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The Italian Giants

VIDEO Nedved pre-Parma: "Sarri torna dopo la sosta. Non sarà anno di transizione, vogliamo vincere tutto. I conti sono a posto, coglieremo occasioni. Contenti di Dybala e Higuain"

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22 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

Prepariamoci a tutto, pure ad un tracollo fragoroso, che tutti sembrano non considerare, evidentemente si crede troppo di qualità (in realtà solo ampio) il patrimonio di giocatori in rosa

 

 

Tra l'altro il campionato che ci si appresta a vivere non sarà come gli altri anni

 

Un tracollo se mai ci sarà, poteva avvenire anche fosse rimasto Allegri per via delle motivazioni che sarebbero venute meno inevitabilmente dopo 5 anni con lo stesso allenatore

Ecco perchè si doveva cambiare, nuovi metodi = nuovi stmoli, poi se andrà bene o male lo vedremo nei prossimi mesi

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Un tracollo se mai ci sarà, poteva avvenire anche fosse rimasto Allegri per via delle motivazioni che sarebbero venute meno inevitabilmente dopo 5 anni con lo stesso allenatore.
Ecco perchè si doveva cambiare, poi se andrà bene o no lo vedremo nei prossimi mesi
Mah, analizzando i fatti, Allegri ha concluso per come iniziato, ovvero vincendo un campionato addirittura stradominandolo, ora non mi venite a dire che si possa pure perderlo dacché l'anno scorso si pretendesse da lui pure la champions per la presenza ingombrante di Ronaldo

Questo non è realismo, ma pararsi il * per un possibile flop magari addirittura addossando colpe che non ha assolutamente Allegri, semmai Ninicchio

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16 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

Mah, analizzando i fatti, Allegri ha concluso per come iniziato, ovvero vincendo un campionato addirittura stradominandolo, ora non mi venite a dire che si possa pure perderlo dacché l'anno scorso si pretendesse da lui pure la champions per la presenza ingombrante di Ronaldo

Questo non è realismo, ma pararsi il * per un possibile flop magari addirittura addossando colpe che non ha assolutamente Allegri, semmai Ninicchio emoji23.png

Nessuno ha preteso si dovesse vincere per forza la Champions, si chiedeva di giocarla da protagonisti e in nel caso di sconfitta uscire a testa alta, il che non mi sembra sia avvenuto, presi sempre a pallate, o all'andata o al ritorno, era una tassa da pagare ormai

 

Sul campionato che dire, l'unica antagonista per lo scudetto ha fatto 12 punti in meno rispetto all'anno precedente, tutte le altre a distanze siderali come tutti gli anni, di che parliamo, non c'è stata mai competizione

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Nessuno ha preteso si dovesse vincere per forza la Champions, si chiedeva di giocarla da protagonisti e in nel caso di sconfitta uscire a testa alta, il che non mi sembra sia avvenuto, presi sempre a pallate, o all'andata o al ritorno, era una tassa da pagare ormai
 
Sul campionato che dire, l'unica antagonista per lo scudetto ha fatto 12 punti in meno rispetto all'anno precedente, tutte le altre a distanze siderali come tutti gli anni, di che parliamo
Arrivare in finale 2 volte in 5 anni non è starci a testa alta? Vi sembra così facile arrivare persino in finale?


Stiamo a guardare, vediamo dove arriviamo in questi anni

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21 ore fa, Aaron Ramsey 91 ha scritto:

Spinazzola due anni fa si era fatto litigare con mezza Bergamo per portarlo a Torino, poi subito sbolognato per Pellegrini a sua volta ceduto in prestito, Caldara(aspettato 2 anni) - Bonucci altro grande esempio di programmazione, Cancelo pagato 40 milioni e appena l'anno successivo rivenduto a 30 + un Danilo che non voleva nessuno, Higuain pagato 90 milioni, ceduto in prestito e poi ripreso, Mandzukic e Khedira rinnovati e poi invendibili con il secondo addirittura dopo un mese da separato in casa ritenuto fondamentale nel nuovo progetto, lo stesso Can preso lo scarso anno con ricche commissioni per battere la concorrenza ora messo sul mercato e non più indispensabile, direi che di confusione ce ne sia abbastanza 

si stanno pagando conseguenze di scelte di mercato toppate .....

tra le piu' importanti dybala e higuain, calciatori non da dimensione europea. 

 

C'è stata una fase della juve post calciopoli nella quale si azzeccavano molti giocatori come vidal, pogba, tevez ecc.... e se fai il rapporto di questi giocatori con higuain e dybala, sopratutto in rapporto a quanto hanno inciso a bilancio, capisci perchè si è arrivati a fare determinate scelte con giovani promettenti.

devi coprire, tramite plusvalenze, le ca-ate fatte con dybala e higuain .... cito loro perchè rappresentano gran parte dello spazio occupato negli ingaggi. Poi ovvio c'è pure khedira e mandzukic ma sono piu' trascurabili (per quanto cmq abbiano pure loro belli ingaggi)

 

il problema è li, il problema è principalmente higuain che, se ceduto di libera una quantità di spazio enorme a bilancio e che è ormai un ex calciatore

e dybala che, per la juve, non è un giocatore da dimensione europea .... è chiaro puo' restare ma se si riduce lo stipendio, non è un calcioatore che puo' guadagnare quelle cifre li per il rendiment che ha .... ma del resto nessuno ha puntato una pistola alla tempia di marotta quando gli abbiamo proporsto di rinnovare.

 

Io ci vedo ANCHE queste dinamiche tra i motivi della cacciata di marotta dalla juve, oltre ad una generale poca dimestichezza nel trattare alcuni tipi di giocatori in questa "terza fase" della juve post calciopoli.

Se tu ci pensi l'apparente ca-ata fatta con caldara era pero' l'unico modo per togliersi momentaneamente la zavorra higuain .... lascia stare chi ti dice che era una cessione necessaria per ronaldo ... non è cosi', o cmq, sicuramente c'è anche il problema di maggiori costi,ma higuain è COMUNQUE un costo spropositato per la juve in relazione all'ex calciatore che è. La juve aveva come priorità venderlo e nemmeno c è riuscita , e pur di trovare qualcuno che , solo per 1 anno, si riaccollasse higuain, l'ha dato in prestito al milan dando caldara e accettando di riprendersi quello strazio di bonucci .... cioè questo è higuain eh

un calciatore che, bene che va, va al milan, in prestito, e gli devi dare uno dei difensori piu' promettenti e riprenderti una p-ppa al sugo come bonucci .... cioè parliamo di questo eh

 

e questo QUANDO VA BENE ... perchè se no l'anno dopo, nemmeno cosi' lo cedi .... nemmeno la roma se lo prende eh, cioè l'anno scorso doveci baciare per terra dove camminava quel ritardato di fassone eh.

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12 ore fa, Gnn ha scritto:

Una simile differenza atletica (del 2° tempo) non è giustificabile se non per una insufficiente pretapazione fisica, loro avevano Pintus e noi Folletti e già questo fàceva tutta la differenza del mondo con tutti gli infortuni che pativamo ogni anno, poi loro comunque avevano quelle 50/60 partite sulle gambe esattamente come noi, il fatto di rinunciare alla liga è un aspetto meno centrale a mio parere rispetto alle metodologie di lavoro

 

Anche nel 96 noi come il Real rinunciammo al campionato per vincere la Champions ma quella Juve correva e tanto, e non a caso c'era Ventrone come preparatore

Ma perché non abbiamo preso noi pintus anziché lasciarlo a Conte ?

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5 minuti fa, sergioleone ha scritto:

Ma perché non abbiamo preso noi pintus anziché lasciarlo a Conte ?

Non so onestamente come sono andate le cose e perchè non si è potuto prenderlo, però mi fido anche di Tognaccini che sa il fatto suo, ha vinto anche un paio di Champions se non erro ai tempi di Ancelotti al Milan, quindi è uno tra i top

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Il 23/8/2019 Alle 14:56, JVS ha scritto:

Certo. Ma il problema e' che forse giocheremo l'intera stagione con attaccante titolare l'Higuain trentaduenne.

Io non mi preoccuperei invece... Per me un attaccante arriva e Higuain se non fa bene verrà spesso panchinato. Tutto questo qualora rimanesse. Per me è probabile che non farà bene e si cercherà di piazzarlo a gennaio.

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Il 24/8/2019 Alle 12:50, Mark92 ha scritto:

si stanno pagando conseguenze di scelte di mercato toppate .....

tra le piu' importanti dybala e higuain, calciatori non da dimensione europea. 

 

C'è stata una fase della juve post calciopoli nella quale si azzeccavano molti giocatori come vidal, pogba, tevez ecc.... e se fai il rapporto di questi giocatori con higuain e dybala, sopratutto in rapporto a quanto hanno inciso a bilancio, capisci perchè si è arrivati a fare determinate scelte con giovani promettenti.

devi coprire, tramite plusvalenze, le ca-ate fatte con dybala e higuain .... cito loro perchè rappresentano gran parte dello spazio occupato negli ingaggi. Poi ovvio c'è pure khedira e mandzukic ma sono piu' trascurabili (per quanto cmq abbiano pure loro belli ingaggi)

 

il problema è li, il problema è principalmente higuain che, se ceduto di libera una quantità di spazio enorme a bilancio e che è ormai un ex calciatore

e dybala che, per la juve, non è un giocatore da dimensione europea .... è chiaro puo' restare ma se si riduce lo stipendio, non è un calcioatore che puo' guadagnare quelle cifre li per il rendiment che ha .... ma del resto nessuno ha puntato una pistola alla tempia di marotta quando gli abbiamo proporsto di rinnovare.

 

Io ci vedo ANCHE queste dinamiche tra i motivi della cacciata di marotta dalla juve, oltre ad una generale poca dimestichezza nel trattare alcuni tipi di giocatori in questa "terza fase" della juve post calciopoli.

Se tu ci pensi l'apparente ca-ata fatta con caldara era pero' l'unico modo per togliersi momentaneamente la zavorra higuain .... lascia stare chi ti dice che era una cessione necessaria per ronaldo ... non è cosi', o cmq, sicuramente c'è anche il problema di maggiori costi,ma higuain è COMUNQUE un costo spropositato per la juve in relazione all'ex calciatore che è. La juve aveva come priorità venderlo e nemmeno c è riuscita , e pur di trovare qualcuno che , solo per 1 anno, si riaccollasse higuain, l'ha dato in prestito al milan dando caldara e accettando di riprendersi quello strazio di bonucci .... cioè questo è higuain eh

un calciatore che, bene che va, va al milan, in prestito, e gli devi dare uno dei difensori piu' promettenti e riprenderti una p-ppa al sugo come bonucci .... cioè parliamo di questo eh

 

e questo QUANDO VA BENE ... perchè se no l'anno dopo, nemmeno cosi' lo cedi .... nemmeno la roma se lo prende eh, cioè l'anno scorso doveci baciare per terra dove camminava quel ritardato di fassone eh.

Vabbeh ma io mi chiedo: ma quando tu definisci Higuain ex calciatore, usi un'iperbole o sei serio? Qui c'è gente che voleva Dzeko che l'anno scorso, da titolare inamovibile, ha segnato 14 gol. Higuain ne ha segnati 13 facendosi 6 mesi con minutaggi da panchina in un campionato di livello estremamente più alto (sì, la differenza tra un campionato in cui Salah segna 22 gol e uno in cui Quagliarella 40 enne ne fa 26...).

Higuain è stato tolto dal mercato dopo le prime amichevoli e non solo perché le voci che lo volevano alla Roma sono scomparse, ma perché Sarri lo ha praticamente sempre fatto giocare titolare. Non provi in tutte le partite da titolare un giocatore che è sul mercato, al massimo gli fai fare qualche minuto o spezzoni di partita. Sarri ha scelto Higuain come sua punta titolare e lo ha comunicato alla società. Ora potrà pure essere che SArri e il suo staff siano quattro * incompetenti che non si accorgano di aver tra le mani un ex giocatore, mentre noi qui sul forum possiamo godere della presenza di un fine esperto di calcio che si accorge che un giocatore è finito in  barba a professionisti...ma se anche SArri fosse un folle accecato dal suo amore e dal suo affetto per il Pipita, i dirigenti che rappresentano una società che fattura mezzo miliardo di euro avrebbero detto no caro, noi una stagione con un ex giocatore non la facciamo, lo regaliamo al primo che si accolla l'ingaggio e ce lo tiene fuori dalle * anche solo per un anno o al massimo lo fai giocare riserva o lo alterni a Dybala, che è giovane e un asset molto più futuribile per lo società, non ce lo svaluti per far giocare un vecchio ex calciatore grassottello...Nedved non era evidentemente serio quando lo considerava tra i primi 3 cenravanti al mondo, cosa che il Pipa è ben lungi dall'essere ormai, ma di sicuro non è un ex giocatore perché i test fisici e atletici loro li fanno e hanno in mano i dati. E se avessero dimostrato che Higuain non fosse più un professionista, lo avrebbero messo fuori rosa. Ma un ex giocatore non fa 13 gol tra due campionati top in Europa con minutaggio da panchinaro.

5 gol in 1000 minuti, se proiettati su 3000 minuti che sono il minutaggio di un titolare, dà come stima 15 gol: ora, ma anche non fidandosi delle proiezioni, ne avesse fatti anche solo una 10 in premier se avesse fatto una stagione intera da titolare anziché mezza da riserva: ripeto, parliamo di un campionato in cui uno dei giocatori più forti del mondo, attualmente candidato per il pallone d'oro, ne ha fatti 22...

 

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Il 26/8/2019 Alle 15:13, Adelchi ha scritto:

Vabbeh ma io mi chiedo: ma quando tu definisci Higuain ex calciatore, usi un'iperbole o sei serio? Qui c'è gente che voleva Dzeko che l'anno scorso, da titolare inamovibile, ha segnato 14 gol. Higuain ne ha segnati 13 facendosi 6 mesi con minutaggi da panchina in un campionato di livello estremamente più alto (sì, la differenza tra un campionato in cui Salah segna 22 gol e uno in cui Quagliarella 40 enne ne fa 26...).

Higuain è stato tolto dal mercato dopo le prime amichevoli e non solo perché le voci che lo volevano alla Roma sono scomparse, ma perché Sarri lo ha praticamente sempre fatto giocare titolare. Non provi in tutte le partite da titolare un giocatore che è sul mercato, al massimo gli fai fare qualche minuto o spezzoni di partita. Sarri ha scelto Higuain come sua punta titolare e lo ha comunicato alla società. Ora potrà pure essere che SArri e il suo staff siano quattro * incompetenti che non si accorgano di aver tra le mani un ex giocatore, mentre noi qui sul forum possiamo godere della presenza di un fine esperto di calcio che si accorge che un giocatore è finito in  barba a professionisti...ma se anche SArri fosse un folle accecato dal suo amore e dal suo affetto per il Pipita, i dirigenti che rappresentano una società che fattura mezzo miliardo di euro avrebbero detto no caro, noi una stagione con un ex giocatore non la facciamo, lo regaliamo al primo che si accolla l'ingaggio e ce lo tiene fuori dalle * anche solo per un anno o al massimo lo fai giocare riserva o lo alterni a Dybala, che è giovane e un asset molto più futuribile per lo società, non ce lo svaluti per far giocare un vecchio ex calciatore grassottello...Nedved non era evidentemente serio quando lo considerava tra i primi 3 cenravanti al mondo, cosa che il Pipa è ben lungi dall'essere ormai, ma di sicuro non è un ex giocatore perché i test fisici e atletici loro li fanno e hanno in mano i dati. E se avessero dimostrato che Higuain non fosse più un professionista, lo avrebbero messo fuori rosa. Ma un ex giocatore non fa 13 gol tra due campionati top in Europa con minutaggio da panchinaro.

5 gol in 1000 minuti, se proiettati su 3000 minuti che sono il minutaggio di un titolare, dà come stima 15 gol: ora, ma anche non fidandosi delle proiezioni, ne avesse fatti anche solo una 10 in premier se avesse fatto una stagione intera da titolare anziché mezza da riserva: ripeto, parliamo di un campionato in cui uno dei giocatori più forti del mondo, attualmente candidato per il pallone d'oro, ne ha fatti 22...

 

E se semplicemente nessuno lo volesse a quell'età e con quell'ingaggio? A quel punto sei obbligato a tenerlo.

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