Juventus - Zenit 4-2, commenti post partita

[AresTest 1.672]

1 minuto fa, gigle ha scritto:

Si vede in campo, del resto lo dice lui che non servono gli schemi e che il calcio è facile ; il pressing è previsto poco e niente nell idea di calcio allegriana, quando hanno la palla gli altri meglio rinculare tutti e 11 e fare densità …. Se non vedi questo significa che le partite non le guardi .

Il fatto che la squadra in campo non riesca a farlo non significa che Allegri non ha quella visione del calcio

Sarri riusciva a farci pressare alto ? NO quindi che significa che anche Sarri è come Allegri?

Allegri è semplicemente meno talebano , se riusciamo a farlo bene (ma non tutta la partita) altrimenti preferisco difendermi in altro modo

Lo abbiamo avuto 5 anni prima e non giocavamo certo cosi , quello che si puo dire è che Allegri non vuole un pressing alto continuo ma non che non lo voglia affatto

 

[gigle 1.157]

1 minuto fa, AresTest ha scritto:

Il fatto che la squadra in campo non riesca a farlo non significa che Allegri non ha quella visione del calcio

Sarri riusciva a farci pressare alto ? NO quindi che significa che anche Sarri è come Allegri?

Allegri è semplicemente meno talebano , se riusciamo a farlo bene (ma non tutta la partita) altrimenti preferisco difendermi in altro modo

Lo abbiamo avuto 5 anni prima e non giocavamo certo cosi , quello che si puo dire è che Allegri non vuole un pressing alto continuo ma non che non lo voglia affatto

 

Sarri finché la squadra lo ha seguito ( fine dicembre , gennaio , ci ha fatto vedere bellissime partite in campionato e in champions), avevamo movimenti , il centrocampo prendeva in mano le partite e facevamo anche pressing ( sempre con L handicap Ronaldo per quanto riguarda pressing e fase di non possesso ).

[AresTest 1.672]

1 minuto fa, gigle ha scritto:

Ma L Atalanta che se la gioca con le prime fa già più di quello che ognuno si aspetterebbe grazie al gioco , non il contrario , ma sul serio state facendo sto discorso raga ??? Cioè L Atalanta non vince lo scudo perché non può giocare tutte le partite a 100 all ora , giusto ????il discorso da fare è invece L Atalanta , grazie a quelle partite in cui gioca al massimo riesce da anni ad arrivare in champions invece che a metà classifica  e sta facendo non grandi , ma grandissime cose , di certo ad esempio fa meglio L Atalanta che arriva 3 o 4 in campionato , del psg che vince il campionato francese , non so se ho reso L idea .

Certo nessuno puo contestare questo all'Atalanta , grande merito a società allenatore e giocatori per i risultati ottenuti

Personale opinione è che chi gioca solo in quel modo commette un errore

 

[AndreaSZ 3.322]

2 ore fa, AresTest ha scritto:

Giochiamo in questo modo dall'inizio dell'anno se parli proprio di giocatori con il sassuolo 9/11 erano gli stessi

Perin al posto di Tek e Rabiot al posto di Bernardeschi quindi direi 10-11

pe essere precisi aveva messo de sciglio al posto di sandro ma dopo 10 minuti si è fatto male

 

poi se volete criticare e basta liberi di farlo

 

 

ieri è cambiato l'atteggiamento dei giocatori e pure di parecchio rispetto alla gara con il sassuolo o a quella con il Verona. Si è visto dal primo minuti che erno più vogliosi, propositivi e aggressivi.

 

Sinceramente  un po' mi arrabbio e ormai un po' rido quando qui dentro ci mettiamo a "litigare" sulle scelte tattiche, sui moduli, sugli schemi, sulle doti tecniche ed atletiche dei nostri quando ormai, analizzando le ultime 3 stagioni più questa, dovrebbe essere evidente pure per i sassi che il problema è soprattutto caratteriale, motivazionale, di atteggiamento. Negli ultimi 1200 gg circa quante volte abbiamo visto i nostri scendere in campo con sufficienza e quante con la giusta concentrazione, la giusta applicazione?

Poi è chiaro che la rosa è nettamente inferiore a quella del centrocampo da sogno Pirlo-Vidal-Marchisio-Pogba però stiamo 16 punti dietro al duo Napoli-Milan che non sono il Brasile di Pelè.

[gigle 1.157]

3 minuti fa, AresTest ha scritto:

Il fatto che la squadra in campo non riesca a farlo non significa che Allegri non ha quella visione del calcio

Sarri riusciva a farci pressare alto ? NO quindi che significa che anche Sarri è come Allegri?

Allegri è semplicemente meno talebano , se riusciamo a farlo bene (ma non tutta la partita) altrimenti preferisco difendermi in altro modo

Lo abbiamo avuto 5 anni prima e non giocavamo certo cosi , quello che si puo dire è che Allegri non vuole un pressing alto continuo ma non che non lo voglia affatto

 

Bbe ti ricordo che allegri nonostante i risultati ottimi é stato esonerato proprio per il suo modo di giocare , che dopo Cardiff è diventato ancora più sparagnino , passivo e provinciale. E ti ricordo anche che è stato fermo due anni perché nessuno grande club ha pensato a lui , si parlava di real ma allegri al real dura 5 partite , li se arriva l alaves e ti palleggia in faccia al bernabeu , fai poca strada anche se magari vinci la partita .

[MikP1 469]

7 ore fa, Zakkaria ha scritto:

Illudere cosa? È un dato di fatto che siamo passati con due giornate di anticipo in Champions vincendole tutte sinora, come è un dato di fatto che abbiamo 15 punti in campionato e siano a metà classifica.

Inviato dal mio Pixel 4a utilizzando Tapatalk

A questa squadra io prenderei Nandez del Cagliari, sarebbe perfetto.

Inviato dal mio Pixel 4a utilizzando Tapatalk
 

Sicuramente meglio di quella nullità strapagata del francese

[AresTest 1.672]

1 minuto fa, gigle ha scritto:

Sarri finché la squadra lo ha seguito ( fine dicembre , gennaio , ci ha fatto vedere bellissime partite in campionato e in champions), avevamo movimenti , il centrocampo prendeva in mano le partite e facevamo anche pressing ( sempre con L handicap Ronaldo per quanto riguarda pressing e fase di non possesso ).

Ma dai non raccontiamo fandonie , la Juve di sarri era penosa come lo siamo da 4 anni a questa parte

Il Bayern leverkusen è venuto a palleggiarci in faccia in casa , con l'atletico c'era da addormentarsi ed abbiamo buttato nel * un vantaggio casuale di 2-0 fuori casa

il tuo è puro revisionismo

 

[AndreaSZ 3.322]

2 ore fa, kohler ha scritto:

Ieri ha regalato il secondo gol per dire, purtroppo ci sono degli elementi che non possono essere nella rosa di una grande squadra quale siamo noi, o si trovano una sistemazione o a scadenza ci si saluta 

Con Rugani metterei pure Rabiot, apatico cronico in una squadra malata di apatia, metterei Ramsey, rotto cronico, metterei De Sciglio, rotto cronico anche se ha mostrato in 3 partite qualche luce. 4 stipendi che faranno quasi 20 netti di cui te ne tornano in dietro come rendimento sul campo circa 3 o 4 ad essere buoni, cioè le prestazioni di Rabiot.

[gigle 1.157]

2 minuti fa, AresTest ha scritto:

Certo nessuno puo contestare questo all'Atalanta , grande merito a società allenatore e giocatori per i risultati ottenuti

Personale opinione è che chi gioca solo in quel modo commette un errore

 

Si, è la tua opinione ma specialmente negli ultimi anni le squadre migliori sono quelle che hanno in identità precisa ,Bayern Liverpool , Barcellona , real , city . Con caratteristiche diverse, chi con più possesso palla , chi più verticale , ma nessuna di queste gestisce  e cambia atteggiamento rispetto agli avversari , hanno un identità chiara e cercano di vincere col proprio gioco , non speculando come facciamo noi .

[AresTest 1.672]

4 minuti fa, gigle ha scritto:

Bbe ti ricordo che allegri nonostante i risultati ottimi é stato esonerato proprio per il suo modo di giocare , che dopo Cardiff è diventato ancora più sparagnino , passivo e provinciale. E ti ricordo anche che è stato fermo due anni perché nessuno grande club ha pensato a lui , si parlava di real ma allegri al real dura 5 partite , li se arriva l alaves e ti palleggia in faccia al bernabeu , fai poca strada anche se magari vinci la partita .

Non è Allegri ad essere diventato sparagnino , ma la squadra

L'anno prima la Juve giocava molto bene e poi al posto che fare uno step in + ne ha fatto 2 in meno ma non certo per volere dell'allenatore

Il Calcio è questo non sempre le torte riescono con il buco anche se hai gli ingredienti giusti

[gigle 1.157]

2 minuti fa, AresTest ha scritto:

Ma dai non raccontiamo fandonie , la Juve di sarri era penosa come lo siamo da 4 anni a questa parte

Il Bayern leverkusen è venuto a palleggiarci in faccia in casa , con l'atletico c'era da addormentarsi ed abbiamo buttato nel * un vantaggio casuale di 2-0 fuori casa

il tuo è puro revisionismo

 

😱😱😱😱 con l atletico c era da addormentarsi ??? Abbiamo fatto una grande partita puniti da due calci piazzati in cui loro erano veramente fortissimi con i dif centrali ….. cioè ti rendi conto che con allegri a Madrid con L atletico abbiamo solo e sempre preso batoste ? E ti lamenti di una partita in cui hanno ringraziato tutti i santi se hanno raggiunto un pareggio con due calci d angolo !!!!col leverkusen vinciamo 3-0 in carrozza ma io faccio revisionismo…. Ok dai lasciamo perdere 😉

[AresTest 1.672]

2 minuti fa, gigle ha scritto:

Si, è la tua opinione ma specialmente negli ultimi anni le squadre migliori sono quelle che hanno in identità precisa ,Bayern Liverpool , Barcellona , real , city . Con caratteristiche diverse, chi con più possesso palla , chi più verticale , ma nessuna di queste gestisce  e cambia atteggiamento rispetto agli avversari , hanno un identità chiara e cercano di vincere col proprio gioco , non speculando come facciamo noi .

Eh infatti l'anno scorso la Champions l'ha vinta il Chelsea giocando difesa e contropiede e il grande Liverpoool è arrivato quarto in campionato per una sculata clamorosa e uscendo dalla champions per mano del super difensivista Simeone

Il Psg è arrivato in finale di champions quando ha smesso di voler a tutti i costi comandare il gioco ed ha accettato di fare difesa e contropiede , e se Mbappe non si mangia 2 goal quella finale la vinceva

Nel calcio i risultati si ottengono in tanti modi , ogni squadra deve trovare il suo modo e se riesce a non essere monocorde le sue possibilità aumentano perchè è in grado di affrontare tutti gli avversari

 

[AndreaSZ 3.322]

17 minuti fa, gigle ha scritto:

Ma L Atalanta che se la gioca con le prime fa già più di quello che ognuno si aspetterebbe grazie al gioco , non il contrario , ma sul serio state facendo sto discorso raga ??? Cioè L Atalanta non vince lo scudo perché non può giocare tutte le partite a 100 all ora , giusto ????il discorso da fare è invece L Atalanta , grazie a quelle partite in cui gioca al massimo riesce da anni ad arrivare in champions invece che a metà classifica  e sta facendo non grandi , ma grandissime cose , di certo ad esempio fa meglio L Atalanta che arriva 3 o 4 in campionato , del psg che vince il campionato francese , non so se ho reso L idea .

L Atalanta a livello di uomini e di rosa non è assolutamente paragonabile alle altre squadre di vertice , non scherziamo , solo zapata giocherebbe titolare da noi .

Personalmente l'unica cosa che addebiterei all'Atalanta è che quest'anno, fossi in loro, sarei partito per vincere lo Scudetto.

Sono al top della loro storia e non ci sono squadroni (anche se al momento Napoli e Milan fanno punti come se lo fossero), io sarei partito ad agosto con l'idea di sacrificare tutto per il Campionato, aggiustare pure la preparazione per evitare la solita partenza in cui perdono punti ogni anno, fare figure meno belle in Champions.

Stop, per il resto solo applausi alla Dea

[AresTest 1.672]

2 minuti fa, gigle ha scritto:

😱😱😱😱 con l atletico c era da addormentarsi ??? Abbiamo fatto una grande partita puniti da due calci piazzati in cui loro erano veramente fortissimi con i dif centrali ….. cioè ti rendi conto che con allegri a Madrid con L atletico abbiamo solo e sempre preso batoste ? E ti lamenti di una partita in cui hanno ringraziato tutti i santi se hanno raggiunto un pareggio con due calci d angolo !!!!col leverkusen vinciamo 3-0 in carrozza ma io faccio revisionismo…. Ok dai lasciamo perdere 😉

Ma dai sei fazioso.

 

Vuoi sapere quale è stata la miglior partita della juve a Madrid?

nel 2014 quando abbiamo perso 1 0 , tutte le altre volte abbiamo offerto prestazioni pessime a Madrid

 

 

 

[AresTest 1.672]

2 minuti fa, AndreaSZ ha scritto:

Personalmente l'unica cosa che addebiterei all'Atalanta è che quest'anno, fossi in loro, sarei partito per vincere lo Scudetto.

Sono al top della loro storia e non ci sono squadroni (anche se al momento Napoli e Milan fanno punti come se lo fossero), io sarei partito ad agosto con l'idea di sacrificare tutto per il Campionato, aggiustare pure la preparazione per evitare la solita partenza in cui perdono punti ogni anno, fare figure meno belle in Champions.

Stop, per il resto solo applausi alla Dea

Già l'anno scorso era quello giusto , ma il loro pregio è anche il loro + grosso limite

[AndreaSZ 3.322]

16 minuti fa, gigle ha scritto:

Bbe ti ricordo che allegri nonostante i risultati ottimi é stato esonerato proprio per il suo modo di giocare , che dopo Cardiff è diventato ancora più sparagnino , passivo e provinciale. E ti ricordo anche che è stato fermo due anni perché nessuno grande club ha pensato a lui , si parlava di real ma allegri al real dura 5 partite , li se arriva l alaves e ti palleggia in faccia al bernabeu , fai poca strada anche se magari vinci la partita .

Non esageriamo. Si che ad Allegri possiamo imputare un certo atteggiamento tattico ma è stato cambiato perchè il ciclo era finito e come sempre non potendo cambiare subito 3/4 di rosa inizi dall'allenatore.

Poi non è che si parlava di Real, la proposta del Real è storia, è cosa certa. Pure se poi magari sarebbero partite pagnolade a go-go a Madrid volevano Allegri.

 

Qui cmq enfatizzate troppo certi appellativi e certe etichette su Allegri come su altri.

[gigle 1.157]

9 minuti fa, AresTest ha scritto:

Eh infatti l'anno scorso la Champions l'ha vinta il Chelsea giocando difesa e contropiede e il grande Liverpoool è arrivato quarto in campionato per una sculata clamorosa e uscendo dalla champions per mano del super difensivista Simeone

Il Psg è arrivato in finale di champions quando ha smesso di voler a tutti i costi comandare il gioco ed ha accettato di fare difesa e contropiede , e se Mbappe non si mangia 2 goal quella finale la vinceva

Nel calcio i risultati si ottengono in tanti modi , ogni squadra deve trovare il suo modo e se riesce a non essere monocorde le sue possibilità aumentano perchè è in grado di affrontare tutti gli avversari

 

anche il Chelsea di di Matteo ha vinto la champions e L inter di mou , sono le classiche eccezioni che confermano la regola perché la champions è un torneo molto molto episodico ; ma se prendi il palmares vedi Bayern , Barcellona , real , Liverpool , inframmezzate appunto da ste squadre che hai citato tu ne trovi 3 di m 20 anni tipo ; 

il Chelsea di tuckel poi parliamone , in finale col city ha giocato col baricentro più basso ma forse perché ha incontrato una delle squadre che fa più possesso palla al mondo , quindi più che decisione è stata costretta a giocare così , ma poi ha dimostrato qui avendo superato il 70% di possesso palla contro di noi a Torino di non essere una squadra da difesa e contropiede .

[gigle 1.157]

7 minuti fa, AndreaSZ ha scritto:

Non esageriamo. Si che ad Allegri possiamo imputare un certo atteggiamento tattico ma è stato cambiato perchè il ciclo era finito e come sempre non potendo cambiare subito 3/4 di rosa inizi dall'allenatore.

Poi non è che si parlava di Real, la proposta del Real è storia, è cosa certa. Pure se poi magari sarebbero partite pagnolade a go-go a Madrid volevano Allegri.

 

Qui cmq enfatizzate troppo certi appellativi e certe etichette su Allegri come su altri.

Bbe che fosse finito il ciclo era chiaro già dal dopo Cardiff ; ma che allegri fu esonerato per il gioco proposto è documentato dal fatto che si è cercato un tecnico completamente diverso ( guardiola) e che ne sia arrivato un altro anch esso diverso sarri ; che si sia voluto fare un cambio di mentalità e di modo di giocare non credo ci siano dubbi insomma .

[Alieno Bianconero 2.569]

18 minuti fa, AresTest ha scritto:

Non è Allegri ad essere diventato sparagnino , ma la squadra

L'anno prima la Juve giocava molto bene e poi al posto che fare uno step in + ne ha fatto 2 in meno ma non certo per volere dell'allenatore

Il Calcio è questo non sempre le torte riescono con il buco anche se hai gli ingredienti giusti

Mi chiedo cosa sia successo al pasticcere! 

[AresTest 1.672]

Adesso, gigle ha scritto:

anche il Chelsea di di Matteo ha vinto la champions e L inter di mou , sono le classiche eccezioni che confermano la regola perché la champions è un torneo molto molto episodico ; ma se prendi il palmares vedi Bayern , Barcellona , real , Liverpool , inframmezzate appunto da ste squadre che hai citato tu ne trovi 3 di m 20 anni tipo ; 

il Chelsea di tuckel poi parliamone , in finale col city ha giocato col baricentro più basso ma forse perché ha incontrato una delle squadre che fa più possesso palla al mondo , quindi più che decisione è stata costretta a giocare così , ma poi ha dimostrato qui avendo superato il 70% di possesso palla contro di noi a Torino di non essere una squadra da difesa e contropiede .

il Chelsea di Tuchel ha giocato cosi anche contro il Real e contro il Porto e vuoi sapere quale la squadra che l'ha messa + in difficoltà? è stata il Porto

Quello che non ti è chiaro è che io non sono un fans del baricentro basso , ma non sono nemmeno un fans del baricentro alto

La mia squadra ideale sa fare sia uno che l'altro , in base al momento della partita e dell'avversario

Fra quelle che citi la squadra che ha vinto + in Champions è stata il Real ed è quella che giocava peggio

[AndreaSZ 3.322]

19 minuti fa, gigle ha scritto:

Si, è la tua opinione ma specialmente negli ultimi anni le squadre migliori sono quelle che hanno in identità precisa ,Bayern Liverpool , Barcellona , real , city . Con caratteristiche diverse, chi con più possesso palla , chi più verticale , ma nessuna di queste gestisce  e cambia atteggiamento rispetto agli avversari , hanno un identità chiara e cercano di vincere col proprio gioco , non speculando come facciamo noi .

Condivido.

Però vorrei pure osservare che nelle prime tre stagioni, con un certo tipo di squadra, non è che Allegri si sia messo a speculare. Sicuramente ha corretto il mantra di Conte (pure Ntonio recentemente si è autocorretto) che recitava "si può vincere solo dominando l'avversario" ma non direi che si speculava.

 

X questa stagione mi auguro che Allegri, uomo molto intelligente ma oggi alle prese con grossi problemi cronici della Juventus, ci mostri di poter essere e fare qualcosa di diverso rispetto all'Allegri 1.0 che sicuramente fu al suo arrivo l'uomo giusto al momento giusto.

Mi auguro che eviti di voler dimostrare ad Adani e soci che quanto gli imputano sia un calcio migliore, mi auguro che non incespichi nell'errore di cadere nelle etichette affibbiategli ma piuttosto vada oltre. Insomma che si renda conto della situazione diversa e faccia cose diverse.

Nel dopo Conte doveva cambiare una mentalità ossessiva e monotematica ad una squadra con una forte identità e una radicata idea di gioco, limitata proprio da queste due qualità. Una squadra a cui di certo non mancavano però grinta ed applicazione anche contro le piccole.

Oggi deve ricostruire gioco ed identità ma soprattutto spiegare ai nostri bimbi-eroi che in campo si entra dl minuto 1, concentrati e decisi.

[BW4ever 678]

2 ore fa, lupodrillo ha scritto:

Ha cambiato più posizioni in campo lui a Chiesa che tutti gli altri allenatori in 23 anni. Non sono io a dirlo è, è sotto gli occhi di tutti. Il problema poi è anche mentale e lui stesso lo dice.

E secondo te perchè? così a cavolo? tipo che si alza e dice "Oh, Fede, oggi mi giochi mediano".... Ma avete dimenticato le assenze del primo mese? non vi viene in mente che magari è stato costretto a spostarlo? non vi viene in mente che magari è normale spostarlo durante una partita?

[gigle 1.157]

2 minuti fa, AresTest ha scritto:

il Chelsea di Tuchel ha giocato cosi anche contro il Real e contro il Porto e vuoi sapere quale la squadra che l'ha messa + in difficoltà? è stata il Porto

Quello che non ti è chiaro è che io non sono un fans del baricentro basso , ma non sono nemmeno un fans del baricentro alto

La mia squadra ideale sa fare sia uno che l'altro , in base al momento della partita e dell'avversario

Fra quelle che citi la squadra che ha vinto + in Champions è stata il Real ed è quella che giocava peggio

Col real ? Ricordo la partita a Madrid dove sarebbe dovuto essere nettamente in vantaggio dopo mezz’ora ma il Chelsea sbaglió tutto lo sbagliabile , rivediti le statistiche , il Chelsea dominó il real altroché difesa e contropiede ma sull unico tiro in porta pareggió benzema ; al ritorno 2-0 senza storia ; insomma non ricordo proprio sto Chelsea catenacciaro.

[Verba volant 10.013]

19 ore fa, California ha scritto:

Tutte cose che diciamo da inizio stagione, Allegri ci ha messo 2 mesi a capirlo.

 

McKennie-Locatelli titolari inamovibili a centrocampo

Senza vergogna 

Sono settimane che rompete i * che il centrocampo deve essere Arthur Locatelli Bentancur perché bisogna giocare a 3.

Alla peggio, Bentancur-Locatelli.

 

Adesso improvvisamente salta fuori McKennie come titolare

[AresTest 1.672]

8 minuti fa, gigle ha scritto:

Bbe che fosse finito il ciclo era chiaro già dal dopo Cardiff ; ma che allegri fu esonerato per il gioco proposto è documentato dal fatto che si è cercato un tecnico completamente diverso ( guardiola) e che ne sia arrivato un altro anch esso diverso sarri ; che si sia voluto fare un cambio di mentalità e di modo di giocare non credo ci siano dubbi insomma .

Se la juve avesse continuato come nei primi 3 anni nessun al mondo si sarebbe mai sognato di cambiare Allegri, purtroppo non è stato cosi e la società ha cercato un altra via purtroppo è andata ancora peggio

Allegri non è un difensivista ficcatevelo in testa