[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[J80 2.050]

Vediamo di recuperare in questa pausa Kelly e Cabal e abbandoniamo definitivamente sto 3-4-2-1 che e' ingestibile per i giocatori a disposizione

Vediamo se Koop continuera' nella sua crescita con Spalletti da centrocampista

[Tiger Black&white 11.269]

5 minuti fa, AG10 ha scritto:

Beh, spetta…

sì puoi continuare, perché Giuntoli (che ritengo un disastro) ha comprato anche Adzic, Conceicao, Thuram, cioè quanto meno giocatori che possono avere mercato.

Comolli no. Solo bidoni che non si potranno scaricare 

Aspettiamo e vediamo. 

Per me fare male come lo scorso anno è quasi impossibile. 

[Rino Gaetano 2.047]

2 minuti fa, Rux ha scritto:

Ricordo ancora fiumi di post di utenti che dicevano "non capite niente, joao Mario è più pronto e nettamente più forte di costa"

...

Eccomi qua lo penso tutt’ora, 

[santrinoilmazzulatoro 20.725]

1 minute ago, J80 said:

Vediamo di recuperare in questa pausa Kelly e Cabal e abbandoniamo definitivamente sto 3-4-2-1 che e' ingestibile per i giocatori a disposizione

Vediamo se Koop continuera' nella sua crescita con Spalletti da centrocampista

Penso che Locatelli sia uno dei centrocampisti più lenti mai visti...

[J80 2.050]

1 minuto fa, Rux ha scritto:

Ricordo ancora fiumi di post di utenti che dicevano "non capite niente, joao Mario è più pronto e nettamente più forte di costa"

...

Ricordo bene...su che basi si poteva dire una cosa cosi?

Costa stava crescendo, e' piu' giovane e aveva ottime potenzialita'...

 

[tuttogobbo 1.358]

2 minuti fa, J80 ha scritto:

E' un assurdita' appunto...l inter ha fatto di tutto per non vendere Chala, il Milan ha preso Modric a 40 anni, il Npaoli quando manca Lobotka cambia completamente, il barca ha De Jong piu' Pedri, lo Unkted ha abbassato Fernandes da regista, il Real non rinuncia mai a guler che e' diventato la mezz ala di regia del Real, il City senza Rodri era zero etc etc

Non dico chiaramente che dobbiamo prendere De jong ma dobbiamo cercare quel tipo di profilo e non spendere un mucchio di soldi per ruoli inutili o coperti

Si è visto benissimo ancora ieri sera dopo sei anni di fila che manca la regia e l'ultimo passaggio ,po manca anche altro eh!

Purtroppo "siamo questa roba qui " ( cit.).

[Surreale Magnotranquillo 3.258]

1 minuto fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Forse non avete capito che non sono i nuovi il problema, sono quelli che ci stavano da prima, sono i Rugani, i Locatelli, i Cambiaso, i Gatti...questi con la loro mediocrità plasmata sul difensivismo, sul non gioco, sulla lentezza, sull'essere molli, sulla mancanza di rabbia e fame, sull'obiettivo minimo...la stessa che distruggerà il Milan, contagiano i nuovi che arrivano da buoni giocatori e si afflosciano tutti, quindi il Giuntoli o il Comolli di turno cannano il mercato. Occorre ripulirci da questa mentalità mediocre, occorre farlo subito e in modo definitivo, abbiamo un mercato a gennaio, ci vogliono scelte forti.

Mah non so, a me sembra che quelli che sono arrivati sono più * di quelli che avevamo e soprattutto in ruoli che non servivano.

 

 

[Rux 5.554]

Adesso, Rino Gaetano ha scritto:

Eccomi qua lo penso tutt’ora, 

Non lo so fratello ma intanto costa sta facendo super bene nel porto

Joao Mario non lo vedeva tudor  e lo vede ancora meno Spalletti

Il dubbio che sia semplicemente una pippa non ti viene?

[SuperT 38.874]

1 minuto fa, Surreale Magnotranquillo ha scritto:

Mah non so, a me sembra che quelli che sono arrivati sono più * di quelli che avevamo e soprattutto in ruoli che non servivano.

 

 

Eh ma così non si può dar la colpa a qualcuno in particolare  

[Tiger Black&white 11.269]

11 minuti fa, J80 ha scritto:

Alberto costa - Mario una chicca di Comolli...

 

3 minuti fa, Rux ha scritto:

Ricordo ancora fiumi di post di utenti che dicevano "non capite niente, joao Mario è più pronto e nettamente più forte di costa"

...

Quasi sicuramente stiamo parlando di un favore o un accordo che c'era con Mendes   pensa te che roba : ormai comandano i procuratori. 

[Rino Gaetano 2.047]

2 minuti fa, Rux ha scritto:

Non lo so fratello ma intanto costa sta facendo super bene nel porto

Joao Mario non lo vedeva tudor  e lo vede ancora meno Spalletti

Il dubbio che sia semplicemente una pippa non ti viene?

Al Porto ha collezionato tante presenze e non rimani lì tanto tempo se sei una pippa, nel precampionato mi era piaciuto poi perché nom giochi non lo so, può essere che mentalmente abbia mollato anche inconsciamente ( non va bene, ma siamo uomini e se non giochi mai è umano perdere fiducia in se stessi); sono altresì convinto che con Costa non sarebbe cambiato nulla. Semmai rimpiango Mangula come vice Yildiz 

[SuperT 38.874]

1 minuto fa, Tiger Black&white ha scritto:

 

Quasi sicuramente stiamo parlando di un favore o un accordo che c'era con Mendes   pensa te che roba : ormai comandano i procuratori. 

Beh, la Juve è succube di quelli da un bel po..

[santrinoilmazzulatoro 20.725]

2 minutes ago, Surreale Magnotranquillo said:

Mah non so, a me sembra che quelli che sono arrivati sono più * di quelli che avevamo e soprattutto in ruoli che non servivano.

 

 

Quindi David era scarso prima di arrivare ? Una novità visto che qui dentro il99% sbavava per lui...David Luiz era scarso prima di arrivare ? Koopmeiners era scarso ? Tutti scarsi ?

[Juventino 22 8.471]

11 minuti fa, tuttogobbo ha scritto:

infatti.

Ieri è stato palese lo sviluppo con un 433. Il problema è che molti si aspettano un 433 lineare con terzini che si sovrappongono ma bisogna far caso anche alle caratteristiche dei giocatori. Ad esepio Kalulu è un giocatore difensivo, Cambiaso quasi sempre non da mai profondità ma tende sempre a stringere la posizione. Bisogna guardare le caratteristiche della rosa e Spalletti lo sta facendo molto bene.

Con la Cremonese con interpreti diversi invece era un 352 piu lineare.

 

[J80 2.050]

Adesso, Tiger Black&white ha scritto:

 

Quasi sicuramente stiamo parlando di un favore o un accordo che c'era con Mendes   pensa te che roba : ormai comandano i procuratori. 

Mario e' per noi un grandissimo problema....abbiamo rifatto completamente la fascia dx vendendo Savona, Costa e Weah per prendere sto *....meno male che Kalulu puo' fare il terzino dx in una difesa a 4

[Surreale Magnotranquillo 3.258]

1 minuto fa, tuttogobbo ha scritto:

Si è visto benissimo ancora ieri sera dopo sei anni di fila che manca la regia e l'ultimo passaggio ,po manca anche altro eh!

Purtroppo "siamo questa roba qui " ( cit.).

Marea di Cross dalla 3 quarti per attaccanti non forti di testa contro difesa schierata.

 

Mancanza di sponde per tiri da fuori di Yildiz Koop Thuram Loca 

 

Mancanza di rimorchio una volta che Chico e Zhegrova arrivano sul fondo dentro l’area.

Calci d’angolo battuti senza convinzione.

 

O sono scarsi o non allenati. 
Probabilmente entrambi .
 

 

5 minuti fa, SuperT ha scritto:

Eh ma così non si può dar la colpa a qualcuno in particolare  

A Comollone , poi gli si può dar la scusante di esser arrivato tardi .

 

Ma le colpe rimangono sue.

[77luca 4.850]

34 minuti fa, kaedes ha scritto:

Non è una polemica, ma Spalletti ha firmato perchè era un'occasione unica di dimostrare che lui non era finito come Ventura dopo la nazionale. Ma per oggi volendo guardare superficialmente solo lo score è 1 vittoria e due pareggi. Sicuramente deve lavorare con un po di calma, ma spero che non facciamo la fine degli altri che magari ci nascondiamo dietro ai "ci vuole tempo" e intanto passano mesi, perche tempo non ne abbiamo. Se la svolta è questa stiamo apposto.

Spalletti è un allenatore in avanzato stato di carriera che sul finale ha raggiunto i successi e gli insuccessi più clamorosi e che si è visto presentare un'occasione forse insperata a questo punto. Tra l'altro, senza voler fare i conti in tasca a nessuno, mica malaccio da certi punti di vista un po' sordidi. Una delle sue caratteristiche è quella di trovare la quadra in mezzo al campo, affidandosi a un uomo che fa da play. Con Brozovic per esempio ci riuscì limitandone gli spazi, evitando che andasse a finire in parti di campo che non gli competevano. Ora da questo signore appena arrivato ci va il depresso Koop, 60 milioni di investimento in mezzo al campo, e gli dice che vuol fare il terzino. Vuol fare il compitino da terzino tra l'altro. E lui dice ok. Non è che gli dice, il terzino lo vai a fare all'AZ Alkmaar se vuoi, non qui. Io ti cerco il posto in mezzo e lo troviamo. No. Lo mette terzino. Tra l'altro i tre/quattro cross da sx di ieri li ha fatti lui, secondo me occupando in alcuni casi -alzandosi- gli spazi di Yldiz per dire, che anche lui vuol stare a sinistra e quando -poco- va dentro, palloni ne tocca pochi. Così nela Juventus, non tira in porta Yldiz e non tira in porta Koop.

Boh, a me sembra strano e sbagliato, non penso possano venire fuori cose buone da una stagione, in questa maniera. Vediamo. Poi, se riusciamo ad arrivare almeno quarti, sta squadra negli uomini in campo è da rifare totalmente (tra l'altro avendo aspettato tanti anni senza riuscirci, la situazione è sempre peggiore) e parlo anche di quelli considerati i migliori. Magari con una guida con ampie prospettive, ma di sicuro con una mentalità, che deve venire dalla proprietà, da Juventus vecchio stile. 

[Bianchi40000 558]

Un grosso problema che spero cambi con questa sosta è la catena Cambiaso-Yildiz. L'italiano quando gioca a sinistra fa dei movimenti verso il centro che secondo me danno fastidio a Yildiz. Sono gli stessi movimenti che farebbe il turco che però si vede occupato quella zona di campo e non ha spazio per le sue giocate.

Quindi o gli si dice a Cambiaso che quel movimento verso l'interno deve capire quando farlo o non farlo oppure lo si sosta definitivamente a destra

[Rux 5.554]

53 minuti fa, kaedes ha scritto:

Non è una polemica, ma Spalletti ha firmato perchè era un'occasione unica di dimostrare che lui non era finito come Ventura dopo la nazionale. Ma per oggi volendo guardare superficialmente solo lo score è 1 vittoria e due pareggi. Sicuramente deve lavorare con un po di calma, ma spero che non facciamo la fine degli altri che magari ci nascondiamo dietro ai "ci vuole tempo" e intanto passano mesi, perche tempo non ne abbiamo. Se la svolta è questa stiamo apposto.

Si ma l allenatore non puo fare miracoli.

Non possiamo cambiare allenatore di mese in mese sperando di beccare la combinazione giusta.. se con 10 allenatori la situazione degli ultimi anni è questa è anche perché la rosa può esprimere solo questo.

Poi che spalletti o chi per lui possa lavorare sulla crescita di alcuni elementi e far crescere di conseguenza i risultati è un conto, ma non mi aspetto grandissime cose.

[Surreale Magnotranquillo 3.258]

10 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Quindi David era scarso prima di arrivare ? Una novità visto che qui dentro il99% sbavava per lui...David Luiz era scarso prima di arrivare ? Koopmeiners era scarso ? Tutti scarsi ?

David è sicuramente più scarso di Vlahovic. 
David Luiz è un giocatore svogliato che non serviva e la relazione con la sellerona lo ha distrutto.

Koop era un giocatore da schema Gasperini come tantissimi .

 

I giocatori che giocano vedi Gatti Locatelli Mckenni Vlahovic giocano perché chi è arrivato è più scarso o rotto vedi Kelly Cabal Joao Openda David Zhegrova.

 

La colpa è chiaramente della confusione che regna tra società , dirigenza, allenatori e giocatori.

 

 

[Juventino 22 8.471]

13 minuti fa, Bianchi40000 ha scritto:

Un grosso problema che spero cambi con questa sosta è la catena Cambiaso-Yildiz. L'italiano quando gioca a sinistra fa dei movimenti verso il centro che secondo me danno fastidio a Yildiz. Sono gli stessi movimenti che farebbe il turco che però si vede occupato quella zona di campo e non ha spazio per le sue giocate.

Quindi o gli si dice a Cambiaso che quel movimento verso l'interno deve capire quando farlo o non farlo oppure lo si sosta definitivamente a destra

Il problema non è Cambiaso, il problema è che Yldiz è ancora un giocatore altalenante che sta maturando e il Torino ieri tatticamente l'ha preparata bene ingabbiandolo. Spesso era raddoppiato/triplicato. Con l'andare dei minuti, nel secondo tempo il turco poi è venuto in cattedra creando di piu.

Fa parte del percorso, ci si aspetta troppo da Yldiz per colpa di una società che in due anni gli ha messo sulle spalle delle pressioni enormi.

Sembra un veterano ma non dimentichiamo che ha solo 20 anni. L'ultimo attaccante della sua età a incidere alla Juve cosi giovane fu Del Piero ed era in una Juve diversa, sicuramente piu forte di questa. A 20 anni con la 10 sulle spalle e gli si chiede di essere già il faro della squadra e soprattutto della Juve non dell'Atalanta. A Yldiz sono state bruciate le tappe. Devi essere un vero predestinato per essere già pronto anche mentalmente.

Pure uno come Halland si è fatto il suo percorso prima di arrivare al City. Bisogna avere pazienza, è un talento cristallino.

[Spectreman 2.331]

25 minuti fa, 32sulcampo ha scritto:

Sarebbe fondamentale aiutarlo almeno con un centrocampista capace di far girare la palla velocemente a gennaio. Già avere un Lobotka (per dire uno che non è certamente un fenomeno) cambierebbe il volto della squadra secondo me.

CONCETTUALMENTE non vorrei mai "il regista", ovvero il filtro attraverso cui i giocatori IMPARANO a far passare il gioco a cui si appoggiano psicologicamente sollevandosi dalle loro precipue responsabilità, soprattutto poi in un ensemble piuttosto moscio a livello di personalità com'è il nostro.

 

Una volta che l'allenatore crea la fonte di gioco per gli avversari è molto più semplice tarparla mettendoci una mezzala, un esterno o una seconda punta a uomo, esattamente come faceva Allegri con Brozovic ogni volta che incontrava l'inda mandando in difficoltà una squadra intera abituata inconsciamente e consciamente per i più furbi a far passare il gioco proprio dal regista.

 

In una squadra moderna i registi sono almeno tre (FONTI DI GIOCO), uno potrebbe essere Koop MA se tenuto dietro e sollevato quindi da ipotetica mezzala da compiti di copertura CENTRALE che richiedono un livello di concentrazione MASSIMO e uno potrebbe essere Miretti, secondo me qualitativamente l'unico che riesca ad abbinare tecnica e movimento dei nostri.

 

Adzic è 'nu brav' guaglion' ma lento lento lento, troppo lento per il Football del 2025...

[Van Gaal 10.448]

Forte la delusione ma c'era da aspettarselo.

 

Spalletti non poteva ribaltare sta squadra in due allenamenti e mezzo.

[Rux 5.554]

12 minuti fa, Rino Gaetano ha scritto:

Al Porto ha collezionato tante presenze e non rimani lì tanto tempo se sei una pippa, nel precampionato mi era piaciuto poi perché nom giochi non lo so, può essere che mentalmente abbia mollato anche inconsciamente ( non va bene, ma siamo uomini e se non giochi mai è umano perdere fiducia in se stessi); sono altresì convinto che con Costa non sarebbe cambiato nulla. Semmai rimpiango Mangula come vice Yildiz 

Il porto è una bottega carissima, non ha mai bisogno di svendere eppure è stata disposta a darti joao Mario +un conguaglio per costa, già questo doveva farci capire

Poi si ha collezionato tante presenze ma senza mai risaltare o farsi notare, mai nel giro della nazionale

Alla notizia della sua cessione i tifosi del porto ci hanno letteralmente preso in giro

Insomma i segnali erano tanti e finora ci stanno dimostrando che i tifosi del porto avevano ragione 

Di contro hai dato un giocatore che magari non sarà Roberto carlos ma che negli ultimi mesi con noi stava crescendo tantissimo e lo sta facendo tutt ora al porto

Avoglia di cambiare allenatore di pretendere lo scudetto ma finché fai ste operazioni del genere ti impoverisci tecnicamente  e basta 

Oggi ci ritroviamo con un giocatore totalmente inutile che nessuno vede. Costa invece poteva sicuramente essere utile.

 

Ps per mbangula sono d accordo con te ed è lo stesso discorso. Operazione dettata da esigenze di bilancio che ti impoveriscono

Le singole operazioni sembrano ininfluenti ma se le metti insieme viene fuori tutto

[Surreale Magnotranquillo 3.258]

7 minuti fa, 77luca ha scritto:

Spalletti è un allenatore in avanzato stato di carriera che sul finale ha raggiunto i successi e gli insuccessi più clamorosi e che si è visto presentare un'occasione forse insperata a questo punto. Tra l'altro, senza voler fare i conti in tasca a nessuno, mica malaccio da certi punti di vista un po' sordidi. Una delle sue caratteristiche è quella di trovare la quadra in mezzo al campo, affidandosi a un uomo che fa da play. Con Brozovic per esempio ci riuscì limitandone gli spazi, evitando che andasse a finire in parti di campo che non gli competevano. Ora da questo signore appena arrivato ci va il depresso Koop, 60 milioni di investimento in mezzo al campo, e gli dice che vuol fare il terzino. Vuol fare il compitino da terzino tra l'altro. E lui dice ok. Non è che gli dice, il terzino lo vai a fare all'AZ Alkmaar se vuoi, non qui. Io ti cerco il posto in mezzo e lo troviamo. No. Lo mette terzino. Tra l'altro i tre/quattro cross da sx di ieri li ha fatti lui, secondo me occupando in alcuni casi -alzandosi- gli spazi di Yldiz per dire, che anche lui vuol stare a sinistra e quando -poco- va dentro, palloni ne tocca pochi. Così nela Juventus, non tira in porta Yldiz e non tira in porta Koop.

Boh, a me sembra strano e sbagliato, non penso possano venire fuori cose buone da una stagione, in questa maniera. Vediamo. Poi, se riusciamo ad arrivare almeno quarti, sta squadra negli uomini in campo è da rifare totalmente (tra l'altro avendo aspettato tanti anni senza riuscirci, la situazione è sempre peggiore) e parlo anche di quelli considerati i migliori. Magari con una guida con ampie prospettive, ma di sicuro con una mentalità, che deve venire dalla proprietà, da Juventus vecchio stile. 

Per me la posizione di Koop è il problema minimo, insomma senza Kelly Cabal Bremer non sapeva chi metterci.

 

Probabilmente con la difesa o il rientro di qualcuno scalerà a centrocampo come giusto che sia.

 

Spalletti può risolvere i problemi di questa squadra ma deve esser aiutato dal mercato , da un dirigente capace che colmi le lacune . 
 

Mckennie terzino, Koop braccetto , sono errori di valutazione della rosa , in più i litigi per il calcio d’angolo sono delle cose inguardabili a mio avviso.