Juventus - Zenit 4-2, commenti post partita

[WildWeasel 324]

10 ore fa, robros ha scritto:

PS. Col Chelsea all'andata abbiamo fatto quello, se non per brevi parti di gara.

Sì, ma con un approccio mentale ovviamente meno "tranquillo" rispetto a quello che potremo avere nella prossima gara, perché allora nessuno poteva nutrire alcuna certezza su come sarebbe andato il girone.

Adesso abbiamo la qualificazione in saccoccia, ed è tutt'altra situazione. Possiamo andare a giocarcela sapendo che in tal caso anche se perdiamo cadiamo in piedi.

Questo mi sembra un fattore molto importante, perché anche ieri la squadra mi ha dato la netta impressione di essere ancora troppo fragile e nervosa quando viene attaccata: il filtro a centrocampo è scarso e la difesa va subito sotto pressione. Forse è quello che voleva dire Allegri nella conferenza post-gara quando ha parlato di "ultimi cinque minuti in cui si vede ciò che siamo". Negli ultimi cinque minuti in effetti abbiamo subito l'iniziativa dello Zenit, siamo andati un po' in confusione e abbiamo subito un gol (che per il pregevole modo in cui è stato costruito andrebbe fatto rivedere ogni giorno in ogni scuola di calcio).

[Gnn 4.668]

1 minuto fa, tacconi ha scritto:

L'altro anno la filosofia era questa eh......e non è che abbiamo fatto sfracelli, anzi. Si poteva vincere una 4-2 e l'altra si perdeva 2-0 perché purtroppo l'unica cosa che è in media sono i 2 goal subiti a partita

E' un percorso lungo, una mentalità tanto radicata negli anni non è facile da cambiare, infatti non l'abbiamo cambiata altrimenti Allegri non tornava

[Supercane 242]

La verità è che con il gioco di allegri i giocatori sono fondamentali in quanto liberi e senza molti schemi ……se mancano loro sia di tecnica sia di testa la squadra implode 

 

 

[tacconi 907]

10 minutes ago, Tate said:

Giocando di "horto muso" ed in maniera provinciale e catenacciara siamo noni a meno 16 dalle prime in classifica. Direi che la serie A è cambiata e che allegri debba dimostrare prima di tutto di volere e poi di avere la capacità di cambiare anch'egli prospettiva e metodi. 

Giocando partite attente dove la fase difensiva era portata allo stremo perche non eravamo capaci di difendere abbiamo vinto 4 partite consecutive. l'anno scorso giocando finalmente il calcio propositivo con la ricerca del pallone siamo arrivati 4 col Napoli che si è per fortuna suicidato. La serie A sfortunatamente è sempre la stessa. Vince chi subisce meno e noi subiamo troppo, quindi siamo a metà classifica. Purtroppo ci manca l'equilibrio - non potremmo mai giocare tutte le partite per 90 minuti davanti come ieri.....voi stessi mi dite che se metti Rabiot, se metti Rugani, se metti Chiellini......ma pensate veramente che 11 giocatori riescano a mantenere sti ritmi per un campionato lungo come il nostro?

[Doktor Flake 21.279]

1 minuto fa, tacconi ha scritto:

Giocando partite attente dove la fase difensiva era portata allo stremo perche non eravamo capaci di difendere abbiamo vinto 4 partite consecutive. l'anno scorso giocando finalmente il calcio propositivo con la ricerca del pallone siamo arrivati 4 col Napoli che si è per fortuna suicidato. La serie A sfortunatamente è sempre la stessa. Vince chi subisce meno e noi subiamo troppo, quindi siamo a metà classifica. Purtroppo ci manca l'equilibrio - non potremmo mai giocare tutte le partite per 90 minuti davanti come ieri.....voi stessi mi dite che se metti Rabiot, se metti Rugani, se metti Chiellini......ma pensate veramente che 11 giocatori riescano a mantenere sti ritmi per un campionato lungo come il nostro?

Abbiamo una proiezione di 52 gol segnati in campionato 

Puoi difendere quanto vuoi 

Ma con 52 gol fatti in Champions non ci entri 

 

[Beetgogh 2.881]

5 ore fa, bianconinonero ha scritto:

No, ma che vale mezzo Verona, sì. 😁

Beh, sicuramente il Verona ha dimostrato molto più dello Zenit, contro di noi. Anche per demerito nostro. Ma soprattutto perché, a differenza dei russi, i veneti sono venuti a pressarci fin nell'area piccola. 

[Padre Mapple 15.054]

38 minuti fa, Rob90 ha scritto:

io metterei fuori rosa solo Benta e Ramsey...uno davvero deleterio, l'altro è un inutile.

Quoto che siano i due giocatori più dannosi visti in 15 anni.

Ma fuori rosa non ha senso.

[Matte#91 2.006]

Bisogna dire che bernardeschi non mi fa più così schifo vederlo in campo, su di lui allegri sta lavorando bene


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[Manny Calavera 17.652]

1 ora fa, Vamos a ganar ha scritto:

non esaltiamoci troppo ancora non abbiamo vinto nulla 

zenith squadra scarsa 

Sono d'accordissimo, ma parlare di squadre scarse quest'anno che perdiamo in casa con Empoli, Sassuolo...lo Zenit non gli è inferiore.

[Totik 4.316]

Juventus Sassuolo: 136 pagine di commenti.

Verona Juventus: 98 pagine di commenti.
Juventus Zenit: 43 pagine di commenti.

 

E con questa ho chiuso.

[Tate 930]

17 minuti fa, tacconi ha scritto:

Giocando partite attente dove la fase difensiva era portata allo stremo perche non eravamo capaci di difendere abbiamo vinto 4 partite consecutive. l'anno scorso giocando finalmente il calcio propositivo con la ricerca del pallone siamo arrivati 4 col Napoli che si è per fortuna suicidato. La serie A sfortunatamente è sempre la stessa. Vince chi subisce meno e noi subiamo troppo, quindi siamo a metà classifica. Purtroppo ci manca l'equilibrio - non potremmo mai giocare tutte le partite per 90 minuti davanti come ieri.....voi stessi mi dite che se metti Rabiot, se metti Rugani, se metti Chiellini......ma pensate veramente che 11 giocatori riescano a mantenere sti ritmi per un campionato lungo come il nostro?

Ormai anche in Italia, tutte le squadre aggrediscono alte ed infatti raramente si vedono partite finire 0 a 0 o 1 a 0 come avveniva sovente prima.

Inoltre tutte le squadre hanno un'organizzazione di gioco, i calciatori si trovano a memoria.

Può allegri cambiare mentalità e mandare la squadra in campo per comandare la partita invece che per subirla? E' capace allegri di dare a questa squadra la necessaria organizzazione in fase offensiva?

Festeggiare le 4 vittorie per 1 a 0 (peraltro in partite che potevano benissimo finire in ben altro modo, basti ricordare il rigore fallito dalla roma) mi sembra anacronistico e provinciale.

Qui bisogna solo vedere se allegri ha capito che non può piu' gestire le partite come faceva una volta e se ha le capacità per fare qualcosa di diverso.

Bisogna soprattutto capire se allegri è l'uomo adatto per un progetto basato sui giovani. Abbiamo visto iersera quanto devastanti siano De Ligt e Chiesa e abbiamo visto purtroppo anche come allegri li abbia considerati finora alla stregua di riserve di lusso. Abominio!

Il calcio , anche in virtu' dei 5 cambi, è mutato: le squadre hanno la possibilità di cambiar pelle durante la partita, di mettere in campo forze fresche cambiando mezza formazione e tutti i tecnici ormai non praticano piu' gioco attendistico (persino mourinho, anch'egli nato catenacciaro come allegri, sta cercando di praticare un gioco piu' moderno).

Dobbiamo ancora trovare giustificazioni per un tecnico che rifiuta per ora di adeguarsi ai tempi eppure percepisce un faraonico stipendio oppure vogliamo guardare in faccia alla realtà e vedere che giocando di "horto muso" come piace ad allegri e chiellini e sacrificando i giovani siamo noni a meno 16 dalle prime in classifica?

[Damian Saravia 2.592]

Il campionato ormai è andato, bisogna fare all in sulla champions, come fece la samp di Boskov nel 1992

[primavera 1.769]

Grande partita , bravi tutti e tra tutti sicuramente Dybala ( per il quale non stravedo ma ne riconosco il talento) , mi sono piaciuti  molto anche Chiesa  e Mckennie  

detto ciò ancora non  credo a " questa juve" spero di sbagliarmi ....

[The_Ram 1.287]

2 ore fa, Totik ha scritto:

Perchè un difensore non può entrare in area di rigore per 3 metri prima che l'attaccante colpisca il pallone.

Quindi se il tiro va fuori o ribattuto non cambia nulla.

[tacconi 907]

7 minutes ago, Tate said:

Ormai anche in Italia, tutte le squadre aggrediscono alte ed infatti raramente si vedono partite finire 0 a 0 o 1 a 0 come avveniva sovente prima.

Inoltre tutte le squadre hanno un'organizzazione di gioco, i calciatori si trovano a memoria.

Può allegri cambiare mentalità e mandare la squadra in campo per comandare la partita invece che per subirla? E' capace allegri di dare a questa squadra la necessaria organizzazione in fase offensiva?

Festeggiare le 4 vittorie per 1 a 0 (peraltro in partite che potevano benissimo finire in ben altro modo, basti ricordare il rigore fallito dalla roma) mi sembra anacronistico e provinciale.

Qui bisogna solo vedere se allegri ha capito che non può piu' gestire le partite come faceva una volta e se ha le capacità per fare qualcosa di diverso.

Bisogna soprattutto capire se allegri è l'uomo adatto per un progetto basato sui giovani. Abbiamo visto iersera quanto devastanti siano De Ligt e Chiesa e abbiamo visto purtroppo anche come allegri li abbia considerati finora alla stregua di riserve di lusso. Abominio!

Il calcio , anche in virtu' dei 5 cambi, è mutato: le squadre hanno la possibilità di cambiar pelle durante la partita, di mettere in campo forze fresche cambiando mezza formazione e tutti i tecnici ormai non praticano piu' gioco attendistico (persino mourinho, anch'egli nato catenacciaro come allegri, sta cercando di praticare un gioco piu' moderno).

Dobbiamo ancora trovare giustificazioni per un tecnico che rifiuta per ora di adeguarsi ai tempi eppure percepisce un faraonico stipendio oppure vogliamo guardare in faccia alla realtà e vedere che giocando di "horto muso" come piace ad allegri e chiellini e sacrificando i giovani siamo noni a meno 16 dalle prime in classifica?

Quello che si cerca di farvi capire è che questa squadra non può andare in campo a "comandare" le partite - qualcuno mi spiegherà poi cosa significa. L'anno scorso giocavamo alti e cercando di comandare tutte le partite e facevamo come adesso- una vinta/due perse/ due vinte/una persa - perché anche all'interno della partita hai momenti in cui "comandi" e momenti in cui subisci - purtroppo ci sono pure gli avversari.

Noi non abbiamo la maturità di capire i momenti e finiremo come l'anno scorso, dove in piu c'era Ronaldo che aveva una media un pochino migliore di Morata in questo momento....

A -16 ci siamo proprio perché sta squadra ha gli stessi difetti dell'anno scorso.....gioca a mille una partita e la successiva che non riesce a giocare a mille la perde, perché quando scendiamo sotto il mille non siamo capaci di gestire. Ripeto 15 partite giocherai a questa intensità durante l'anno......le altre le devi vincere comunque......se no fai come l'Atalanta -vivacchi ma non vinci.....un anno 4 un anno secondo un anno quinto e cosi via.....la differenza tra una grande squadra e una squadra che gioca per fare bene qualche partita

[DA23 252]

14 ore fa, 05/05/2002 ha scritto:

credo che dopo una partita giocata in questo modo, qualsiasi commento sia superfluo.

diamo merito a questi ragazzi quando ci mettono l’anima, vittoria stra-stra-stra-stra meritata.

 

ps. preoccupante l’involuzione di Alex Sandro

 

pps. gol sul finale evitabilissimo

 

ppps. un plauso ai server di Vs che finalmente dopo le partite non esplodono

ovvio la partita l'abbiamo vinta se no vedevi come saltavano i server

[zebra romana 2.871]

35 minuti fa, Totik ha scritto:

Juventus Sassuolo: 136 pagine di commenti.

Verona Juventus: 98 pagine di commenti.
Juventus Zenit: 43 pagine di commenti.

 

E con questa ho chiuso.

normalissimo...dovevano esserci 43 pagine anche per sassuolo,empoli e verona...e invece i nostri eroi hanno pensato di fare figure di xxxxx

[scazzo infinito 325]

...ma non è che allegri sia difensivista,è che non vuole prendere gol...giustamente direi...il ragionamento è questo:intanto se non prendo gol non posso perdere.punto.quindi questa è la prima cosa da sistemere,poi viene il resto,ovvero se imparo ad essere sicuro di non perdere,poi,e solo poi,posso provare a vincere.è logica,è il pensiero di uno che ha delle responsabilità e tratta lo sport professionistico per quello che è,ovvero una metafora della guerra...in cui chi vince gode e domina,avendo la strada futura facilitata se non commette strafalcioni, e chi perde si attacca e deve rischiare tutto per tornare in pista.poi se andiamo nnello specifico per criticare allegri di elementi ce ne sono eccome...la prima cosa che mi viene in mente è che sia criminale non avere cinque/sei schemi offensivi mandati a memoria dalla squadra,che sappiano fare anche da bendati,e che sappiano mettere in pratica al volo,movimenti....il gol di ronaldo di ieri ad esempio,di certo era una situazione provata e riprovata.

[Cappa 410]

1 hour ago, tacconi said:

Il problema non è la domenica o il mercoledì e secondo me chi lo dice lo fa per fare polemica. Il problema è saper controllare la partita e quindi un campionato lungo come quello italiano. Nessuna squadra riesce a giocare una partita ogni 3 giorni attaccando e pressando per 90 minuti l'area avversaria - altrimenti tutti giocherebbero cosi, se questo è il segreto della vittoria, no? Il problema viene quando l'avversario gioca pure lui, quindi esce dal tuo primo pressing. O tu stai rifiatando (tipo ieri dopo il primo ed il secondo goal). li devi saper mantenere l'equilibrio senza esporti ai pericoli e magari segnando tu con i contrattacchi. Non siamo capaci, non ancora.

La squadra che attaccava sempre e voleva la riconquista del pallone alto, il possesso etc l'abbiamo vista lo scorso anno e siamo finiti quarti grazie a un goal di Faraoni. Perché una si vinceva 2 a 0, una si perdeva 2-1 una si vinceva 3-2 una si perdeva 2-1. E avevamo Ronaldo che comunque metteva paura alla difesa avversaria

Il gioco che abbiamo fatto ieri presuppone che tu debba sempre essere al massimo e (come chiedete voi) avere sempre gli stessi interpreti in campo. Ma in un campionato ci sono infortuni, gente che rientra stanca dalle nazionali ecc ecc di partite come quella di ieri sera ne farai 15? Le altre che facciamo? 

Secondo me ieri Allegri ha trovato la formazione titolare. Sono sicuro che non si discosteranno molto da questa le formazioni future. 

[Totik 4.316]

43 minuti fa, The_Ram ha scritto:

Quindi se il tiro va fuori o ribattuto non cambia nulla.

Va' a leggerti le regole. Sono state pubblicate nella discussione del rigore della Roma contro di noi.

[Totik 4.316]

18 minuti fa, zebra romana ha scritto:

normalissimo...dovevano esserci 43 pagine anche per sassuolo,empoli e verona...e invece i nostri eroi hanno pensato di fare figure di xxxxx

E tutti gli utenti a sguazzare nella melma.

[Tate 930]

33 minuti fa, tacconi ha scritto:

Quello che si cerca di farvi capire è che questa squadra non può andare in campo a "comandare" le partite - qualcuno mi spiegherà poi cosa significa. L'anno scorso giocavamo alti e cercando di comandare tutte le partite e facevamo come adesso- una vinta/due perse/ due vinte/una persa - perché anche all'interno della partita hai momenti in cui "comandi" e momenti in cui subisci - purtroppo ci sono pure gli avversari.

Noi non abbiamo la maturità di capire i momenti e finiremo come l'anno scorso, dove in piu c'era Ronaldo che aveva una media un pochino migliore di Morata in questo momento....

A -16 ci siamo proprio perché sta squadra ha gli stessi difetti dell'anno scorso.....gioca a mille una partita e la successiva che non riesce a giocare a mille la perde, perché quando scendiamo sotto il mille non siamo capaci di gestire. Ripeto 15 partite giocherai a questa intensità durante l'anno......le altre le devi vincere comunque......se no fai come l'Atalanta -vivacchi ma non vinci.....un anno 4 un anno secondo un anno quinto e cosi via.....la differenza tra una grande squadra e una squadra che gioca per fare bene qualche partita

Quali sono state le partite giocate a mille dalla Juve quest'anno in serie A? A me è sembrato di vedere sempre una squadra vincere poche partite con un goal di scarto. Comunque, mi auguro per il bene della Juve che allegri riesca a evolversi prima dei suoi ammiratori. 

[Doktor Flake 21.279]

Adesso, Totik ha scritto:

E tutti gli utenti a sguazzare nella melma.

Beh quando si perde nascono più discussioni mi sembra normale 

Quando si vince, soprattutto con una bella partita come ieri, non è che puoi sta a fa 100 pagine de "bello bravi bis"  

[Troy McClure 3.222]

Buona partita, non certo buonissima. Oggi siamo tutti contenti ed è giusto così. Ma fino a quando la Juve potrà ripetere queste partite? Ieri c'erano gli uomini giusti al posto giusto e con la voglia giusta. Ma quando bisognerà fare turnover e schierare quelli che ieri stavano in panchina cosa ne verrà fuori?

[la joya 467]

3 ore fa, Serena96 ha scritto:

Il problema è che il Bayern 4-5 te li fa quasi sempre, noi no, almeno non al momento. Quindi se una situazione del genere dovesse esserci su un 2-1, magari in trasferta col pubblico avversario che spinge l'altra squadra al massimo, e ti fai far gol perché hai un calo di concentrazione negli ultimi 5 minuti vorresti strozzare tutti.

Ma ne prende sempre 1 o 2..anche 3. Non si può avere tutto. Sicuramente preferisco giocare più alto e cercare di fare molti più gol come fa il Liverpool piuttosto che fare catenaccio per 90 minuti.