Torino - Juventus 0-1, commenti post partita

[SuperTalismano 6.466]

4 minuti fa, Phil Mickelson ha scritto:

Hanno lavorato bene sullo scouting, ma hanno soprattutto cresciuto tali talenti, dal punto di vista tattico in maniera incredibile.non e' mica un caso che Messi nel Barcellona rende il doppio che con l'Argentina...nel Barcellona si aprono spazi e si hanno tempi di gioco che l'Argentina se li sogna. E non c'e' nulla di nulla al mondo che esalta i talenti e vale anche per Dybala o Ronaldo o Costa che il calcio collettivo veloce e preciso che cura spazi e tempi di gioco.

Io sono seguace dei metodi di Crujiff il calcio attuale  lo ha inventato lui sulla scorta di Rinus Michels.Sacchi non ha inventato nulla di nulla ha solo interpretato e neanche cosi' bene.

Hanno lavorato bene nello scouting, però guarda caso solo quei 3 sono diventati dei fenomeni. Il resto (Bojan, Pedro, Munir ecc) si sono rivelati dei mediocri. Questo secondo me dimostra come puoi inventarti tutti i sistemi possibili, i metodi di allenamento, le teorie del calcio, ma alla fine, contano i giocatori più che gli allenatori (che pure servono, ma non tanto come si crede). E ripeto; se Messi, Xavi e Iniesta fossero cresciuti nelle primavere di Juve, Inter e Milan, sarebbero comunque diventati dei campioni rinomati, anche senza metodologie di allenamento particolari.

[Phil Mickelson 153]

24 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

Hanno lavorato bene nello scouting, però guarda caso solo quei 3 sono diventati dei fenomeni. Il resto (Bojan, Pedro, Munir ecc) si sono rivelati dei mediocri. Questo secondo me dimostra come puoi inventarti tutti i sistemi possibili, i metodi di allenamento, le teorie del calcio, ma alla fine, contano i giocatori più che gli allenatori (che pure servono, ma non tanto come si crede). E ripeto; se Messi, Xavi e Iniesta fossero cresciuti nelle primavere di Juve, Inter e Milan, sarebbero comunque diventati dei campioni rinomati, anche senza metodologie di allenamento particolari.

Eppurue Dani Alves  o Mascherano Puyol ..Ronaldihno Eto'o hanno interpretato il " tiki Taka" cioe' il calcio scientifico raffinato e preciso perfettamente. Come mai non essendo cresciuti con Iniesta Messi e xavi?

Perche' il tiki taka del Barcellona e' solo l'esaltazione all' estremo di tutti i principi tattici basilari del calcio e la ricerca della perfezione in questi  ed evidentemente Guardiola era un allenatore che sapeva perfettamente insegnare anche a Eto'o o a Ronaldinho quello che messi xavi e iniesta avevano gia imparato negli anni a giocare in maniera estremamente educata tatticamente ...ti sembra che ci sia stato qualcuno che in quel sistema tattico andava per conto suo? nessuno mai.Hai mai visto lasciare solo un compagno o non dargli un appoggio pronto e facile?

Quando si denigra il Barcelona di Guardiola e quindi di Crujiff di Rykaard  ,si denigra i fondamenti della tattica calcistica..Quello che hanno teorizzato in Olanda negli anni 70 non e' una corrente stravagante di pensiero hanno inventato la tattica moderna e il calcio a zona partendo dai principi basilari della tecnica individuale ( in tutti i ruoli eh...)e ricavandone principi tattici collettivi.

Poi parliamo del Barcellona...chiaro che hanno soldi e sono ambiziosi e non comprano Hubner ma Ronadinho.Come e' chiaro che non possono vincere sempre loro la champions perche' ci sono altri che lavorano altrettanto bene e hanno campioni fortissimi anche loro.

[Gnn 4.668]

ho capito solo doping

 

 

[Mark92 3.637]

1 ora fa, moon knight ha scritto:

I campioni non rendono magicamente in squadra solo perchè sono campioni. Anche i campioni hanno bisogno di una direzione tecnica, di gioco, di idee. Ovvio che Guardiola può applicare le sue idee al 100% se ha Iniesta, Xavi e Messi, ma è altrettanto vero che Iniesta e Messi escono ai quarti di finale contro la Roma se non hanno un allenatore che li fa rendere al meglio.

 

Ad Allegri si possono dare tutti i giocatori forti, ma sta a lui quest'anno dimostrare di essere un grande allenatore mettendo questi campioni nelle condizioni per rendere al meglio. E la squadra non sta rendendo al meglio in questo periodo.

il barcellona è stato preso a pisellate persino dalla roma perchè ... ripeto non c'è piu xavi a centrocampo, iniesta era a fine carriera, non c'è piu' un bel centrale tosto che sa marcare l'uomo come puyol , e pique inizia a perdere colpi. 

Tant'è che, a parte puyol, metti nel barcellona questi che ti ho detto e vinci pure con luis enrique 

1 ora fa, Phil Mickelson ha scritto:

Guardiola puo' applicare le sue idee al 100% anche se allena la Triestina, chiaro che i limiti della rosa faranno si che la Triestina abbia ben diversi obiettivi che il City e che facendo rendere al 100% la Triestina non potra' mai fare quello che fa  al 100% il City, ma la bravura dell allenatore resta la stessa, e non vedrai un gioco piu' spiacevole o meno efficace perche' anche gli avversari saranno di altro livello.La dove lo vedrai peggiore il gioco e' solo per la qualita' dei singoli giocatori ma non certo per le idee tattiche e la loro realizzazione. Geometrie , tempi di gioco movimenti, tendenza a creare e sfruttare lo spazio restano le stesse.Non avrai un centravanti come messi ovvio.Chiaro che il Bayern di Guardiola non aveva la rosa del Barcellona di Guardiola, allora perche' ci si stupisce che non ha vinto la champions in carrozza???Ha rso comunque al 100% a mio avviso o poco lontano.

 

il 100% del Bayern di Guardiola era piu o meno del 100% delle avversarie in champions?Se non ha vinto evidentemente meno..meno del 100% o del 90% del Real,....ma cio' non vuol dire che non ha fatto un ottimo lavoro.Stessa cosa al City

Quel bayern era  certamente superiore all' 80 % della Juve di Allegri visto che lo ha sbattuto fuori e parlo di tutte e due le partite non solo dell' epica del ritorno dipinta come( ormai obbligatoria dopo un andata indegna) impresa epocale mancata.

AHAHAHAHAHHAHHAH ... ma ragazzi ma guardiola ha preso la squadra CAMPIONE D'EUROPA IN CARICA e l'ha distrutta snaturandola, il tutto per saziare il suo ego e la sua megalomania, ma di cosa parliamo ? ma smettiamola con queste storie !!! Parliamo di un tecnico che ha preso una corazzata e l'ha distrutta dall'interno per dimostrare al mondo non si sa cosa ... col risultato di vagonate di soldi spesi senza senso per giocatori inutili e campioni andati via perchè "non adatti al suo calcio" ..... ma ragazzi ma di che parliamo ?

e i tifosi del bayern dovrebbero pure ringraziarlo perchè almeno hanno visto il gioco di guardiola ? AHAHAHAHAHAHAHA Ma sei serio ? Ma qui stiamo andando tutti fuori di testa altro che, ma smettiamola con questa megalomania, ma iniziamo ad avere un po di rispetto per il calcio e per i suoi protagonisti, iniziamo a capire cos'è un tecnico di una squadra e quali ruoli ha, iniziamo a calmarci tutti quanti e a studiare la storia del calcio e ad apprezzare I VERI mostri sacri della panchina 

i vari Heynckes (vergognosamente cacciato dopo aver vinto tutto solo perchè il bayern che si è invaghito come un bimbom.nkia di questo miraggio di guardiola, salvo poi essere ripreso dopo ch guardiola ha combinato DISASTRI ), Ferguson, Lippi, Ancelotti, Del Bosque ....Questi sono i veri allenatori !!!! e sono accomunati tutti da uno stesso principio .... ovvero essere consapevoli di non inventarsi nulla, essere consapevoli che nel calcio esistono dinamiche ataviche e ancestrali ed essere consapevoli che bisogna far si che la pripria squada sappia affrontare quelle dinamiche, essere consapevoli che non esiste un "mio calcio" .... il calcio è il calcio !!! il calcio è quello, non esiste un calcio nel quale io possa evitare di passare per una di quelle dinamiche ataviche ed ancestrali che messe insieme fanno il calcio, il calcio è questo !!! l'essenza del calcio sono tutte queste dinamiche di cui ti parlo . Tutto il resto è un inutile condimento di cui un tecnico si puo' vantare ma poi inevitabilmente si passa da quelle dinamiche. 

Non esiste "il calcio di Guardiola" , non esiste "il calcio di tizio o caio", non esiste il calcio che chiedete voi nel quale si attacca per 90', ma non perchè lo dice allegri,ma perchè non esiste, non esiste !!! no è mai esistito !!! Non puoi non passare dal saperti difendere !!!! non puoi non passare dall'aver un centrale di difesa caz-utissimo alla puyol che sappia marcare l'uomo ..... BISOGNA AVERCELO !!! c'è sempre stato, e ci sarà sempre. E del fato che "il tuo calcio preveda pochi 1vs 1" ce ne laviamo tutti altamente le palle, perchè potrai lavorare di reparto, avere la squadra corta e riconquistare subito palla, puoi fare quello che vuoi ma nel calcio prima o poi L'1 VS 1 LO DEVI FARE !!! E allora fine gira che ti rigira se vinci vinci perchè hai avuto un centrale che ti ha vinto l'1vs1 .... E tutto il marasma di cavolate di cui tu guardiola cianci e ti vanti, restano solo un marasma di caz-ate. 

Per dirne una ... ma ci sono miliardi di concetti non previsti dal calcio di guardiola ai quali poi inevitabilmente guardiola ha dovuto ricorrere .... te lo ripeto per la 3000 volta , sono già 4 volte che ti faccio l'esempio ma evidentemente non volete capire .... che "il calcio di guardiola preveda prevalentemente di tirare dentro l'area e poco da fuori" io, anche qui, me ne lavo altamente le palle ... e sai perchè? perchè è una dinamica atavica e ancestrale del calcio ..... E' SEMPRE ESISTITO IL TIRO DA FUORI E SEMPRE ESISTERA' per cui puoi anche cercare di fare un calcio che minimizzi questa soluzione, ma se lo fai sei un'idiota, perchè rinunci ad una soluzione che sarebbe 100 volte piu' efficace di quelle che proponi tu. Nel 2009 Guardiola ha vinto perchè uno dei piu' forti centrocampisti della storia ha tirato da fuori area e l'ha messa sotto al sette, se vi piace è cosi' e se non vi piace è cosi' lo stesso. 

Abbiate rispetto per queste dinamiche ... perchè queste dinamiche , tutte assieme , SONO IL CALCIO !!! 

io veramente non capisco come facciate a dire, per dirne una eh, che una squadra non deve difendere e deve solo attaccare, cioè dite cose che non esistono !!! e non esiste nemmeno che ti difendi, come dite voi, con la riconquista palla, o con la difesa di reparto  .... RAGAZZI .... NO !!! NO !!! E NO !!!! 

lo puoi fare forse in una partita se ti dice bene, MA IL CALCIO PREVEDE L' 1VS1 .... prima o poi lo affronterai, l'obiettivo è chiaramente minimizzarli con le cose che ho detto prima perchè è una situazione rischiosa, e una squadra che ha una buona fase difensiva è quella che minimizza questi episodi, ma NON PUOI EVITARLI !!!! PRIMA O POI LI AFFRONTERAI !!! E se vincerai o perderai una partita o una coppa campioni dipenderà SOLO ED ESCLUSIVAMENTE dall' esito di queste dinamiche, c'entra poco il tiki taka , il semispazio, il fraseggio ecc...... 

Questo è il calcio .... 1vs1, palle inattive da sfruttare bene o in cui difendere bene, contropiedi, cross, colpi di testa, tiri da fuori, giocata del singolo (che sia assist o dribbling) ....poco altro, di importante c'è poco e nulla ..... tutto il resto è inutile condimento per esaltare l'ego e la megalomania del ciarlatano di turno 

[Phil Mickelson 153]

24 minuti fa, Mark92 ha scritto:

il barcellona è stato preso a pisellate persino dalla roma perchè ... ripeto non c'è piu xavi a centrocampo, iniesta era a fine carriera, non c'è piu' un bel centrale tosto che sa marcare l'uomo come puyol , e pique inizia a perdere colpi. 

Tant'è che, a parte puyol, metti nel barcellona questi che ti ho detto e vinci pure con luis enrique 

AHAHAHAHAHHAHHAH ... ma ragazzi ma guardiola ha preso la squadra CAMPIONE D'EUROPA IN CARICA e l'ha distrutta snaturandola, il tutto per saziare il suo ego e la sua megalomania, ma di cosa parliamo ? ma smettiamola con queste storie !!! Parliamo di un tecnico che ha preso una corazzata e l'ha distrutta dall'interno per dimostrare al mondo non si sa cosa ... col risultato di vagonate di soldi spesi senza senso per giocatori inutili e campioni andati via perchè "non adatti al suo calcio" ..... ma ragazzi ma di che parliamo ?

e i tifosi del bayern dovrebbero pure ringraziarlo perchè almeno hanno visto il gioco di guardiola ? AHAHAHAHAHAHAHA Ma sei serio ? Ma qui stiamo andando tutti fuori di testa altro che, ma smettiamola con questa megalomania, ma iniziamo ad avere un po di rispetto per il calcio e per i suoi protagonisti, iniziamo a capire cos'è un tecnico di una squadra e quali ruoli ha, iniziamo a calmarci tutti quanti e a studiare la storia del calcio e ad apprezzare I VERI mostri sacri della panchina 

i vari Heynckes (vergognosamente cacciato dopo aver vinto tutto solo perchè il bayern che si è invaghito come un bimbom.nkia di questo miraggio di guardiola, salvo poi essere ripreso dopo ch guardiola ha combinato DISASTRI ), Ferguson, Lippi, Ancelotti, Del Bosque ....Questi sono i veri allenatori !!!! e sono accomunati tutti da uno stesso principio .... ovvero essere consapevoli di non inventarsi nulla, essere consapevoli che nel calcio esistono dinamiche ataviche e ancestrali ed essere consapevoli che bisogna far si che la pripria squada sappia affrontare quelle dinamiche, essere consapevoli che non esiste un "mio calcio" .... il calcio è il calcio !!! il calcio è quello, non esiste un calcio nel quale io possa evitare di passare per una di quelle dinamiche ataviche ed ancestrali che messe insieme fanno il calcio, il calcio è questo !!! l'essenza del calcio sono tutte queste dinamiche di cui ti parlo . Tutto il resto è un inutile condimento di cui un tecnico si puo' vantare ma poi inevitabilmente si passa da quelle dinamiche. 

Non esiste "il calcio di Guardiola" , non esiste "il calcio di tizio o caio", non esiste il calcio che chiedete voi nel quale si attacca per 90', ma non perchè lo dice allegri,ma perchè non esiste, non esiste !!! no è mai esistito !!! Non puoi non passare dal saperti difendere !!!! non puoi non passare dall'aver un centrale di difesa caz-utissimo alla puyol che sappia marcare l'uomo ..... BISOGNA AVERCELO !!! c'è sempre stato, e ci sarà sempre. E del fato che "il tuo calcio preveda pochi 1vs 1" ce ne laviamo tutti altamente le palle, perchè potrai lavorare di reparto, avere la squadra corta e riconquistare subito palla, puoi fare quello che vuoi ma nel calcio prima o poi L'1 VS 1 LO DEVI FARE !!! E allora fine gira che ti rigira se vinci vinci perchè hai avuto un centrale che ti ha vinto l'1vs1 .... E tutto il marasma di cavolate di cui tu guardiola cianci e ti vanti, restano solo un marasma di caz-ate. 

Per dirne una ... ma ci sono miliardi di concetti non previsti dal calcio di guardiola ai quali poi inevitabilmente guardiola ha dovuto ricorrere .... te lo ripeto per la 3000 volta , sono già 4 volte che ti faccio l'esempio ma evidentemente non volete capire .... che "il calcio di guardiola preveda prevalentemente di tirare dentro l'area e poco da fuori" io, anche qui, me ne lavo altamente le palle ... e sai perchè? perchè è una dinamica atavica e ancestrale del calcio ..... E' SEMPRE ESISTITO IL TIRO DA FUORI E SEMPRE ESISTERA' per cui puoi anche cercare di fare un calcio che minimizzi questa soluzione, ma se lo fai sei un'idiota, perchè rinunci ad una soluzione che sarebbe 100 volte piu' efficace di quelle che proponi tu. Nel 2009 Guardiola ha vinto perchè uno dei piu' forti centrocampisti della storia ha tirato da fuori area e l'ha messa sotto al sette, se vi piace è cosi' e se non vi piace è cosi' lo stesso. 

Abbiate rispetto per queste dinamiche ... perchè queste dinamiche , tutte assieme , SONO IL CALCIO !!! 

io veramente non capisco come facciate a dire, per dirne una eh, che una squadra non deve difendere e deve solo attaccare, cioè dite cose che non esistono !!! e non esiste nemmeno che ti difendi, come dite voi, con la riconquista palla, o con la difesa di reparto  .... RAGAZZI .... NO !!! NO !!! E NO !!!! 

lo puoi fare forse in una partita se ti dice bene, MA IL CALCIO PREVEDE L' 1VS1 .... prima o poi lo affronterai, l'obiettivo è chiaramente minimizzarli con le cose che ho detto prima perchè è una situazione rischiosa, e una squadra che ha una buona fase difensiva è quella che minimizza questi episodi, ma NON PUOI EVITARLI !!!! PRIMA O POI LI AFFRONTERAI !!! E se vincerai o perderai una partita o una coppa campioni dipenderà SOLO ED ESCLUSIVAMENTE dall' esito di queste dinamiche, c'entra poco il tiki taka , il semispazio, il fraseggio ecc...... 

Questo è il calcio .... 1vs1, palle inattive da sfruttare bene o in cui difendere bene, contropiedi, cross, colpi di testa, tiri da fuori, giocata del singolo (che sia assist o dribbling) ....poco altro, di importante c'è poco e nulla ..... tutto il resto è inutile condimento per esaltare l'ego e la megalomania del ciarlatano di turno 

Questa la TUA analisi... Parecchio prolissa e ridondante. In sintesi? 

Cosa sostieni? Che il calcio é il calcio? Tautologia? 

Che Haynckes campione d' Europa  é un genio e Guardiola campione d' Europa un idiota? 

I sfronderei un po' di pensieri proverei un attimo a fare 2+2 se fossi in te. 

 

[~Stank0~ 2.473]

30 minuti fa, Phil Mickelson ha scritto:

Questa la TUA analisi... Parecchio prolissa e ridondante. In sintesi? 

Cosa sostieni? Che il calcio é il calcio? Tautologia? 

Che Haynckes campione d' Europa  é un genio e Guardiola campione d' Europa un idiota? 

I sfronderei un po' di pensieri proverei un attimo a fare 2+2 se fossi in te. 

 

Quello che sostiene, e che condivido, è che ci sono maestri di Calcio (quello vero, puro, come Heynckes, Lippi, Ferguson), e miracolati (come Guardiola, Luis Enrique), che si ritrovano la generazione più forte del mondo e, grazie al *, vincono tutto 

[Phil Mickelson 153]

27 minuti fa, ~Stank0~ ha scritto:

Quello che sostiene, e che condivido, è che ci sono maestri di Calcio (quello vero, puro, come Heynckes, Lippi, Ferguson), e miracolati (come Guardiola, Luis Enrique), che si ritrovano la generazione più forte del mondo e, grazie al *, vincono tutto 

Mi pare una lettura piuttosto superficiale per una questione cosi complessa.Anche perche' io mica disconosco il valore di Heynkes Lippi e Ferguson   e questi mica hanno fatto solo cose diverse e di altro stampo rispetto Guardiola....Hanno fatto molte cose che fa anche lui e lui ha fatto molte cose che fanno loro....si sono trovati tutti davanti agli stessi problemai tattici che il calcio pone, ognuno ha trovato la sua soluzione e il suo modo ma tutti hanno appreso dalla storia prima.

Dividere la storia della tattica in due correnti distinte , a qualsiasi livello lo si faccia,non mi appassiona, il calcio e' uno.Poi si puo' interpretare in infiniti modi...

[Giove20 2.336]

8 ore fa, DEDONE ha scritto:

Se trovi una squadra più forte la perdi. Mi sembra ovvio. Quello che non capisco sono le critiche sfrenate, il farlo passare per il primo che capita, che in finale ci arriva chiunque, e cose simili. Abbiamo incontrato due squadre più forti decisamente, abbiamo perso. Resta l'amaro in bocca, la delusione, ma le critiche ossessive non centrano nulla!! Quindi il fatto che non l'abbia vinta non è che inficia particolarmente il suo essere un ottimo allenatore. Altrimenti appena la vince gli diamo la stelletta, e non lo si critica, civilmente, più.

come è successo in finale in passato con la juve, noi eravamo più forti ma abbiamo perso lo stesso... la tua tesi non regge. 

[Mark92 3.637]

3 ore fa, Phil Mickelson ha scritto:

Questa la TUA analisi... Parecchio prolissa e ridondante. In sintesi? 

Cosa sostieni? Che il calcio é il calcio? Tautologia? 

Che Haynckes campione d' Europa  é un genio e Guardiola campione d' Europa un idiota? 

I sfronderei un po' di pensieri proverei un attimo a fare 2+2 se fossi in te. 

 

amico mio se sono ridondante è perchè spiegarti alcuni concetti è molto faticoso 

 

sto dicendo che il calcio è un insieme di dinamiche ataviche ed ancestrali dalle quali è IMPOSSIBILE PRESCINDERE ... io tecnico posso dare un'impronta alla mia squadra, posso avere una squadra piu' tecnica e abile nel fraseggio, una squadra fisica e che la butta sui contrasti vinti e sulle palle aeree, una squadra che la butti sui contropiedi, una squadra che punti piu' o meno ad attaccare o a difendere .... ma non esisterà MAI una grande squadra che possa eludere di passare per anche solo una delle dinamiche che ho elencato prima .... se elude uno di questi passaggi non è una grande squadra, perchè quelle dinamiche SONO IL CALCIO, se esistesse un tecnico che davvero eludesse da anche una sole di quelle dinamiche, questo tecnico cambierebbe il calcio , ma questo non è mai successo , perchè il calcio è il calcio, e il calcio NON CAMBIERA' MAI !!! Non esiste vincere senza un grande centrale difensivo di vecchio stampo, stopper per intenderci (per dirne una).... il calcio cambia solo se cambiano le regole, se no non cambia. Quindi anche il famigerato Guardiola che fa il fenomeno in campionato, poi si ritrova a giocare col chelsea e deve per forza buttarla sui piani su cui giocano le altre squadre, altro che tiki taka, NON IMPONI PROPRIO NULLA !!!! e quando capitano queste partite, che capitano per forza se vuoi vincere la champions,  LI VINCI perchè hai giocatori che ti vincono la partita SU QUEL PIANO su cui sei stato costretto a mettere la partita ..... non puoi scappare da quel piano, non te la svigni sviluppando l'idea di calcio e i fantomatici principi di guardiola !!!! perchè il calcio non cambia !!!! cambieranno i giocatori, cambieranno i fisici , le strutture , i palloni, i campi ecc .... ma le dinamiche di campo resteranno sempre le stesse !!! Per cui se io chelsea mi so difendere, reggo il pressing a centrocampo ed eludo il tuo e tutta una serie di altre cose ...... tu barcellona o accetti di prendere il "calcio di guardiola" usarlo come carta igenica, piantarla con questa marea di caz-ate, iniziare a giocare come giocano tutte le squadre, e sperare che cosi' facendo i tuoi giocatori ti sbroglino la partita .... e allora, FOOORSE se hai iniesta te la sfanghi con un tiro sotto al sette, oppure esci come l'anno dopo contro l'inter ...... E se col tempo pique invecchia e puyol ti abbandona e tu lo sostituisci con umtiti .... prendi pisellate in faccia da chiunque perchè non hai uno stopper.

Ci sono dinamiche di calcio dalle quali è impossibile scappare, e se vinci vinci perchè la tua squadra affronta bene queste dinamiche, c'è poco da fare. le ho elencate queste dinamiche nelle ultime righe, se ti interessa leggile se no fai come vuoi.

Tutto questo per  farti capire quanto siano insensate le vostre richieste ad allegri ...... non perchè allegri non sbagli, quanto perchè il contenuto delle vostre critiche è insensato !!!! pretendere di attaccare per 90' è insensato !!! Incavolarsi per aver giocato di me-da con lo YB e' insensato !!! incavolarsi per aver giocato male con il torino è insensato !!!! ma del resto noi siamo gli stessi che nel 2014-2015 (l'anno della finale a berlino) ci siamo arrabbiati con allegi perchè perse una partita col parma a parma ..... ed era primavera e avevamo in programma non mi ricordo se la semifinale di champions league di andata o di ritorno col real, o forse eravamo già addirittura in finale ..... e noi in quella situazione li abbiamo rotto le palle ad allegri per una partita persa a parma 1-0 mi pare .....pretendere le cose che pretendete è insensato, oltre che indice di una squadra non sana , è anche insensato !!! i vostri non sono concetti sani di calcio, non sono realizzabili !!! 

E se solo leggeste capireste che molti di noi tutto fanno tranne che considerare allegri un santo, io stesso lo critico eccome allegri, penso di criticare allegri molto piu' io con i miei contenuti concisi mirati e ben circostanziati, che voi con le vostre richieste da bambini .... non siete credibili, sembra che non abbiate mai visto una partita di calcio, sembrate i grillini del calcio .... usate il cervello, ragionate, e poi, se lo ritente, criticate. Anche perchè allegri, come tutti, sbaglia eh, figuratevi.

[Phil Mickelson 153]

10 ore fa, Mark92 ha scritto:

amico mio se sono ridondante è perchè spiegarti alcuni concetti è molto faticoso 

 

sto dicendo che il calcio è un insieme di dinamiche ataviche ed ancestrali dalle quali è IMPOSSIBILE PRESCINDERE ... io tecnico posso dare un'impronta alla mia squadra, posso avere una squadra piu' tecnica e abile nel fraseggio, una squadra fisica e che la butta sui contrasti vinti e sulle palle aeree, una squadra che la butti sui contropiedi, una squadra che punti piu' o meno ad attaccare o a difendere .... ma non esisterà MAI una grande squadra che possa eludere di passare per anche solo una delle dinamiche che ho elencato prima .... se elude uno di questi passaggi non è una grande squadra, perchè quelle dinamiche SONO IL CALCIO, se esistesse un tecnico che davvero eludesse da anche una sole di quelle dinamiche, questo tecnico cambierebbe il calcio , ma questo non è mai successo , perchè il calcio è il calcio, e il calcio NON CAMBIERA' MAI !!! Non esiste vincere senza un grande centrale difensivo di vecchio stampo, stopper per intenderci (per dirne una).... il calcio cambia solo se cambiano le regole, se no non cambia. Quindi anche il famigerato Guardiola che fa il fenomeno in campionato, poi si ritrova a giocare col chelsea e deve per forza buttarla sui piani su cui giocano le altre squadre, altro che tiki taka, NON IMPONI PROPRIO NULLA !!!! e quando capitano queste partite, che capitano per forza se vuoi vincere la champions,  LI VINCI perchè hai giocatori che ti vincono la partita SU QUEL PIANO su cui sei stato costretto a mettere la partita ..... non puoi scappare da quel piano, non te la svigni sviluppando l'idea di calcio e i fantomatici principi di guardiola !!!! perchè il calcio non cambia !!!! cambieranno i giocatori, cambieranno i fisici , le strutture , i palloni, i campi ecc .... ma le dinamiche di campo resteranno sempre le stesse !!! Per cui se io chelsea mi so difendere, reggo il pressing a centrocampo ed eludo il tuo e tutta una serie di altre cose ...... tu barcellona o accetti di prendere il "calcio di guardiola" usarlo come carta igenica, piantarla con questa marea di caz-ate, iniziare a giocare come giocano tutte le squadre, e sperare che cosi' facendo i tuoi giocatori ti sbroglino la partita .... e allora, FOOORSE se hai iniesta te la sfanghi con un tiro sotto al sette, oppure esci come l'anno dopo contro l'inter ...... E se col tempo pique invecchia e puyol ti abbandona e tu lo sostituisci con umtiti .... prendi pisellate in faccia da chiunque perchè non hai uno stopper.

Ci sono dinamiche di calcio dalle quali è impossibile scappare, e se vinci vinci perchè la tua squadra affronta bene queste dinamiche, c'è poco da fare. le ho elencate queste dinamiche nelle ultime righe, se ti interessa leggile se no fai come vuoi.

Tutto questo per  farti capire quanto siano insensate le vostre richieste ad allegri ...... non perchè allegri non sbagli, quanto perchè il contenuto delle vostre critiche è insensato !!!! pretendere di attaccare per 90' è insensato !!! Incavolarsi per aver giocato di me-da con lo YB e' insensato !!! incavolarsi per aver giocato male con il torino è insensato !!!! ma del resto noi siamo gli stessi che nel 2014-2015 (l'anno della finale a berlino) ci siamo arrabbiati con allegi perchè perse una partita col parma a parma ..... ed era primavera e avevamo in programma non mi ricordo se la semifinale di champions league di andata o di ritorno col real, o forse eravamo già addirittura in finale ..... e noi in quella situazione li abbiamo rotto le palle ad allegri per una partita persa a parma 1-0 mi pare .....pretendere le cose che pretendete è insensato, oltre che indice di una squadra non sana , è anche insensato !!! i vostri non sono concetti sani di calcio, non sono realizzabili !!! 

E se solo leggeste capireste che molti di noi tutto fanno tranne che considerare allegri un santo, io stesso lo critico eccome allegri, penso di criticare allegri molto piu' io con i miei contenuti concisi mirati e ben circostanziati, che voi con le vostre richieste da bambini .... non siete credibili, sembra che non abbiate mai visto una partita di calcio, sembrate i grillini del calcio .... usate il cervello, ragionate, e poi, se lo ritente, criticate. Anche perchè allegri, come tutti, sbaglia eh, figuratevi.

Ancooora??? Ma ti rendi conto? 

No non ti rendi conto... 

 

Cos é che mi dovresti spiegare tu? Abbiamo capito, il calcio é il calcio ha un suo regolamento e un suo funzionamento e nessuno l ha dato per falso qui, anzi è il minimo di base sulla quale si parla.... E quindi?  In quale modo questa ovvietà banalissima inficerebbe ciò che dico? Poi noi... Voi... Nostri... Vostri ma di chi diavolo parli???? In che trip sei? 

 

[Mark92 3.637]

16 minuti fa, Phil Mickelson ha scritto:

Ancooora??? Ma ti rendi conto? 

No non ti rendi conto... 

 

Cos é che mi dovresti spiegare tu? Abbiamo capito, il calcio é il calcio ha un suo regolamento e un suo funzionamento e nessuno l ha dato per falso qui, anzi è il minimo di base sulla quale si parla.... E quindi?  In quale modo questa ovvietà banalissima inficerebbe ciò che dico? Poi noi... Voi... Nostri... Vostri ma di chi diavolo parli???? In che trip sei? 

 

te l'ho spiegato benissimo .... se vuoi leggi quello che ho scritto .... altrimenti ciao 

 

e ragiona un po di piu' quando scrivi che male non ti fa 😉

[Phil Mickelson 153]

2 minuti fa, Mark92 ha scritto:

te l'ho spiegato benissimo .... se vuoi leggi quello che ho scritto .... altrimenti ciao 

 

e ragiona un po di piu' quando scrivi che male non ti fa 😉

Per essere uno che scrive solo colossali banalità sei ben arrogante. Buona giornata. 

[DEDONE 5.543]

12 ore fa, Giove20 ha scritto:

come è successo in finale in passato con la juve, noi eravamo più forti ma abbiamo perso lo stesso... la tua tesi non regge. 

Infatti se leggevi i miei commenti scrivevo che c'era molto più senso incazzarsi con Lippi che con Allegri. Avete dei modi di ragionare di una difficoltà cognitiva enorme.

[Phil Mickelson 153]

5 minuti fa, DEDONE ha scritto:

 

Edit

[davidos 2.812]

17 ore fa, moon knight ha scritto:

I campioni non rendono magicamente in squadra solo perchè sono campioni. Anche i campioni hanno bisogno di una direzione tecnica, di gioco, di idee. Ovvio che Guardiola può applicare le sue idee al 100% se ha Iniesta, Xavi e Messi, ma è altrettanto vero che Iniesta e Messi escono ai quarti di finale contro la Roma se non hanno un allenatore che li fa rendere al meglio.

 

Ad Allegri si possono dare tutti i giocatori forti, ma sta a lui quest'anno dimostrare di essere un grande allenatore mettendo questi campioni nelle condizioni per rendere al meglio. E la squadra non sta rendendo al meglio in questo periodo.

Quindi il.city che esce col.monaco beccandosi 5 gol è.colpa di guardiola che non li fa rendere al.meglio..

[Giove20 2.336]

21 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Infatti se leggevi i miei commenti scrivevo che c'era molto più senso incazzarsi con Lippi che con Allegri. Avete dei modi di ragionare di una difficoltà cognitiva enorme.

Veramente sei tu che fai ragionamenti strani, abbi pazienza, se in passato ci sono state squadre che hanno battuto in finale squadre che sulla carta erano nettamente più forti lo stesso discorso vale per la juve col real e il barca, è la stessa identica cosa, con l'aggravante che la juve non era poi così distante da real e barca, meno forte sì ma non così meno forte come in passato con quelle squadre che erano arrivate in finale. 

[DEDONE 5.543]

2 ore fa, Giove20 ha scritto:

Veramente sei tu che fai ragionamenti strani, abbi pazienza, se in passato ci sono state squadre che hanno battuto in finale squadre che sulla carta erano nettamente più forti lo stesso discorso vale per la juve col real e il barca, è la stessa identica cosa, con l'aggravante che la juve non era poi così distante da real e barca, meno forte sì ma non così meno forte come in passato con quelle squadre che erano arrivate in finale. 

Ecco perchè dati i risultati di questi anni io nel complesso non critico. Perchè si vince lo scudetto, si vince la coppa italia si va avanti in champions. Non è che poi si può pretendere di vincere tutto e sempre perchè come dici tu nulla è scontato. Accetterei di più chi mi viene a dire: "per me l'allenatore che porta la champions è quello che apprezzerò e non criticherò". Ma fate girare tutto intorno alla finale di champions, quando tutto intorno ci sono centinaia di vittorie non scontate. Da ciò non si dovrebbe criticare aspramente, mentre c'è gente che da dell'incompetente al mister. 

Non è possibile far girare tutto intorno a due partite. Si dice che in Europa non siamo competitivi, e si arriva in finale o si fanno ottimi risultati al punto da scalare in questi anni le classifiche delle pretendenti al titolo. Grazie a chi? Grazie anche al mister. I Guardiola oggi sono anni luce distanti da Allegri. Anche i Klopp direi. 

Quindi continuo a non capire il filo conduttore delle vostre critiche aspre.

3 ore fa, Phil Mickelson ha scritto:

Edit

??

[Phil Mickelson 153]

12 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Ecco perchè dati i risultati di questi anni io nel complesso non critico. Perchè si vince lo scudetto, si vince la coppa italia si va avanti in champions. Non è che poi si può pretendere di vincere tutto e sempre perchè come dici tu nulla è scontato. Accetterei di più chi mi viene a dire: "per me l'allenatore che porta la champions è quello che apprezzerò e non criticherò". Ma fate girare tutto intorno alla finale di champions, quando tutto intorno ci sono centinaia di vittorie non scontate. Da ciò non si dovrebbe criticare aspramente, mentre c'è gente che da dell'incompetente al mister. 

Non è possibile far girare tutto intorno a due partite. Si dice che in Europa non siamo competitivi, e si arriva in finale o si fanno ottimi risultati al punto da scalare in questi anni le classifiche delle pretendenti al titolo. Grazie a chi? Grazie anche al mister. I Guardiola oggi sono anni luce distanti da Allegri. Anche i Klopp direi. 

Quindi continuo a non capire il filo conduttore delle vostre critiche aspre.

??

Nilla ho cancellato un post perché era figlio di una lettura poco attente di uno tuo

[DEDONE 5.543]

1 minuto fa, Phil Mickelson ha scritto:

Nilla ho cancellato un post perché era figlio di una lettura poco attente di uno tuo

Mi sembrava strano da parte tua. Sempre argomentato con dettagli.

[amolachampionsleague 4.873]

le mucche le abbiamo battute, ormai è storia passata. proporrei ai mod. di chiudere che ancora sento la puzza di stalla.

[RINTINTIN 2.958]

 

PAZZESCO !!!

ora capite chi sono questi schifosi !!!!

 

Roberto Soriano, centrocampista del Torino, sarebbe stato multato dalla società granata per dei movimenti sui suoi social network poco graditi

Secondo le indiscrezioni riportate dalla Gazzetta dello Sport, il Torino avrebbe deciso nelle scorse ore di multare il centrocampista Roberto Soriano. L’ex Sampdoria, infatti, sarebbe colpevole per aver messo due “Like” sui social network a due giocatori della Juventus dopo il derby, Paulo Dybala e Cristiano Ronaldo. A guidare la rivolta verso il calciatore sarebbero stati li stessi tifosi del Torino, che non avrebbero gradito la sua mossa.

Torino, arriva la multa al centrocampista

 

Roberto Soriano, centrocampista del Torino, ha giocato il derby con la sua squadra sabato contro la Juventus, uscendo sconfitto a causa de rigore di Cristiano Ronaldo. Dopo la gara, però, il calciatore avrebbe messo due “Like” a dei giocatori bianconeri, uno a Paulo Dybala e l’altro proprio all’asso portoghese. Secondo le indiscrezioni riportate dalla Gazzetta dello Sport, la società granata avrebbe deciso di multare il calciatore per questo gesto.

Nelle ore successive alla partita anche i tifosi del Torino, tramite i social network, avevano guidato una rivolta nei confronti del calciatore e della sua mossa. – Come si legge su TuttoJuve – La società si è, così, sentita in dovere di intervenire anche a causa dei malumori della gente, che non avevano ovviamente gradito il comportamento dell’ex centrocampista di Villarreal e Sampdoria.