La Moviola di VS, Atalanta-Juventus: "Episodi dubbi e dove trovarli. VAR non salva Damato e i suoi assistenti dal disastro"

[LibeLibeccio 10.020]

Ma questo lo pensi tu. Non c'è scritto nel regolamento. Perciò stiamo cercando di capire da 4 giorni come ci si deve comportare.

 

No, io cerco di tradurre le parole di Rosetti (che integrano il regolamento) in esempi pratici.

Che è la stessa cosa che gli Organi Tecnici fanno settimanalmente agli arbitri.

 

Pensare e pretendere la spiegazione del Var a reti unificate, mi pare un po' troppo.

Non sta a noi capire; l'importante è che quelli che devono capire, ci riescano, ed operino nel miglior modo possibile e soprattutto con uniformità.

 

Ma chi, Rosetti? Questa la salvo e la mando a chi so io io: Rosetti ha contribuito a scrivere il protocollo VAR.

 

Perle di saggezza.

 

Che poi, io una cosa di voi della cricca non ho capito. Sono QUATTRO giorni che, su un forum di tifosi della Juventus, cercate con ogni mezzo (soprattutto con gli insulti, però, e qualche minaccia) di dimostrare che hanno fatto bene non solo ad annullare un gol alla Juventus, ma anche a prendere una decisione che, se questa demenziale interpretazione della norma sarà confermata, renderà il gioco del calcio una farsa, con gente che si butta a terra in ogni dove appena c'è un contrasto a meno di 20 metri dalla porta.

 

Ma... la domanda a me è venuta: perché? A chi giova questo ardore risorgimentale a difendere Orsato e D'Amato, Rosetti e Nicchi?

So' amici vostri? Once a referee, always a referee? Vi tagliate il dito e congiungete il sangue sull'immaginetta di Lo Bello (Concetto)?

 

Io non ho mica capito. Ho cercato di discutere di una NORMA, e mi sono scontrato con un battaglione di * che esalta manco fossero idoli degli zozzoni del fischietto: siete certi di stare dalla parte giusta?

Io preferisco stare, nell'ordine, dalla parte della Juve e del GIOCO: voi?

 

Tu stai in un posto solo: fuori.

Perché uno che da ad intendere di poter dare lezioni ad uno dei tre responsabili VAR in Europa, sta solo che fuori come un balcone.

 

[LibeLibeccio 10.020]

E vai di insulti! Fantastico...

Noi non possiamo capire: dobbiamo solo aspettare che LORO decidano cosa è giusto e cosa è sbagliato. Una religione, in pratica!

Però, da furbastro quale sei, ti sei corretto: Rosetti non l'ha scritta la norma. Bravo.

E' uno dei tre responsabili VAR UEFA.

 

La regola l'ha scritta il TSC IFAB, così facciamo un po' di informazione dopo tanta propaganda, che dici?

E la regola è quella che posto io, al netto dei tuoi insulti.

La cosa paradossale è che lì due persone sono madrelingua italiane, uno solo è italiano, eppure nessuno è Rosetti.

Quindi, meglio di loro nessuno sa come va interpretata la lettera del regolamento, no?

 

Vedremo se, come spesso capita, avranno la meglio alcune frequenti logiche geopolitiche (non sputtaniamoli...), o come altre volte capita qualcuno, magari non italiano, in quella commissione di 7 persone (ma nessuno è Rosetti, tieni a mente...) saprà comprendere quanto pericoloso sia il "precedente Orsato" per il gioco.

Chissà se ha provato dolore, Orsato, questa volta (questa è per iniziati...).

 

Ti saluto va, adepto.

 

Ma chi pensi che siano quelli dell'IFAB?

Una figura mitologica?

 

Pensi veramente che chi è preposto alla modifica del regolamento ed alla sperimentazione di un sistema del genere in tre nazioni, non agisca di concerto con i diretti responsabili?

Sicuramente avranno dato il libretto istruzioni a Rosetti, che l'ha portato a tradurre al suo amico insegnante di inglese alle scuole superiori di Ivrea?

 

'nchia che mito che sei.

Io non mi esporrei a figure del genere neanche sotto tortura.

[Totik 4.358]

No, io cerco di tradurre le parole di Rosetti (che integrano il regolamento) in esempi pratici.

Che è la stessa cosa che gli Organi Tecnici fanno settimanalmente agli arbitri.

 

Pensare e pretendere la spiegazione del Var a reti unificate, mi pare un po' troppo.

Non sta a noi capire; l'importante è che quelli che devono capire, ci riescano, ed operino nel miglior modo possibile e soprattutto con uniformità.

E su questo sono d'accordo con te. Ad oggi l'uniformità non sanno proprio cosa sia. Speriamo in un futuro non troppo lontano.

[LibeLibeccio 10.020]

Tu sei uno schiavo, e fai quello che dice il tuo padrone. Figurati se ti prendi un rischio...

 

Chi sono quelli dell'IFAB?

Il TSC, preposto alla sperimentazione delle norme, è composto da 7 persone. Uno è Collina, pensa che fortuna...

 

Ma aspetta: tu sai cos'è l'IFAB vero? Ok ok, adesso te lo sei cercato su Google e lo sai.

Credi di saperlo, però.

Ad esempio, tu sei convinto che sia un organo FIFA. Ok ok, adesso lo cerchi su Google e scopri che... ops, non è un organo FIFA.

Quindi, l'UEFA non ha ALCUN rapporto diretto con IFAB.

IFAB è una struttura INDIPENDENTE da qualsiasi Federazione (nazionale o internazionale), che determina le Leggi del Gioco (proprio così: Laws, non Rules). FIFA (e solo FIFA) ha diritto a nominare alcuni membri all'interno di IFAB.

 

Nessuno ha dato NULLA a Rosetti: alla UEFA (e a tutti quelli che dovevano applicare la sperimentazione) è stato consegnato il protocollo. La UEFA ha nominato i suoi responsabili.

Il protocollo viene applicato dei comitati arbitri delle Federazioni coinvolte.

 

Ora, una persona appena intelligente capirebbe che NON esiste rapporto fra chi APPLICA il protocollo e chi lo ha scritto. Parte della sperimentazione consiste proprio nel valutare la capacità delle Federazioni e degli arbitri di applicare quel protocollo in maniera continua e consistente.

Quindi, la discussione sulle decisioni prese è una RISORSA, non un atto di disubbidienza come nel tuo piccolo mondo col distintivo.

 

Tornando a Rosetti, per forza difende questa (ridicola) interpretazione: quella slide (del tubo) sì che l'ha scritta lui! E difenderà quella cappella fino alla morte.

 

Se gli andrà bene, la presenza dell'amico Collina in TSC gli garantirà geopoliticamente... di aver rovinato il gioco del calcio.

Se gli andrà male (perché gli altri 6 s'incazzano) andrà a fare qualcos'altro nel ricco panorama dei ruoli manageriali destinati a... predestinati come il nostro fotogenico biondino.

 

Dai, pecca, adepto: pensa anche tu ad Orsato che càga, ti aiuta a capire che anche lui può sbagliare. Non dico Rosetti eh: Orsato.

 

Oh, io le possibilità per evitare ulteriori figuracce te l'ho data.

 

Da oggi sappiamo che l'IFAB non agisce di concerto con il responsabile di una nuova struttura come il VAR.

Per fortuna che c'è criceto ad istruirci su cose di cui non sa una *.

 

Ah, tanto per puntualizzare; io ho lasciato la tessera in sezione AIA nel "lontano" 2003, dopo 8 anni di attività, ed ora gioco felicemente in seconda categoria.

E servo non lo sono neanche di colui che mi da lo stipendio.

[LadyJay 8.671]

Boh, che ti devo dire, a me sembra chiaro.

 

Prendo la palla io Lichtsteiner, la gioco in avanti verso Dybala, lui me la ridà, io gliela ridò, lui crossa e qualcuno segna.

15 secondi.

C'è una continuità nell'azione, perchè il tempo passato è relativamente breve e si tratta dello stesso movimento atto all'attacco.

 

Aspetta, che io sono puntigliosa. Se vogliamo essere precisi è andata così: Lichtsteiner, dopo il presunto fallo, la passa di poco avanti a Dybala, il quale la passa LATERALE/DIETRO a Bernardeschi (e tutto questo nella zona di centrocampo), il quale fa un passaggio lungo in avanti a Lichtsteiner (e, secondo me, nella mia ignoranza, parte da qui la fase di attacco), il quale va verso la linea di fondo con la palla, poi torna un po' indietro e la passa indietro a Dybala che crossa per la testa di Mandzukic.

[LibeLibeccio 10.020]

Aspetta, che io sono puntigliosa. Se vogliamo essere precisi è andata così: Lichtsteiner, dopo il presunto fallo, la passa di poco avanti a Dybala, il quale la passa LATERALE/DIETRO a Bernardeschi (e tutto questo nella zona di centrocampo), il quale fa un passaggio lungo in avanti a Lichtsteiner (e, secondo me, nella mia ignoranza, parte da qui la fase di attacco), il quale va verso la linea di fondo con la palla, poi torna un po' indietro e la passa indietro a Dybala che crossa per la testa di Mandzukic.

 

Vabbè, dai, adesso parliamo seriamente.

Vorresti dirmi che il velocissimo triangolo Dybala-Bernardeschi-Licht debba essere estrapolato dal resto dell'azione?

 

Io non so cosa succederà in casi più spinosi e ingarbugliati, ma questo è didascalico e farà casistica per la sua "linearità".

[Marcello52 1.213]

Perchè quella di licstainer non è una punizione ?

Non é applicabile a punizioni nel senso che il VAR non é previsto per stabilire se una punizione individualmente considerata va concessa o no. Nel caso di Lichsteiner era invece per stabilire se vi era stata irregolaritá nell' azione poi sfociata in gol. Per me é una aberrazione e sono d' accordo con Allegri quando dice che il VAR o la tecnologia in generale non dovrebbe applicarsi per situazioni soggettive, ma solo per situazioni oggettive (fuoriogioco o no; fallo dentro o fuori l' area di rigore; palla dentro o fuori la linea della porta o le linee del campo, ecc.). Se la vuoi applicare per situazioni soggettive, come nel caso di Licht, dove ad azione in corso ne arbitro, ne guardalinee ne quarto uomo (tutti lí vicino) hanno ravvisato il fallo, ma la revisione é avvenuta solo per le proteste degli atalantini, allora lo devi applicare in TUTTE le situazioni soggettive (compreso il fallo da rigore su Higuiain nel finale) e non solo ad alcune. Il che farebbe durare le partite ore. Ma se si fa come ora, applicandolo solo ad alcune situazioni soggettive, dipendendo dalle proteste dei giocatori o della panchina o dallo sghiribizzo dell' arbitro in campo o di quello alla VAR, allora la tecnologia cosí mal utilizzata diventa fondamentalmente ingiusta.

[LibeLibeccio 10.020]

Sei davvero gentile. D'altra parte, è tipico di chi sa solo usare l'insulto (e anche menare le mani, stranamente) dire poi: "Ma io lo faccio per te, per educarti".

Mi preoccuperei più della mia educazione fossi in te.

 

Da oggi, in effetti, sai una cosa nuova, proprio così: IFAB non agisce in concerto con nessuno. IFAB scrive le leggi del calcio, stop.

Non esiste nessuna "struttura VAR": esistono le Federazioni nazionali e internazionali che si occupano, fra le altre cose, si far applicare le Leggi del Gioco.

Così è sempre stato, e una persona intelligente capirebbe perché. Non sforzarti.

 

Infine, devi ammettere che per essere uno che "non sa un *", so un numero preoccupante di cose più di te.

Da qualche parte le deve aver pure imparate, rifletterei io... Ma io non sono te. Meno male.

 

Si, si, certo.

Un'organismo fatto di ex arbitri, non si relaziona con i responsabili (ex arbitri anche loro) di un progetto sperimentale.

Difatti non c'è traccia in rete dei frequenti incontri tra Rosetti ed Ifab.

 

 

Meno male che non sei me.

 

 

Ho già perso troppo tempo con te.

A mai più risentirci.

[Il Commissario Montalbano 12.380]

Avrei la curiosità di vedere tutte le reti segnate dall'inizio campionato ad oggi per vedere se tutte sono "pulite" o, invece, ci alcune segnature sono viziati da falli commessi durante il possesso palla della squadra andata in gol...

[SAMI76 280]

Non é applicabile a punizioni nel senso che il VAR non é previsto per stabilire se una punizione individualmente considerata va concessa o no. Nel caso di Lichsteiner era invece per stabilire se vi era stata irregolaritá nell' azione poi sfociata in gol. Per me é una aberrazione e sono d' accordo con Allegri quando dice che il VAR o la tecnologia in generale non dovrebbe applicarsi per situazioni soggettive, ma solo per situazioni oggettive (fuoriogioco o no; fallo dentro o fuori l' area di rigore; palla dentro o fuori la linea della porta o le linee del campo, ecc.). Se la vuoi applicare per situazioni soggettive, come nel caso di Licht, dove ad azione in corso ne arbitro, ne guardalinee ne quarto uomo (tutti lí vicino) hanno ravvisato il fallo, ma la revisione é avvenuta solo per le proteste degli atalantini, allora lo devi applicare in TUTTE le situazioni soggettive (compreso il fallo da rigore su Higuiain nel finale) e non solo ad alcune. Il che farebbe durare le partite ore. Ma se si fa come ora, applicandolo solo ad alcune situazioni soggettive, dipendendo dalle proteste dei giocatori o della panchina o dallo sghiribizzo dell' arbitro in campo o di quello alla VAR, allora la tecnologia cosí mal utilizzata diventa fondamentalmente ingiusta.

 

Scusami ma come puoi dire che il fallo di licht sia soggettivo? il fatto che non l'abbiano visto non siginifica nulla...il gol non è valido semplicemente perchè è partito 12 secondi prima da un azione fallosa vista dal Var

[zombie 156]

Giusto per rinfocolare un po' la polemica e per far capire a certi fenomeni da tastiera, che quando non ci capiscono una beneamata fava, dovrebbero almeno avere la compiacenza di starsene in silenzio.

 

Queste sono le parole di Roberto Rosetti, responsabile del progetto VAR per l'Italia (ma ovviamente, per qualcuno, avrà letto, tradotto e approvato alla catzo di cane senza avere l'autorizzazione dell'IFAB), in merito all'annullamento del gol di Mandzukic.

 

Somari.

 

Altro punto discusso: su rigori e gol va controllata l’intera azione d’attacco. Come funziona da protocollo?

"La verifica parte da quando la squadra entra in possesso palla, poi serve continuità nell’azione. Non c’è un limite temporale o di campo. Se commetto una irregolarità nella mia area e poi riparto fino a segnare, la Var riporta l’azione alla prima infrazione: rete annullata e rigore contro".

Protocollo Ifab seguito nel gol cancellato alla Juve a Bergamo?

"Alla lettera, c’è continuità. Come c’era nel rigore revocato all’Atalanta per il recupero palla fuori dal campo di Petagna".

GRANDISSIMO.

 

Almeno molti la pianteranno di starnazzare!

 

Qui l'unico somaro sei tu, troppo ignorante per sapere anche una sola parola di inglese, ma arrogante e tronfio.

 

Anzi no, non sei l'unico somaro. C'è anche l'altro, il fotomodello torinese prestato al fischietto, che finì gloriosamente la sua carriera facendosi cacciare come una mérda da un campionato del mondo perché, in diretta mondiale, si fermo per 4 minuti (cronometrati) a guardare un megaschermo quando era VIETATO, e riuscì miracolosamente, anche così, a prendere la decisione sbagliata.

 

Tanto, come allora, anche adesso arriverà qualcuno a mandarlo a casa, dopo questa nuova esibizione di ignoranza regolamentare.

Non ho mai letto un affastellamento di fregnacce peggiore di questo "chiarimento", che non chiarisce nulla se non che si sta parando il c§lo consapevole che ha scritto sciocchezze nella slide, e come tali sono state applicate generando un casino colossale.

 

Avanti siori, chi è il prossimo che vuole insultare l'unica persona che ha postato DAVVERO la regola IFAB?

 

Ma scegliervi degli idoli migliori no?

sbugiardato pure dal mio concittadino Rosetti. stai collezionando figuracce avanti così!

[zombie 156]

Ma quali idoli.

 

Ti rendi conto che stai dando della capra e dell'incompetente a colui che HA CONTRIBUITO A SCRIVERLO QUEL PROTOCOLLO?

E' come se avessi la pretesa di insegnare a vinificare nebbiolo a Conterno.

 

Certo che hai un bel coraggio a parlare ancora.

sarebbe quasi ora di cacciarlo dal topic. sono giorni che trolla scrivendo inesattezze.

[zombie 156]

 

 

 

 

Tu stai in un posto solo: fuori.

Perché uno che da ad intendere di poter dare lezioni ad uno dei tre responsabili VAR in Europa, sta solo che fuori come un balcone.

 

[Totik 4.358]

Avrei la curiosità di vedere tutte le reti segnate dall'inizio campionato ad oggi per vedere se tutte sono "pulite" o, invece, ci alcune segnature sono viziati da falli commessi durante il possesso palla della squadra andata in gol...

Anche io. Non solo, ma mi basterebbe vedere anche il replay del loro secondo gol dove hanno conquistato la palla su Bernardeschi che è caduto non so come.

[Totik 4.358]

Scusami Zombie, se per te è tutto chiaro, mi spieghi questa frase?

La verifica parte da quando la squadra entra in possesso palla, poi serve continuità nell’azione

In pratica, se un giocatore passa la palla dietro verso i difensori, magari nella propria metà campo, non c'è più continuità, o c'è?

 

Senza polemica, proprio per conoscenza.

[velas 12.035]

Scusami Zombie, se per te è tutto chiaro, mi spieghi questa frase?

La verifica parte da quando la squadra entra in possesso palla, poi serve continuità nell’azione

In pratica, se un giocatore passa la palla dietro verso i difensori, magari nella propria metà campo, non c'è più continuità, o c'è?

 

Senza polemica, proprio per conoscenza.

 

Ti rispondo io. Se Licht avesse passato indietro a Benatia o Buffon, ecco che non ci sarebbe stata APP (=Fase di possesso in attacco) e la VAR non avrebbe più potuto intervenire sul fallo di Licht, che avrebbe così evitato l'ammonizione.

Sono curioso di vedere se in futuro, in casi come questo, cambierà il modo di giocare. Della serie: se so di aver colpito un avversario, seppur involontariamente e rischio di ricevere un'ammonizione, devo fare in modo che la VAR non possa intervenire, quindi la passo dietro e si ricomincia...

[LadyJay 8.671]

Scusami Zombie, se per te è tutto chiaro, mi spieghi questa frase?

La verifica parte da quando la squadra entra in possesso palla, poi serve continuità nell’azione

In pratica, se un giocatore passa la palla dietro verso i difensori, magari nella propria metà campo, non c'è più continuità, o c'è?

 

Senza polemica, proprio per conoscenza.

Come volevasi dimostrare non risponde (lo vedo connesso da un pezzo, quindi dubito che non abbia letto).

Lui e il suo fratello gemello (a cui avevo chiesto io una spiegazione che ovviamente non mi ha dato) quando si tratta di offendere ed insultare gli utenti, invece, sono sempre partecipi...

[Marcello52 1.213]

Scusami ma come puoi dire che il fallo di licht sia soggettivo? il fatto che non l'abbiano visto non siginifica nulla...il gol non è valido semplicemente perchè è partito 12 secondi prima da un azione fallosa vista dal Var

 

É soggettivo perché visto al momento, cioé, ad azione in corso, da arbitro e guardalinee (ed anche dal 4to. uomo che era proprio lí) non é stato considerato un fallo. Ed onestamente anche rivisto in TV dalla inquadratura di fronte a me non pare fallo perché Licht neanche si gira e semplicemente allarga un po´ il braccio perché sente venire uno da dietro e non sembra lo colpisca, ma solo ne freni la corsa con il braccio sul petto. Quindi a me non sembra fallo. Per te invece sicuramente é fallo. Abbiamo criteri diversi. Quindi...piú soggettivo di cosí....

 

Invece vedere se una palla ha varcato o no una linea é qualcosa di oggettivo.

[Nessun0 135]

Non é applicabile a punizioni nel senso che il VAR non é previsto per stabilire se una punizione individualmente considerata va concessa o no. Nel caso di Lichsteiner era invece per stabilire se vi era stata irregolaritá nell' azione poi sfociata in gol. Per me é una aberrazione e sono d' accordo con Allegri quando dice che il VAR o la tecnologia in generale non dovrebbe applicarsi per situazioni soggettive, ma solo per situazioni oggettive (fuoriogioco o no; fallo dentro o fuori l' area di rigore; palla dentro o fuori la linea della porta o le linee del campo, ecc.). Se la vuoi applicare per situazioni soggettive, come nel caso di Licht, dove ad azione in corso ne arbitro, ne guardalinee ne quarto uomo (tutti lí vicino) hanno ravvisato il fallo, ma la revisione é avvenuta solo per le proteste degli atalantini, allora lo devi applicare in TUTTE le situazioni soggettive (compreso il fallo da rigore su Higuiain nel finale) e non solo ad alcune. Il che farebbe durare le partite ore. Ma se si fa come ora, applicandolo solo ad alcune situazioni soggettive, dipendendo dalle proteste dei giocatori o della panchina o dallo sghiribizzo dell' arbitro in campo o di quello alla VAR, allora la tecnologia cosí mal utilizzata diventa fondamentalmente ingiusta.

Telo dico io come è la questione : sono anni che rompono le balle sugli episodi che capitano a favore della juve e non si preoccupano di quelli dove la juve è danneggiata o favorevoli alle concorrenti ; hanno trovato il modo di fare questo con il var personalizzato per la juve !!! Fanno poi tenerezza gli interisti che ti spiegano la regola e giustificano i loro furti col motivo che la var non poteva essere applicata !!! Ma per il rigore a genova (che poi era fuorigioco) l'arbitro non l'ha dato ed è stato richiamato dal var , che differenza c'è col rigore su iguain a bergamo ? Il var sarebbe una buona cosa ma peccato che la usano per impastare le partite della juve Il resto son tutte minchiate !!

[wieoben 465]

Come volevasi dimostrare non risponde (lo vedo connesso da un pezzo, quindi dubito che non abbia letto).

Lui e il suo fratello gemello (a cui avevo chiesto io una spiegazione che ovviamente non mi ha dato) quando si tratta di offendere ed insultare gli utenti, invece, sono sempre partecipi...

quando fai capire ad un utente che sta dicendo una cavolata e lui non risponde, vuol dire che lo hai colpito e affondato. E' capitato anche a me con quello che tu definisci il fratello gemello.

[Alex_77 3.426]

io non voglio fare l'interista napulista romanista, ma orsato al var inizia ad essere una sciagura, sperando sia incapacità

 

rigore negato a perotti contro l'inter, ci toglie il rigore contro la firentina e lo scempio contro l'atalanta