A che quota si vince, si va in CL, si va in EL? - Anno VII

[Doktor Flake 21.299]

Impressionante il cammino della Juve di Conte nel 2011-2012 nelle ultime 11 giornate 

31 punti su 33 con 29 gol fatti e 3 gol subiti 

Con un cammino del genere, chiuderemmo il campionato con 81 punti 

24 vittorie, 9 pareggi e 5 sconfitte, 70 gol fatti e 28 subiti 

 

E comunque, probabilmente non basterebbero per lo scudetto

[Doktor Flake 21.299]

4 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Guardando lo storico i più ottimisti possono vedere qualche analogia con il primo anno di Conte (quest'anno si segna di più, una vittoria in più) ma in quanto a gol subiti e a sconfitte il paragone non regge.

 

I campionati più simili sono quelli della Juventus di Ranieri (numero vittorie, sconfitte, reti fatte, reti subite, distacchi)

Il secondo anno di Ranieri tenemmo il ritmo scudetto fino alla 29 esima giornata 

Poi ci fu un crollo con tipo 6 pareggi di fila

 

A me questo campionato sembra molto simile a quelli 

Con la squadra campione d'Italia con 82-84 o 85 punti

 

 

Chissà, forse dopo "l'anomalia" Juventina, torneremo più spesso a quei numeri 

[Pisogiallorosso 3.620]

dipende anche molto dagli avversari attenzione

ad oggi non milan e inter tonici, poi magari sbancano

mentre il napoli ha assorbito sin troppo bene le tante assenze

[Manny Calavera 17.695]

Adesso, Doktor Flake ha scritto:

Impressionante il cammino della Juve di Conte nel 2011-2012 nelle ultime 11 giornate 

31 punti su 33 con 29 gol fatti e 3 gol subiti 

Con un cammino del genere, chiuderemmo il campionato con 81 punti 

24 vittorie, 9 pareggi e 5 sconfitte, 70 gol fatti e 28 subiti 

 

E comunque, probabilmente non basterebbero per lo scudetto

Quell'unico pari sai qual è? L'1-1 col Lecce con paperissima (in pratica si buttò il pallone in porta da solo) di Buffon senza la quale avremmo vinto pure quella. A ripensare a quanti insulti si prese, per un pari, con il portiere che abbiamo ora.... 

[Doktor Flake 21.299]

Adesso, Manny Calavera ha scritto:

Quell'unico pari sai qual è? L'1-1 col Lecce con paperissima di Buffon senza la quale avremmo vinto pure quella. A ripensare a quanti insulti si prese per un pari con il portiere che abbimo ora.... 

Quella partita mi puzza un casino comunque

Gigi ci ha provato tipo 4 volte a far quella roba con i piedi 

Alla fine è riuscita

[jurgen kohler 38.232]

5 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

Impressionante il cammino della Juve di Conte nel 2011-2012 nelle ultime 11 giornate 

31 punti su 33 con 29 gol fatti e 3 gol subiti 

Con un cammino del genere, chiuderemmo il campionato con 81 punti 

24 vittorie, 9 pareggi e 5 sconfitte, 70 gol fatti e 28 subiti 

 

E comunque, probabilmente non basterebbero per lo scudetto

Il grosso problema è anche il numero di squadre che stanno davanti:

 

questa la classifica alla 27ma giornata nel 2011/12

 

57 Milan

53 Juventus

48 Lazio

46 Napoli

46 Udinese

 

Non sono tanto i tre punti in meno quanto il fatto che attualmente ci sono tre pretendenti al titolo al di sopra della Juventus. 

[Ale.7 89]

Comunque va valutato anche l'aspetto psicologico... Se a fine Marzo ti ritrovi a 4-5 punti dalla testa.. le altre iniziano a sentire la pressione della juve e la juve avrebbe una carica non indifferente.. 

 

Ovviamente le uniche speranze scudetto della Juve passano dalla vittoria contro l'inter.. In sintesi vincere le prossime 4 e te la giochi a mio avviso..

 

Avere ancora nel calendario Atalanta Milan e Atalanta Napoli è ottimo per noi.. 

[Manny Calavera 17.695]

Adesso, Doktor Flake ha scritto:

Quella partita mi puzza un casino comunque

Gigi ci ha provato tipo 4 volte a far quella roba con i piedi 

Alla fine è riuscita

Szczesny invece manco ci prova, gli viene naturale

[mikerko123 639]

Ragazzi per me se le vinciamo tutte, lo scudetto si vince! Le altre da qui alla fine perderanno altri punti! Il problema è che noi non le vinceremo mai tutte 

[jurgen kohler 38.232]

Questa la classifica del 2008/08 alla 27ma giornata:

 

63 Inter

56 Juventus

51 Milan

46 Fiorentina

 

La rimonta era ancora possibile e non tanto per i punti di distacco (-7 come quest'anno), quanto per la posizione in classifica e per la distanza dalla quota minima scudetto.

[scream for me 1.717]

Molto interessanti i numeri stilati da Jurgen qui sopra....tutto fa pensare che non ci sia la benchè minima possibilità di riuscita. Eppure.....

 

Comunque molto meglio puntare ad un fantomatico scudetto per poi finire in carrozza terzi o quarti che puntare al 4 posto per poi rischiare fino all'ultimo di non arrivarci come l'anno scorso.

Il posto Champions è FONDAMENTALE per trattenere i campioni e ricostruire il prima possibile una squadra vincente. 

[Pisogiallorosso 3.620]

non sono io a dirlo...eh!

amen

 

per quest'anno credo sia tardi, ma la juve è destinata a fare terra bruciata a partire dal prossimo campionato

 

 

Per non vincere con un giocatore che segnerà 25-30 gol a campionato dovranno impegnarsi, considerando anche le difficoltà degli avversari.

 

[scream for me 1.717]

9 minuti fa, Ale.7 ha scritto:

Comunque va valutato anche l'aspetto psicologico... Se a fine Marzo ti ritrovi a 4-5 punti dalla testa.. le altre iniziano a sentire la pressione della juve e la juve avrebbe una carica non indifferente.. 

Già, un pò come nella Formula 1, se stai a un giro di distanza dalla macchina che ti sta davanti è un conto mentre se le stai in scia e tutt'altra cosa. E' molto più facile superarla o se non altro metterle pressione per farla sbagliare.

[Padre Mapple 15.054]

4 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

non sono io a dirlo...eh!

amen

 

per quest'anno credo sia tardi, ma la juve è destinata a fare terra bruciata a partire dal prossimo campionato

 

 

Per non vincere con un giocatore che segnerà 25-30 gol a campionato dovranno impegnarsi, considerando anche le difficoltà degli avversari.

 

E chi è?

[padospak 389]

Belle considerazioni, aiutano a stare con i piedi per terra, ma un po' ci piace sognare, perche' no.
Il problema numero uno, come gia' detto, e' che le squadre davanti sono tre (+l'Atalanta che e' piu' o meno con noi), troppe per sperare.

Un tracollo potrebbe anche succedere, tre sono onestamente troppi (poi ci sarebbe anche il problema numero due, la Juve dovrebbe vincere tutte le partite o quasi tutte, cosa anch'essa piuttosto ostica visti i numeri).
Pero', almeno un po' di brivido lo coltiviamo, che e' gia' tanta roba rispetto allo sconforto di poco tempo fa.

[Padre Mapple 15.054]

1 ora fa, CR50 ha scritto:

Bastava portare a casa il derby e la partita con l'Atalanta — quanti rimpianti.
Occhio che però avere la Juve a cinque punti potrebbe far andare molti nel panico…

Bastava avere un portiere. 

Ed eri primo nonostante tutto.

Incredibile da dire, ma questo è riuscito a fare talmente male da costare più del normale. 

[Doktor Flake 21.299]

2 minuti fa, Padre Mapple ha scritto:

Bastava avere un portiere. 

Ed eri primo nonostante tutto.

Incredibile da dire, ma questo è riuscito a fare talmente male da costare più del normale. 

Alla fine ti è costato 4 punti tra Napoli e Udinese 

Punti poi restituiti con i rigori parati con la Roma 

 

Per me è più grave aver perso con Empoli e Sassuolo 

[Pisogiallorosso 3.620]

10 minutes ago, Padre Mapple said:

E chi è?

siti romanisti

5 minutes ago, Doktor Flake said:

Alla fine ti è costato 4 punti tra Napoli e Udinese 

Punti poi restituiti con i rigori parati con la Roma 

AS Beneficienza SpA

[jurgen kohler 38.232]

15 minuti fa, scream for me ha scritto:

Molto interessanti i numeri stilati da Jurgen qui sopra....tutto fa pensare che non ci sia la benchè minima possibilità di riuscita. Eppure.....

 

Comunque molto meglio puntare ad un fantomatico scudetto per poi finire in carrozza terzi o quarti che puntare al 4 posto per poi rischiare fino all'ultimo di non arrivarci come l'anno scorso.

Il posto Champions è FONDAMENTALE per trattenere i campioni e ricostruire il prima possibile una squadra vincente. 

Quello è sicuro, più si punta in alto e meglio è.

 

Spezia, Sampdoria e Villareal sono tre gare fondamentali. Sarebbe anche meraviglioso fare un filotto di vittorie per poterci concentrare (mi tocco) sui quarti di champions.

[M4RK 15.049]

32 minuti fa, Ale.7 ha scritto:

Comunque va valutato anche l'aspetto psicologico... Se a fine Marzo ti ritrovi a 4-5 punti dalla testa.. le altre iniziano a sentire la pressione della juve e la juve avrebbe una carica non indifferente.. 

 

Ovviamente le uniche speranze scudetto della Juve passano dalla vittoria contro l'inter.. In sintesi vincere le prossime 4 e te la giochi a mio avviso..

 

Avere ancora nel calendario Atalanta Milan e Atalanta Napoli è ottimo per noi.. 

La Juve di 5 anni fa forse, non ragionate sul fatto che noi non siamo più quella roba lì.

[Only Lovers Left Alive 14]

39 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Il grosso problema è anche il numero di squadre che stanno davanti:

 

questa la classifica alla 27ma giornata nel 2011/12

 

57 Milan

53 Juventus

48 Lazio

46 Napoli

46 Udinese

 

Non sono tanto i tre punti in meno quanto il fatto che attualmente ci sono tre pretendenti al titolo al di sopra della Juventus. 

Si però per diversi motivi il fatto che la lotta per il titolo  continui a comprendere  tre squadre può essere che contribuisca ad abbassare la quota scudetto. E mi pare che questa tendenza ad abbassarsi della quota  stia prendendo una certa costanza col passare delle giornate. Ragioniamo per assurdo  come si otterrebbe la quota scudetto più bassa possibile? Con un campionato equilibrato al massimo , cioè l'ipotesi assurda ed estrema che a fine campionato tutte e venti facciano gli stessi punti. Quindi più un campionato è equilibrato e la classifica corta più è probabile che la quota scudetto si abbassi. Sebbene ci potrebbero essere per esempio tre squadre in corsa che fanno il vuoto con un gap enorme rispetto alle altre quindi la quota scudetto potrebbe anche essere alta con tre o più a contenderselo.Ma non mi sembra quest' anno il caso. Oltretutto in tale situazione gli scontri diretti sarebbero equilibrati e contribuirebbero perciò ad abbassare un minimo. Certo vincere il campionato sotto gli 80 punti sarebbe un caso particolare. Ma anche l'anno dei 102 punti fu un caso molto particolare e guarda caso c'era una sola  squadra che ha fatto il vuoto dietro di sè....diciamo che sarebbe il caso estremo contrario. Per quanto riguarda la nostra media punti potrebbe anche essere che si alzi a causa di un calendario ora in discesa e all' acquisto di Vlahovic. Mettiamo tutto nel calderone e seppure con minime probabilità però non è ancora impossibile che succeda.

 

[Rocvec27 2.848]

34 minuti fa, Ale.7 ha scritto:

Comunque va valutato anche l'aspetto psicologico... Se a fine Marzo ti ritrovi a 4-5 punti dalla testa.. le altre iniziano a sentire la pressione della juve e la juve avrebbe una carica non indifferente.. 

 

Ovviamente le uniche speranze scudetto della Juve passano dalla vittoria contro l'inter.. In sintesi vincere le prossime 4 e te la giochi a mio avviso..

 

Avere ancora nel calendario Atalanta Milan e Atalanta Napoli è ottimo per noi.. 

Le uniche speranze scudetto sono belle che andate. È da inizio anno che sento parlare di filotti, che non sono mai arrivati. In un periodo dove quelle davanti hanno fatto ridere non siamo riusciti a recuperare un solo punto! Nelle ultime 5 abbiamo fatto solo 2 vittorie, facendo gli stessi punti del Milan e addirittura 1 meno del Napoli. State sognando.

[Only Lovers Left Alive 14]

2 ore fa, CR50 ha scritto:

Bastava portare a casa il derby e la partita con l'Atalanta — quanti rimpianti.
Occhio che però avere la Juve a cinque punti potrebbe far andare molti nel panico…

Pensa che anche solo vincendone una e perdendo l'altra avremmo un punto in più, se poi era quella con l'atalanta i 3 punti sarebbero pesati moltissimo.

[jurgen kohler 38.232]

1 minuto fa, Only Lovers Left Alive ha scritto:

Si però per diversi motivi il fatto che la lotta per il titolo  continui a comprendere  tre squadre può essere che contribuisca ad abbassare la quota scudetto. E mi pare che questa tendenza ad abbassarsi della quota  stia prendendo una certa costanza col passare delle giornate. Ragioniamo per assurdo  come si otterrebbe la quota scudetto più bassa possibile? Con un campionato equilibrato al massimo , cioè l'ipotesi assurda ed estrema che a fine campionato tutte e venti facciano gli stessi punti. Quindi più un campionato è equilibrato e la classifica corta più è probabile che la quota scudetto si abbassi. Sebbene ci potrebbero essere per esempio tre squadre in corsa che fanno il vuoto con un gap enorme rispetto alle altre quindi la quota scudetto potrebbe anche essere alta con tre o più a contenderselo.Ma non mi sembra quest' anno il caso. Oltretutto in tale situazione gli scontri diretti sarebbero equilibrati e contribuirebbero perciò ad abbassare un minimo. Certo vincere il campionato sotto gli 80 punti sarebbe un caso particolare. Ma anche l'anno dei 102 punti fu un caso molto particolare e guarda caso c'era una sola  squadra che ha fatto il vuoto dietro di sè....diciamo che sarebbe il caso estremo contrario.

È interessante che tu dica che un campionato equilibrato tende ad avere una quota bassa, io non ci vedo una relazione così diretta, ci sono stati campionati combattutissimi che si sono chiusi a punteggio alto:

 

2017-18

27ma giornata

71 Juventus 

69 Napoli

 

Non penso che il fatto che una squadra marci a maggior o minor velocità durante la stagione, abbia un'influenza diretta sul cammino delle altre squadre. Alla fine in un campionato in cui tutti incontrano tutti, ogni squadra fa la marcia su se stessa, indipendentemente dalle altre squadre. Almeno io la vedo così.

[white chocolate 138]

Visto il calendario direi che con 81-83 punti si vince il campionato. 

Peccato per i punti persi stupidamente all'inizio ma se andiamo a guardare tutte le partite del campionato anche gli altri avrebbero da recriminare come noi.

Sperare non costa nulla comunque; iniziamo a vincere le prossime in modo da arrivare belli carichi alla sfida con l'inter