[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Anna200 80]

Per la fascia destra occhio a Vagnoman dello Stoccarda

[Magrin10 533]

5 minuti fa, scaracolis ha scritto:

puoi riportare di chi è?

È la pagina Facebook juventino 100×100

[Berico 6.607]

Adesso, Bianchi40000 ha scritto:

Secondo me c'è bisogno di queste analisi perché non è possibile che un giocatore manco mette piede a torino e viene additato come pippa. Ma poi soprattutto manco lo avessimo preso per sostituire Zambrotta...nientedimeno ho visto più persone scandalizzate per questa trattativa di quando scambiammo CANCELO per Danilo

calma ci diedero pure milioni , parecchi.

1 minuto fa, Anna200 ha scritto:

Per la fascia destra occhio a Vagnoman dello Stoccarda

é un  parente?

 

[Volitans 18.844]

Adesso, Magrin10 ha scritto:

È la pagina Facebook juventino 100×100

si ma hanno una pagina tutta loro anche al di fuori di facebook

[Dio Zigo 9.895]

2 minutes ago, Volitans said:

per postarli no?

Ma qui dentro si posta la qualunque...poco prima del tuo c'era un post meme preso da reddit...

[rocciaj 1.995]

5 ore fa, FelittoBianconero ha scritto:

 

Be praticamente un disastro brutto

[golditrezegol 4.569]

Adesso, El Pistolero ha scritto:

No, dando tutti i soldi che chiedevano.

Abitudine consueta della Juve da quando è arrivato paratici passando poi per Cherubini e giuntoli.

 

I soldi che chiedevano erano quelli. 

 

Non è che il miglior difensore della serie A puoi pensare di prenderlo a 30 milioni quando ne chiedono più di 40 perché li vale tutti. 

 

"Però, con tutto il rispetto per Skriniar, se per lui – che ha due anni più di Bremer – ci sono offerte di 70 milioni, allora credo che Bremer valga più dei numeri che circolano"

 

 

 

 

 

Non vedo cosa ci fosse di sbagliato nelle dichiarazioni di Cairo che valutava tot il miglior difensore della serie A 

 

 

 

Quanto volete pagare il miglior difensore della serie A? 

 

[Bill Carson 615]

13 minuti fa, golditrezegol ha scritto:

Il presidente del Torino: «Bremer vale più dei numeri che circolano. Il mio obiettivo è di accontentarlo, ma serve un'offerta adeguata»

 

L'intervista del 12 Luglio 2022. la parte in neretto. Cairo se ne era stato zitto tutto giugno ma arrivato a metà luglio ha dovuto mettere le cose in chiaro alla narrazione intercentrica aspettando i 40 e passa da chiunque (compresa la Juve ovvio). 

sono un esercito molto ben indottrinato da Marotta e soci, sanno quanto sia importante poter indirizzare a proprio piacimento l’umore dei tifosi con proprietà dialettiche e razionalità interessata. Da loro va sempre tutto mediamente bene, nelle vittorie come nelle debacle. I Biasin, Marchetti, Guarro ecc. ecc. non sono più giornalisti ma dei devoti predicatori.

[Volitans 18.844]

Adesso, Dio Zigo ha scritto:

Ma qui dentro si posta la qualunque...poco prima del tuo c'era un post meme preso da reddit...

io chi posta cosa non lo so. io ieri ho chiesto a 2 moderatori se fosse cosa gradita postare dinamiche molto interessanti e mi hanno dato il permesso. non lo avrei mai fatto senza l'approvazione di almeno un mod.della pagina

[El Pistolero 11.476]

12 minutes ago, Volitans said:

Ho il permesso non chiedete.

 

 

Bella disamina direi..anche se lunga è da leggere in toto.

 

 

C’è un forte dibattito tra la tifoseria Juventina sulle reali motivazioni dell’acquisto di Joao Mario, 25enne del Porto con quasi 200 presenze (il 75% da titolare) tra Liga portoghese e Coppe Europee. Vi ho anticipato il mio pensiero sul blog: per me non è mai stata un’operazione strutturata per ragioni economiche bensì per ragioni tecniche. E il comunicato di ieri ufficiale lo testimonia, il beneficio è veramente esiguo (un paio di milioncini).

Prima di tutto Joao Mario è ritenuto pronto più di Alberto Costa che, a mio avviso, ha un grosso potenziale e il Porto ha visto in lui una forma di investimento (non a caso ha inserito una clausola da 65 milioni).

Le squadre portoghesi lavorano in questo modo: cercano di valorizzare i propri giovani per poi venderli. Joao Mario ha seguito quel percorso, due stagioni fa era visto sul mercato proprio in questa ottica, non ha fatto quel salto sperato e non ha attirato le sirene dei club inglesi o spagnoli. Quindi per il Porto meglio investire in un prospetto.

Lato Juve, la mia sensazione personale è che il club non abbia mai avuto il pieno controllo del giocatore, che a gennaio è stato parcheggiato da qualche procuratore o intermediario visto che il club aveva necessità di difensori e c’era spazio in rosa. La Juve ha visto una possibilità, in una strategia concordata con gli agenti-intermediari, di avere un giocatore in più in rosa (pagabile in comode rate annuali) per poi rivenderlo e farci qualche milione in più visto che sul calciatore Sporting e Porto erano in pressing e il ragazzo aveva mercato in Portogallo. Questa era l'idea originaria di Giuntoli. Ma è una mai opinione. Quando Comolli ha percepito di non avere il pieno controllo sul calciatore, ha deciso per l'uscita e mantenere quella linea concordata a gennaio.

In quel mercato quasi tutto viene deciso da fondi e agenzie (che spesso sono proprietarie di una quota dei calciatori, come Mendes lo era per Conceicao), i club cercano di valorizzare più calciatori possibili dei quali possiedono una percentuale. C’è una sorta di multi-proprietà occulta sui più giovani.

 

Se Alberto costa si fosse frantumato il crociato quest'estate una squadra portoghese ce l'avrebbe comprato comunque a 15 milioni o le conseguenze sarebbero state nostre?

Questa storia del giocatore comprato e pagato ma comunque "non nostro" mi sembra una fesseria.. 

 

[AlexJuventus3 1.197]

4 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

No, dando tutti i soldi che chiedevano.

Abitudine consueta della Juve dalla promozione di paratici passando poi per Cherubini e giuntoli.

 

Il problema non è tanto quello, quanto le operazioni sbagliate.

 

Bremer l'hai pagato quello che ti chiedeva Cairo ma oggi sei contento di averlo fatto. L'alternativa era cambiare obiettivo, l'abbiamo visto con Koopmeiners: con alcune società non c'è trattativa. 

 

Il problema è quando prendi Pogba, Di Maria, Vlahovic, e altri pacchi vari arrivati sotto la gestione Arrivabene. 

[Volitans 18.844]

Adesso, El Pistolero ha scritto:

Se Alberto costa si fosse frantumato il crociato quest'estate una squadra portoghese ce l'avrebbe comprato comunque a 15 milioni o le conseguenze sarebbero state nostre?

Questa storia del giocatore comprato e pagato ma comunque "non nostro" mi sembra una fesseria.. 

 

beh ovvio,ognuno la la propria opinione..ma comunque è interessante parlarne  

[Frank.de 1.560]

5 minuti fa, Magrin10 ha scritto:

È la pagina Facebook juventino 100×100

O c'è più di una persona che scrive in questa pagina oppure non mi spiego il fatto che pubblichino pezzi del tenore completamente diverso in sequenza 😅 

[Ti Strappo Le Orecchie 2.922]

6 ore fa, FelittoBianconero ha scritto:

 

praticamente via Weah, Mbangula e Costa per rimanere cosi 

[Volitans 18.844]

Adesso, Frank.de ha scritto:

O c'è più di una persona che scrive in questa pagina oppure non mi spiego il fatto che pubblichino pezzi del tenore completamente diverso in sequenza 😅 

è una pagina al di fuori di facebook, ovvio ci scrivino più persone

[Dio Zigo 9.895]

3 minutes ago, Volitans said:

io chi posta cosa non lo so. io ieri ho chiesto a 2 moderatori se fosse cosa gradita postare dinamiche molto interessanti e mi hanno dato il permesso. non lo avrei mai fatto senza l'approvazione di almeno un mod.della pagina

Ci sta...grazie del contributo! Bella analisi...

[Volitans 18.844]

Adesso, Dio Zigo ha scritto:

Ci sta...grazie del contributo! Bella analisi...

ieri ne ho postate altre due e se sarà cosa gradita continuerò a farlo  

[The_Goat_CR7 691]

un'altra giornata di nulla di fatto

[Juvecare 5.602]

20 minuti fa, Volitans ha scritto:

Ho il permesso non chiedete.

 

 

Bella disamina direi..anche se lunga è da leggere in toto.

 

 

C’è un forte dibattito tra la tifoseria Juventina sulle reali motivazioni dell’acquisto di Joao Mario, 25enne del Porto con quasi 200 presenze (il 75% da titolare) tra Liga portoghese e Coppe Europee. Vi ho anticipato il mio pensiero sul blog: per me non è mai stata un’operazione strutturata per ragioni economiche bensì per ragioni tecniche. E il comunicato di ieri ufficiale lo testimonia, il beneficio è veramente esiguo (un paio di milioncini).

Prima di tutto Joao Mario è ritenuto pronto più di Alberto Costa che, a mio avviso, ha un grosso potenziale e il Porto ha visto in lui una forma di investimento (non a caso ha inserito una clausola da 65 milioni).

Le squadre portoghesi lavorano in questo modo: cercano di valorizzare i propri giovani per poi venderli. Joao Mario ha seguito quel percorso, due stagioni fa era visto sul mercato proprio in questa ottica, non ha fatto quel salto sperato e non ha attirato le sirene dei club inglesi o spagnoli. Quindi per il Porto meglio investire in un prospetto.

Lato Juve, la mia sensazione personale è che il club non abbia mai avuto il pieno controllo del giocatore, che a gennaio è stato parcheggiato da qualche procuratore o intermediario visto che il club aveva necessità di difensori e c’era spazio in rosa. La Juve ha visto una possibilità, in una strategia concordata con gli agenti-intermediari, di avere un giocatore in più in rosa (pagabile in comode rate annuali) per poi rivenderlo e farci qualche milione in più visto che sul calciatore Sporting e Porto erano in pressing e il ragazzo aveva mercato in Portogallo. Questa era l'idea originaria di Giuntoli. Ma è una mai opinione. Quando Comolli ha percepito di non avere il pieno controllo sul calciatore, ha deciso per l'uscita e mantenere quella linea concordata a gennaio.

In quel mercato quasi tutto viene deciso da fondi e agenzie (che spesso sono proprietarie di una quota dei calciatori, come Mendes lo era per Conceicao), i club cercano di valorizzare più calciatori possibili dei quali possiedono una percentuale. C’è una sorta di multi-proprietà occulta sui più giovani.

C’è poi un altro fattore: perché la Juve fa operazioni in Portogallo con sempre più frequenza. Ha preso Conceicao, ha fatto un call immediato alla proposta di “scambio” tra Costa e Joao Mario, si sta avvalendo per diverse operazioni dell’intermediazione di Mendes (che non scordiamoci lavora molto con RedBird, società di proprietà del Milan e del Tolosa…) e inoltre, in alternativa a Tudor, l’altro candidato per la panchina era il lusitano Marco Silva.

Per me c’è la consulenza occulta di Pedro Braz che la Juve è disposta ad aspettare fino a settembre-ottobre, quando non sarà più il direttore sportivo del Benfica.

C’è anche un altro aspetto sottovalutato e concordo con quanti scrivono che è un acquisto da “Moneyball”. Prima però voglio chiarire il concetto Moneyball perché è molto equivocato, come se i dati le statistiche ti servissero a individuare i giovani emergenti più forti che non conosce nessuno. Oramai tutti i giovani discreti nel Mondo da 15-16 anni in sono conosciuti da tutte le agenzie di procuratori e dai club di ogni paese. L’abilità non è scoprirli (tutti usano piattaforme di condivisione dati) ma riuscire a convincerli, magari grazie a entrature con i procuratori etc.

Per Moneyball invece si intende correttamente un’altra cosa e riguarda la storia reale della squadra di baseball degli Oakland Athletics, resa famosa proprio da "Moneyball", il film. Questo sistema di statistica avanzata che elaborava dati andava a scovare i giocatori SOTTOVALUTATI, spesso anche 30enni o comunque già in età avanzata che, per questioni ambientali, tattiche etc non riuscivano a emergere ed erano sottovalutati dal mercato.

Il general manager Billy Beane, con un budget molto limitato, aveva lanciato gli Athletics sfidando le convenzioni storiche del mercato trasferimento del baseball. Individuò una serie di giocatori sottovalutati per rendere la squadra molto competitiva.

L’aspetto interessante è che l’analisi dei dati eliminava le impressioni soggettive, le opinioni personali e le valutazioni traduzionali per giocatori che erano ai margini e che invece avevano ancora un enorme potenziale, nonostante l’età.

L’operazione Joao Mario è da intendersi in questo senso: è un quinto ti destra velocissimo e offensivo, bravo nei cross e nel dribbling, può giocare solo con una difesa a 3 alle spalle (con il braccetto Kalulu o Gatti che lo copre e lo assiste in fase di copertura). Evidentemente la Juve, con l’analisi dei dati, ha capito che il sistema di Tudor (che ha bisogno di esterni di gamba) può essere il contesto giusto per fargli rendere al massimo il potenziale.

E’ quindi forse il primo acquisto “Moneyball” di Comolli. Ma non aspettatevi fenomeni ma bravi gregari che possono essere funzionali al progetto. Perché se inseriamo giocatori adatti al contesto tattico (l’anno scorso sono stati presi due giocatori di qualità come Douglas Luiz e Koopmeiners ma Motta ha dimostrato di non avere alcun idea su come utilizzarli in modo efficace).

Se noi troviamo giocatori affidabili, funzionali e dal basso costo per completare la rosa poi possiamo investire più risorse in ruoli chiave dove i calciatori possono fare la differenza (e su questo mercato non esistono segreti o sorprese ma solo aste e concorenza, mettiamoci l'anima in pace). E’ naturalmente una politica e filosofia che si può valutare solo nel lungo termine.

 

 

juventino 100x100

chatgpt 100%

 

[Volitans 18.844]

1 minuto fa, The_Goat_CR7 ha scritto:

un'altra giornata di nulla di fatto

andate al mare e tornate lunedi  

Adesso, Juvecare ha scritto:

chatgpt 100%

 

ma assolutamente no, stavolta hai detto una st............. 

[Nick Lyott 1.952]

Adesso, Juvecare ha scritto:

chatgpt 100%

 

Dici che c'è un errore in firma? 😆

[Biagio007 239]

1 minuto fa, Volitans ha scritto:

andate al mare e tornate lunedi  

magari fosse lunedì non sarebbe un problema, ma forse devo passare diversi lunedì.....

[Volitans 18.844]

Adesso, Nick Lyott ha scritto:

Dici che c'è un errore in firma? 😆

ma non è quella robaccia li,ma davvero credete ad ogni boiata qui dentro

[AlexJuventus3 1.197]

1 minuto fa, Juvecare ha scritto:

chatgpt 100%

 

Nah, non puzza di AI onestamente. O meglio, magari ritoccato e formattato, ma sicuramente non generato

[Volitans 18.844]

Adesso, Biagio007 ha scritto:

magari fosse lunedì non sarebbe un problema, ma forse devo passare diversi lunedì.....

allora state al mare per diversi lunedi 

Adesso, AlexJuventus3 ha scritto:

Nah, non puzza di AI onestamente. O meglio, magari ritoccato e formattato, ma sicuramente non generato

il problema quando qualcuno posta cose interessanti vengono tacciate per robaccia, per alcuni è meglio il solito piattume con le solite troiate