Fiorentina - Juventus 0-1, commenti post partita

[pogba77 5.216]

8 minuti fa, Marcoj ha scritto:

E quindi cosa cambierebbe nel calcio moderno confronto a 30 anni fa? Se pareggiavi tutte le partite con molta probabilità retrocedevi, tant’è che si è sempre parlato di quota salvezza a circa 40

punti.

 

 

Nel calcio di 30 anni fa spesso si andava in trasferta per non perdere e poi semmai vincere.

Questo atteggiamento mentale una volta portava a vincere degli scudetti, oggi non piu con i tre punti.

 

[mattjuve92 7.374]

1 minuto fa, robros ha scritto:

Cerco di  mantenere equilibrio e dico che, se la vittoria di oggi è importante nel segnare una crescita di compattezza del gruppo, conferma che oltre certo punto, così, non potremo arrivare. Sarebbe un peccato. Perchè con un paio di acquisti giusti pensare più in grande non sarebbe follia. 

Sono d'accordo, anxhe se magari potremmo anche sorprenderci da una crescita corale della squadra avendo cmq tanta gente che sta pian piano aumentandonla sua esperienza in unntop club e anche giovani che possonon migliorare tanto, se a questo ci aggiungi uno due acquisti  le cose possono migliorare molto 

[francyy 1.984]

Vorrei sottolineare le prestazioni di Bremer, di Daniele, di Weston che ha fatto un cross pazzesco per Cambiaso e anche quella di Milik, entrato benissimo in partita.

[Unpassoavanti 49]

Ero indeciso se spendere 235€ per juventus inter... sono riuscito a trovare un biglietto in vendita libera ... l ho comprato e ho fatto benissimo ( sono di napoli ) sara' un partitone!

dajeeeeeee

[10 Leon 489]

Mi piacerebbe vedere la juve giocare bene almeno una volta nella vita, UNA.

salvo solo il risultato.

[pogba77 5.216]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Ecco. 
È questa la chiave di volta. È questo il vero motivo per cui, oggi, tutti giocano in maniera aggressiva. 
In un calcio fisico come quello di oggi, la cui caratteristica principale è l’intensità, più giochi alto e tenti il recupero della palla nella metà campo avversaria e meno fatica fai. 
Se giochi schiacciato ai limiti della tua area, non riuscirai mai a ripartire e, quelle rare volte che lo farai, arriverai fisicamente distrutto, perché dovrai farti, ogni volta, tutto il campo. 

Ma ormai questo concetto dovrebbe essere chiaro a tutti.

Purtroppo all'appello manca solo uno 

[santrinoilmazzulatoro 21.460]

3 minutes ago, robros said:

Cerco di  mantenere equilibrio e dico che, se la vittoria di oggi è importante nel segnare una crescita di compattezza del gruppo, conferma che oltre certo punto, così, non potremo arrivare. Sarebbe un peccato. Perchè con un paio di acquisti giusti pensare più in grande non sarebbe follia. 

Io credo che le persone non abbiano capito realmente l’importanza di certe partite, vincere questa partita in questo modo con un gruppo che si aiuta vicendevolmente, sputa sudore e combatte 96 minuti su ogni pallone è dannatamente più importante a livello di crescita mentale rispetto che andare a Firenze e giocare una bella partita con trame di gioco esteticamente piacevoli, tutto il resto sono solo pippe…mentali e non.

[ZizouZidane 21.836]

6 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Come funziona ?

Funziona che il calcio moderno privilegia chiaramente la vittoria. Se non ne perdi nemmeno una e le pareggi tutte, vai in serie B. 
Oggi, in cima alle priorità, c’è la vittoria. E, di solito, vince chi segna un gol più dell’avversario, non chi ne prende di meno. 
Mettere, oggi, in cima alle priorità il non perdere è quanto meno anacronistico. 
 

Da Wikipedia alla voce “calcio”: L'obiettivo del gioco è quello di segnare più punti (detti gol o reti) della squadra avversaria, facendo passare il pallone oltre la linea della porta avversaria.

[robros 7.037]

1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

anxhe se magari potremmo anche sorprenderci da una crescita corale della squadra avendo cmq tanta gente che sta pian piano aumentandonla sua esperienza in unntop club e anche giovani che possonon migliorare tanto

Spero tu abbia ragione, io non lo credo. Quello attuale dico che è grosso modo il massimo rendimento possibile di questo gruppo. A spanne. Arriverà qualche sconfitta e ci equilibrerà su una posizione tra la seconda e la quarta. Con due acquisti in mezzo, se azzeccati, il discorso potrebbe cambiare

[santrinoilmazzulatoro 21.460]

Just now, ZizouZidane said:

Funziona che il calcio moderno privilegia chiaramente la vittoria. Se non ne perdi nemmeno una e le pareggi tutte, vai in serie B. 
Oggi, in cima alle priorità, c’è a vittoria. E, d solito, vince chi segna un gol più dell’avversario, non chi ne prende di meno. 
 

Da Wikipedia alla voce “calcio”: L'obiettivo del gioco è quello di segnare più punti (detti gol o reti) della squadra avversaria, facendo passare il pallone oltre la linea della porta avversaria.

Punto primo sposi appieno la filosofia allegriana, punto secondo abbiamo otto vittorie una sola meno dell’Inter, quindi evidentemente abbiamo capito come funziona.

[Marcoj 3.433]

3 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Nel calcio di 30 anni fa spesso si andava in trasferta per non perdere e poi semmai vincere.

Questo atteggiamento mentale una volta portava a vincere degli scudetti, oggi non piu con i tre punti.

 

I 3 punti sono in vigore dal 1994, sono 29 anni, non 5-10-15 , qui per calcio moderno cosa si intende allora?

 

29 anni sono circa 3 generazioni calcistiche per dare una idea di misura.

[mattjuve92 7.374]

Adesso, robros ha scritto:

Spero tu abbia ragione, io non lo credo. Quello attuale dico che è grosso modo il massimo rendimento possibile di questo gruppo. A spanne. Arriverà qualche sconfitta e ci equilibrerà su una posizione tra la seconda e la quarta. Con due acquisti in mezzo, se azzeccati, il discorso potrebbe cambiare

Vediamo se questa squadra ci sorprenderà e soprattutto se a gennaio come spero anche io qualcuno arrivi

[robros 7.037]

2 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Io credo che le persone non abbiano capito realmente l’importanza di certe partite, vincere questa partita in questo modo con un gruppo che si aiuta vicendevolmente, sputa sudore e combatte 96 minuti su ogni pallone è dannatamente più importante a livello di crescita mentale rispetto che andare a Firenze e giocare una bella partita con trame di gioco esteticamente piacevoli, tutto il resto sono solo pippe…mentali e non.

Concordo con te.

[MrBuba 524]

5 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Allora ti sei espresso male tu quando hai stilato la tua classifica.

 

L’ordine corretto è questo 

 

1-provare a vincere

2-segnare un gol più dell’avversario

3-non perdere

4-non subire gol 

 

È così che funziona.

 

L’obiettivo minimo è non perdere. Perché se perdi tutto il resto non conta. Quindi priorità numero uno é cercare di non perdere.

Se poi raggiungi l’obiettivo minimo di non perdere allora l’obiettivo successivo è naturalmente la vittoria,

Ma in fondo sono solo definizioni che lasciano il tempo che trovano, sfumature degli stesso concetti.

La grande differenza è che ci sono allenatori che cercano di modellare la squadra in base al materiale umano a disposizione e allenatori che hanno la loro filosofia e la seguono a qualsiasi costo.

[Marcoj 3.433]

5 minuti fa, Unpassoavanti ha scritto:

Ero indeciso se spendere 235€ per juventus inter... sono riuscito a trovare un biglietto in vendita libera ... l ho comprato e ho fatto benissimo ( sono di napoli ) sara' un partitone!

dajeeeeeee

Goditela!👍👍bravo

[pogba77 5.216]

18 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Chi è che ha mai detto tra tutti gli allenatori quello che hai scritto, cioè che basta non perdere.... nessuno.... il calcio è il calcio ne moderno, ne antico....ognuno lo interpreta a modo suo per cercare la vittoria...

Il nostro allenatore si ispira a questa filosofia ed è inutile voler negare l'evidenza.

Allegri prepara le partite pensando prima a come imbrigliare la squadra avversaria e trattando in maniera del tutto superficiale la parte del calcio dove è previsto che per metà del tempo il pallone tocca a te giocarlo

[Laudrup e Allegri 7.670]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Funziona che il calcio moderno privilegia chiaramente la vittoria. Se non ne perdi nemmeno una e le pareggi tutte, vai in serie B. 
Oggi, in cima alle priorità, c’è a vittoria. E, d solito, vince chi segna un gol più dell’avversario, non chi ne prende di meno. 
 

Da Wikipedia alla voce “calcio”: L'obiettivo del gioco è quello di segnare più punti (detti gol o reti) della squadra avversaria, facendo passare il pallone oltre la linea della porta avversaria.

Che è quello che stiamo facendo ed abbiamo fatto per il 90% dell esperienza di Allegri alla Juve.

Se vinci per 1 a 0 prendi i 3 punti uguale 

[pogba77 5.216]

2 minuti fa, Marcoj ha scritto:

I 3 punti sono in vigore dal 1994, sono 29 anni, non 5-10-15 , qui per calcio moderno cosa si intende allora?

 

29 anni sono circa 3 generazioni calcistiche per dare una idea di misura.

Io parlavo di quando c'erano i due punti per vittoria.

[ZizouZidane 21.836]

1 minuto fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Punto primo sposi appieno la filosofia allegriana, punto secondo abbiamo otto vittorie una sola meno dell’Inter, quindi evidentemente abbiamo capito come funziona.

Io non capisco perché continuiate a discutere questa cosa se non conoscete l’origine della discussione.

 

Mi sono semplicemente limitato a rispondere a un utente il quale, stilando un elenco di priorità, ha messo al primo posto il non perdere. Tutte le altre considerazioni, comprese quelle su Allegri, c’entrano nulla. 
 

È abbastanza chiaro o devo continuare all’infinito?

1 minuto fa, Michael Laudrup ha scritto:

Che è quello che stiamo facendo ed abbiamo fatto per il 90% dell esperienza di Allegri alla Juve.

Se vinci per 1 a 0 prendi i 3 punti uguale 

Mi arrendo.

[mattjuve92 7.374]

3 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Il nostro allenatore si ispira a questa filosofia ed è inutile voler negare l'evidenza.

Allegri prepara le partite pensando prima a come imbrigliare la squadra avversario trattando in maniera del tutto superficiale la parte del calcio dove è previsto che per metà del tempo il pallone tocca a te giocarlo

Allegri come tutti vuole vincere le partite, facendolo col suo modo, l'imbrigliare gli avversari non è fine a se stesso ma per  cercare di raggiungere la vittoria, il resto sono interpretazioni che date.... del resto ogni allenatore studia il modo di imbrigliare gli avversari utilizzando quelle che sono le caratteristiche della rosa e le sue idee... 

[Marcoj 3.433]

Adesso, pogba77 ha scritto:

Io parlavo di quando c'erano i due punti per vittoria.

Ovvio che li c’è una differenza ma se mi si parla di calcio moderno e discorso matematico rapportato a una fascia temporale di 30 anni, dove ovviamente mi pare che ci sono stati(come ci sono) svariati modi di interpretare il calcio…beh io non trovo il nesso, o non capisco cos’è sto calcio moderno.

[ZizouZidane 21.836]

10 minuti fa, Marcoj ha scritto:

I 3 punti sono in vigore dal 1994, sono 29 anni, non 5-10-15 , qui per calcio moderno cosa si intende allora?

 

29 anni sono circa 3 generazioni calcistiche per dare una idea di misura.

In realtà dal ‘95/‘96, ma poco importa.

 

Da allora, gradualmente, il calcio è diventato sempre più aggressivo e ha fatto dell’intensità la sua caratteristica più evidente. Perché, appunto, cercare di vincere è diventato più importante che cercare di non perdere. 

[santrinoilmazzulatoro 21.460]

1 minute ago, ZizouZidane said:

Io non capisco perché continuiate a discutere questa cosa se non conoscete l’origine della discussione.

 

Mi sono semplicemente limitato a rispondere a un utente il quale, stilando un elenco di priorità, ha messo al primo posto il non perdere. Tutte le altre considerazioni, comprese quelle su Allegri, c’entrano nulla. 
 

È abbastanza chiaro o devo continuare all’infinito?

Io rispondevo al tuo messaggio, quindi a te che rispondevi alla domanda che ti avevo fatto (come funziona ?…ricordi ?) di quello di cui parlavi prima a me frega zero…ma pure meno.

[ZizouZidane 21.836]

1 minuto fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Io rispondevo al tuo messaggio, quindi a te che rispondevi alla domanda che ti avevo fatto (come funziona ?…ricordi ?) di quello di cui parlavi prima a me frega zero…ma pure meno.

E deve fregarti invece. Perché io come funziona lo spiegavo all’utente di cui sopra, mica ad Allegri che immagino lo sappia benissimo. 

[Marcoj 3.433]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

In realtà dal ‘95/‘96, ma poco importa.

 

“ Il primo campionato di massima serie a sperimentare la novità fu quello inglese, con la First Division 1981-82: a livello internazionale, i campionati mondiali 1994furono la prima competizione ad includere la nuova regola (per la fase finale del torneo). Per quanto riguarda il campionato italiano, i tre punti vennero introdotti (in via sperimentale) nella stagione 1993-1994 per le Serie C1 e C2e dalla stagione seguente anche in Serie A ed in Serie B, ma non nei campionati dilettantistici; sono stati poi estesi a tutte le divisioni partire dalla stagione 1995-1996.”

 

ma cambia effettivamente poco.

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

 

Da allora, gradualmente, il calcio è diventato più aggressivo e ha fatto dell’intensità la sua caratteristica più evidente. Perché, appunto, cercare di vincere è diventato più importante che cercare di non perdere. 

Eh l’appellativo moderno non ho capito cosa ci azzecca, se poi per te moderno è rapportato a 30 anni fa…ne prendo atto