantroti riporti un mio post dove nego ( secondo quello che dice lui) il fatto dell'abuso di farmaci LECITI ....

io attendo....

 

Ah, quindi quando chiedevi in base a cosa dicevo che la jive sarebbe stata condannata per abuso di farmaci facevi una domanda retorica?

[Ionondimentico 2.787]

Sleeping aspetta, poi veniamo da te.

Il Trota è alla ricerca di un mio post che neghi la questione dell'abuso di farmaci leciti.......

mistifica pur di avere un minimo di credibilità........

siamo alle comiche......

[Solid Snake 2.660]

 

eccoti le trascrizioni di 2 intercettazioni (anzi 3 ) singolari, che non provano nessun reato sia chiaro, ma che provano l esistenza di schede tra arbitri dirigenti e designatori e anche altro....molto altro.

 

Luciano Moggi a Antonio Giraudo (22 dicembre 2004)

Moggi: A Zeman "bisogna... bisogna fargli qualcosa, non so un sistema, peccato che... bisogna dargli una legnata...". I due parlano del tecnico boemo che, si ricorda nell'avviso di comparizione, aveva reiteratamente denunciato le responsabilità della società juventina in ordine all'uso di sostanze dopanti, e si prefigura così il tentativo di "raccogliere dossier per screditarne la reputazione".

 

Moggi: "Bisogna prendere le emorragie, dandogli un danno a questo qua, inventandoci qualcosa, portandogli via un giocatore, trovargli qualche...".

 

Luciano Moggi e Paolo Bergamo (9 febbraio 2005).

Moggi: "Ora invece ti dico quello che mi ero studiato io

Bergamo: "Vediamo cosa torna con quello che ho studiato io"

Moggi: "Vediamo un pochino se...."

Bergamo: "Vediamo chi ha studiato meglio... Chi ci metti in prima griglia di squadre? Di partite?"

Moggi: "Aspe'... fammi piglià il foglietto! Perché io me la son guardata oggi per bene. Allora io ho fatto: Inter-Roma..."

Bergamo: "Sì..."

Moggi: "Juventus-Udinese..."

Bergamo: "Sì..."

Moggi: "Reggina-Milan..."

Bergamo: "Sì..."

Moggi: "Fiorentina-Parma, che non può non essere non messa qui... e Siena-Messina"

Bergamo: "Sì..."

Moggi: "Ho fatto di cinque, ma si può fa' anche di quattro però! Non è che, però, Siena-Messina mi sembra una partita abbastanza importante! Mi sembra, eh?"

Bergamo: "Poi c'è anche Livorno-Sampdoria che all'andata c'è stato casino! Comunque, vabbè, vai avanti, tanto questo... cambia poco"

Moggi: "So' squadre che... so' squadre Livorno e Sampdoria che in pratica so' un po' più tranquille!

Bergamo: "Uhhh! Insomma! Mha... Vabbè, vai, tanto questo cambia poco, se ne puo aggiungere anche una volendo, però arbitri per la prima fascia ce ne ho pochi. Dimmi".

Moggi: "Io c'ho messo Bertini..."

Bergamo: "Uh..."

Moggi: "Paparesta che ritorna..."

Bergamo: "No, Palapresta non ritorna!"

Moggi: "Ritorna venerdì"

Bergamo: "Ma sei sicuro?"

Moggi: "Sicuro!"

Bergamo: "Ma se mi ha detto Gigi che questo impegno con l'Uefa lo tiene fuori fino al 12..."

Moggi: "Eeh... ti ha detto una ca... e il 12 quand'e? Bergamo: "Sabato"

Moggi: "No, no, lui ritorna venerdi sera. Bertini, Paparesta, Trefoloni, Ragalbuto, ci avevo messo Tombolini, però Tombolini poi ha fatto casino con la Lazio, non so questo qui com'è, cioè ha fatto casino, ha dato un rigore..."

Bergamo: "Uh..."

Moggi: "...e questi erano gli arbitri che io avevo messo in questa griglia"

Bergamo: "E Rodomonti al posto di Tombolini, no?" Moggi: "....O Rodomonti al posto di Tombolini, va pure bene.

Bergamo: "E allora s'era fatta uguale, vedi?!"

Moggi: "Io... io credo... credo che questa qui possa essere una griglia.... una griglia"

Bergamo: "Cioè io non c'ho Paparesta. Io ce ne avevo quattro. C'avevo Bertini, Ragalbuto, Rodomonti e Trefoloni. E sinceramente Tombolini volevo tenerlo un turno fermo perché ha sbagliato, sennò questi non li punisci mai?"

Moggi: "Si si, no no no... Eh... Oh? Guarda, ora ti dico... Può darsi pure che io mi sbaglio, io pure c'ho della gente da tene' sotto, no? Se tu, per esempio, non punisci Collina e Rosetti, gli altri sono tutti autorizzati..."

Bergamo: ".Ma infatti, io Collina e Rosetti non ce li ho mica messi, eh?"

Moggi: "No, per dirti... Ma gli altri sono autorizzati a dire: se lo fanno loro possiamo farlo anche noi, non ci devono rompere i *!"

Bergamo: "Io ce li ho scritti, Bertini, Rodomonti, Trefoloni, poi te me dici Paparesta, meglio! Paparesta arriva e si fa arbitrare! L'importante è che arrivi di venerdì perché Inter-Roma anticipa al sabato"

Moggi: "No, no venerdi sera lui arriva! No, no, non ci sono problemi...."

Moggi: "Io credo... credo che questa qui non abbia... non abbia nessun problema questa griglia, penso. Lo penso io, poi sai, nel calcio non si sa mai, se son problemi o meno, però..."

Bergamo: "No, ma anch'io ci credo a questa qui, eh... l'unica cosa, non mi interessa nemmeno che Bertini va a fare Reggina-Milan che è la sesta volta del Milan e... da quel momento sarà poi precluso! Pazienza, ahò. Non farà Milan-Juventus ma non è questo che ci preoccupa! Perché tanto ha già fatto l'andata, quindi...".

 

Moggi e Giraudo sono indagati anche per concorso in sequestro di persona, in riferimento a un episodio avvenuto al termine di Reggina-Juventus del 6 novembre 2004, conclusasi 2-1 per i calabres: i due dirigenti avrebbero chiuso a chiave negli spogliatoi del Granillo di Reggio Calabria l'arbitro Paparesta e i suoi collaboratori Cristiano Copelli e Aniello Di Mauro, poiché la terna arbitrale non avrebbe assicurato "un esito favorevole della gara della Juventus". L'arbitro e guardalinee "privati della libertà personale" sarebbero stati minacciati con "plurime espressioni verbali", come scrivono i pm.

 

La circostanza emerge da alcune telefonate, la prima tra Pietro Ingargiola, osservatore dell'Aia, eTullio Lanese, presidente dello stesso organismo.

Ingargiola: "Cumpà, quello che ho visto io in vita mia non l'ho mai vista una cosa del genere, cioè entrano Moggi e Giraudo... Moggi lo minaccia col dito, col dito agli occhi... Tu sei scandaloso, come è scandaloso il rigore che non hai dato. A Paparesta gli ha detto: con te non abbiamo fortuna, almeno tu sei quello di sempre... io gli ho detto a lui (riferendosi evidentemente a Paparesta): ma tu di queste cose... Dice: acqua in bocca, mi fa, acqua in bocca per tutti... ripeto a me nun me ne frega niente. Io non ho visto e non ho sentito, sono cose vostre...".

Lanese: "...problemi vostri sono, è logico, io non c'ero, io non c'ero..."

Ingargiola: "Io non ho visto e non ho fatto niente, io mi sono andato... quando questi sono andati a minacciare, io sono andato dentro il bagno..."

Lanese: "Bravo, bravo, bravo".

 

In un'altra telefonata, la stessa giornata, Moggi parla con una donna.

Moggi: "Ho chiuso l'arbitro nello spogliatoio e mi sono portato le chiavi in aeroporto... ora li apriranno, butteranno giù la porta..".

Successivamente, Moggi al telefono commenta con il giornalista Damascelli: "Sono entrato nello spogliatoio, li ho fatti neri tutti quanti! Poi li ho chiusi a chiave e volevo portare via le chiavi, me le hanno levate, sennò le portavo via".

 

Quattro giorni dopo, Moggi al telefono con Lanese.

Lanese: "Lo so, non mi dire, cioè io so tutto perché l'osservatore è un mio amico e m'ha detto che t'ha visto entrare, cosa gli hai detto, dice io che devo fare? Tu, gli ho detto, non c'ero e ti fai i c... tuoi. Eh, eh, giusto?".

 

 

ora fai un po tu.

A parte che queste ovviamente non sono le intercettazioni delle sim svizzere, sono le solite ultra note.

Comunque non c'è nessuna comunicazione fra moggi e un arbitro.

Riporti ancora la stupidata del sequestro di paparesta dove si è già scritto e detto di tutto.

La prima fra moggi e giraudo non vedo che conseguenza abbia.

Queste non sono le prove delle comunicazioni attraverso le sim svizzere.

[sleeping 66]

io sono qui....ma quello che non capisce sei tu............

Queste telefonate non costituiscono reato.............

trovamene una fatta da Moggi o giraudo con un arbitro in attività.......quello è violazione dell'art.6

quelle con i designatori sono lecite e consentite....anzi era la stessa FIGC che chiedeva maggior collaborazione tra designatori e società.....de che parli?

 

ma la differenza tra ciò che è consentito e ciò che è vietato e costituisce reato, riesci a comprenderla oppure dobbiamo passare agli schemini?

si va bene va' ....ho capito.

sei veramente uno spasso.

ma come , io non sto dicendo che provano un rato.....ti sto solo dimostrando che moggi parlava con arbitri designatori e dirigenti .

poi sul contenuto delle telefonate potremmo anche aprire un dibattito morale......

intanto "LE SCHEDE MOGGI E GLI ARBITRI LE AVEVANO".

[Ionondimentico 2.787]

Ah, quindi quando chiedevi in base a cosa dicevo che la jive sarebbe stata condannata per abuso di farmaci facevi una domanda retorica?

Vogliamo il post incriminato su frescacciaro...

[giannigian 857]

Quindi, riassumendo:

1- la juve abusò di farmaci leciti

2- le sim svizzere c'erano.

 

Strano che qualcuno non veda in Moggi il Messia...strano davvero....

[Ionondimentico 2.787]

si va bene va' ....ho capito.

sei veramente uno spasso.

ma come , io non sto dicendo che provano un rato.....ti sto solo dimostrando che moggi parlava con arbitri designatori e dirigenti .

poi sul contenuto delle telefonate potremmo anche aprire un dibattito morale......

intanto "LE SCHEDE MOGGI E GLI ARBITRI LE AVEVANO".

NONE....minc.hia......

nessun arbitro......nessuno......

quello era ed è reato.....

se poi parlava pure con il papa chi se ne catafotte....

era consentito? Si....stop

[sleeping 66]

A parte che queste ovviamente non sono le intercettazioni delle sim svizzere, sono le solite ultra note.

Comunque non c'è nessuna comunicazione fra moggi e un arbitro.

Riporti ancora la stupidata del sequestro di paparesta dove si è già scritto e detto di tutto.

La prima fra moggi e giraudo non vedo che conseguenza abbia.

Queste non sono le prove delle comunicazioni attraverso le sim svizzere.

Sbaglio io , o BERGAMO era un designatore?

su paparesta l ho messa giusto per farti capire che le schede ci sono, ma io non ho mai detto nulla sul caso paparesta(anzi prima ho detto che e' una barzelletta.).

che ti devo postare anche quelle con baldas , e con gli arbitri?

[Ionondimentico 2.787]

Quindi, riassumendo:

1- la juve abusò di farmaci leciti

2- le sim svizzere c'erano.

 

Strano che qualcuno non veda in Moggi il Messia...strano davvero....

riassumendo continui a dire frescacce............

voglio il post in cui nego questo "abuso".....grazie

 

Sbaglio io , o BERGAMO era un designatore?

su paparesta l ho messa giusto per farti capire che le schede ci sono, ma io non ho mai detto nulla sul caso paparesta(anzi prima ho detto che e' una barzelletta.).

che ti devo postare anche quelle con baldas , e con gli arbitri?

posta quelle con gli arbitri...su.....

[giannigian 857]

Adesso che anche iosonounmentula ha ammesso l'abuso di farmaci e che è chiarita l'esistenza delle SIM....beh, voi continuate ad insensare Moggi.

Io sto tra quelli che pensa che meno Moggi, Preziosi e compagnia bella ci sono nel calcio e meglio è.

 

[sleeping 66]

Quindi, riassumendo:

1- la juve abusò di farmaci leciti

2- le sim svizzere c'erano.

 

Strano che qualcuno non veda in Moggi il Messia...strano davvero....

no ! aspetta un attimo .

scindiamo le 2 cose .

perche' abusare di "aspirina" o di "nimesulide" (ad esempio)non mi risulta sia un illecito.

lo dice la parola stessa "farmaco lecito".

io non credo che sul discorso "presunto doping" ci siano estremi per presupporre un reato.

ma sono sempre mie opinioni.