Fiorentina - Juventus 1-1, commenti post partita

[Yildiz1992 912]

1 minuto fa, Enrico Pallazzo ha scritto:

Conta molto di più vincerne qualcuna a costo di perdere, piuttosto che non perdere quasi mai e fare molti pareggi.

E invece si continua a giocare con mckennke trequartista per  cercare  di non prenderle 😅

[IlBiancoeIlNero 284]

1 ora fa, TerryTerry(JUVENTINA DOC) ha scritto:

Non riesco più a seguire le partite, questa squadra ti stronca ogni entusiasmo, nemmeno ai tempi degli anni 2006-2011 mi sentivo cosi'.

La differenza e' che all'epoca nonostante tutto anche se non avevamo un 11 di alto livello qualche campione in campo ancora lo avevamo...

[lupit 1.759]

3 ore fa, #val1986# ha scritto:

"Gasperini mi dica perché dovrei sceglierla" 

Questa fatidica chiamata si rivelerà la sliding doors della nostra stagione, il karma esiste.

 

Siamo in mano a degli sprovveduti e non ditemi che non è così!  

che domanda idiota, davvero.

nemmeno ai colloqui di lavoro più squallidi… mamma mia che amarezza.

[Montero non fa prigionieri 5.738]

2 minuti fa, IlBiancoeIlNero ha scritto:

La differenza e' che all'epoca nonostante tutto anche se non avevamo un 11 di alto livello qualche campione in campo ancora lo avevamo...

Negli anni di Ranieri si, poi c'erano gregari/buoni giocatori che davano un buon contributo alla causa: penso a Cristiano Zanetti, Legrottaglie, Iaquinta o Brazzo, con questi riuscivamo anche a mascherare i flop del mercato come Andrade, Tiago e Almiron.

[Scelus 279]

4 ore fa, zebra romana ha scritto:

Gasperini finito subito il campionato

Gasperini durava 26 minuti con questo branco di personaggi spocchiosi e incapaci che ci dirigono 

[Scelus 279]

11 minuti fa, IlBiancoeIlNero ha scritto:

La differenza e' che all'epoca nonostante tutto anche se non avevamo un 11 di alto livello qualche campione in campo ancora lo avevamo...

Questo è il tema. Ne parlo da mesi. Il vero dramma, problema è questo: una volta nel caos e/o nei fallimenti ti potevi attaccare a del piero, a Buffon. Sapevi che con questa gente con le pall* ne saremmo usciti. Erano garanzia di forza e serietà. Oggi invece solo ad una cosa ci possiamo attaccare… E qui mi fermo. 

[Montero non fa prigionieri 5.738]

1 ora fa, Gidan73 ha scritto:

Roma, Napoli e Inter hanno perso 3-4 partite, noi solo 2 ma siamo dietro di loro di minimo 4 punti di distacco...non me lo spiego...

Siamo quelli che vinciamo meno.

A me preoccupa proprio la striscia dei risultati. Con Tudor:

 

3 vittorie in campionato

3 pareggi in campionato

+2 pareggi in Champions

 

2 sconfitte in campionato

+1 sconfitta in Champions

 

Dopo il cambio in panchina:

 

2 vittorie in campionato

 

2 pareggi in Champions

+1 pareggio in Champions

 

Quelle strisce di vittorie sembrano fuochi di paglia, dovremmo cambiare un allenatore al mese perché questa squadra si spegne subito...

[Scelus 279]

3 ore fa, golditrezegol ha scritto:

Svilar, Mancini, Ndinka, Ziolkowski, Celic, Cristante, Kone', Wesley, Soule', Pellegrini, Baldanzi 

 

Questa squadra  è prima in campionato a fine novembre. NON ACCETTO prediche sul fatto che la Juventus ha giocatori TROPPO scarsi per pensare di avere la classifica di una squadra che ha Cristante titolare e Baldanzi primo cambio in attacco. 

 

 

È una presa per il * il periodo calcistico che stiamo vivendo e chi ancora mi racconta che questa rosa fa troppo * per pensare di essere fra le prime 4 è complice di questa VERGOGNA. 

 

 

C'è da IMPAZZIRE. Prego di non leggere che magari la Juventus avesse BALDANZI primo cambio o Cristante  perché siamo al trollaggio puro. 

Svilar due categorie superiore al nostro 

Mancini superiore rispetto a qualsiasi nostro difensore (tranne Bremer che non gioca) 

Ndicka superiore a Gatti 

Cristante più affidabile di Locatelli 

Koné ad oggi Thuram se lo magna

Wesley superiore ai nostri laterali

 

 

Ragazzi/e purtroppo la colonna vertebra della squadra è fondamentale. Noi dal portiere fino a centrocampo facciamo ridere letteralmente. 
 

Ti dice bene quando Thuram le becca tutte e non fa sbavature perché è l’unico forte che hai e se nel suo percorso di crescita commette errori te non vinci. Non c’è nessuno che sopperisce all’errore altrui. 
 

Tolti esterni offensivi e attaccanti (che tra l’altro stanno tutti performando sotto il loro livello) e Thuram e Bremer (rotto) il resto sono solo scandali. Possiamo girarle come vogliamo. Sono scandali. Inoltre con Tudor abbiamo perso i mesi più importanti (preparazione e allenamenti senza partite di mezzo). Se arriviamo quarti è un miracolo. Se arriviamo sesti ad oggi abbiamo fatto il nostro. Comolli ancora che fa lo sveglio… Ancora parla di dati. Ne prende poche di cinquine da un qualsiasi dirigente italiano da metà classifica in su. È venuto Comolli da Tolosa a fare il furbetto del quartiere… 

[MONGIO 1.418]

Piccolo OT : guardate rigore che hanno dato all'Inter (malamente sbagliato) , assurdo.

Il giocatore del Milan ,pesta il piede dopo che il giocatore dell'Inter ormai ha tirato.

Non lo avessero cmq dato Marotta avrebbe fatto fuoco e fiamme.Ma qualcuno dei nostri ha detto qualcosa stamattina?

Vedrete come cambieranno le cose quando torneremo a vincere.

Speriamo non troppo tardi.....

 

 

[Montero non fa prigionieri 5.738]

1 ora fa, TerryTerry(JUVENTINA DOC) ha scritto:

Non riesco più a seguire le partite, questa squadra ti stronca ogni entusiasmo, nemmeno ai tempi degli anni 2006-2011 mi sentivo cosi'.

Il biennio di Ranieri in confronto sembra un biennio di successi. 

Ci sono almeno 5-6 partite che non dimentico, questi ultimi 5 anni invece sono privi di emozioni: è un conto alla rovescia per arrivare a maggio e salvare tutto con il quarto posto, poi si spera sempre in una rivoluzione ma anche cambiando gli interpreti il risultato è lo stesso.

[Kristianesp 22]

Al netto che giochiamo male abbiamo una difesa inguardabile che non sa impostare neanche a livello base ... La differenza dei punti in classifica la fanno anche le decisioni degli arbitri in certi casi a dir poco  discutibili 

[AngriJuve 8.365]

Dico che nonostante tutto, se Spalletti trova la quadra la stagione non è ancora tutta da buttare.  Il problema è trovare la quadra. E magari trovare qualche rinforzo a centrocampo a gennaio 

[golditrezegol 6.080]

10 minuti fa, Scelus ha scritto:

Svilar due categorie superiore al nostro 

Mancini superiore rispetto a qualsiasi nostro difensore (tranne Bremer che non gioca) 

Ndicka superiore a Gatti 

Cristante più affidabile di Locatelli 

Koné ad oggi Thuram se lo magna

Wesley superiore ai nostri laterali

 

 

Ragazzi/e purtroppo la colonna vertebra della squadra è fondamentale. Noi dal portiere fino a centrocampo facciamo ridere letteralmente. 
 

Ti dice bene quando Thuram le becca tutte e non fa sbavature perché è l’unico forte che hai e se nel suo percorso di crescita commette errori te non vinci. Non c’è nessuno che sopperisce all’errore altrui. 
 

Tolti esterni offensivi e attaccanti (che tra l’altro stanno tutti performando sotto il loro livello) e Thuram e Bremer (rotto) il resto sono solo scandali. Possiamo girarle come vogliamo. Sono scandali. Inoltre con Tudor abbiamo perso i mesi più importanti (preparazione e allenamenti senza partite di mezzo). Se arriviamo quarti è un miracolo. Se arriviamo sesti ad oggi abbiamo fatto il nostro. Comolli ancora che fa lo sveglio… Ancora parla di dati. Ne prende poche di cinquine da un qualsiasi dirigente italiano da metà classifica in su. È venuto Comolli da Tolosa a fare il furbetto del quartiere… 

Cristante quello che se lo nominavi nel mercato estivo ridevano in massa e facevano i riti scaramantici per esorcizzare il suo arrivo???

 

 

Stai tranquillo che se la Juventus avesse avuto la rosa della Roma a fine agosto ci sarebbe stato la sommossa web 

[mirkovic 243]

5 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Dico che nonostante tutto, se Spalletti trova la quadra la stagione non è ancora tutta da buttare.  Il problema è trovare la quadra. E magari trovare qualche rinforzo a centrocampo a gennaio 

Vorrei avere il tuo ottimismo 

[AngriJuve 8.365]

1 minuto fa, golditrezegol ha scritto:

Cristante quello che se lo nominavi nel mercato estivo ridevano in massa e facevano i riti scaramantici per esorcizzare il suo arrivo???

 

 

Stai tranquillo che se la Juventus avesse avuto la rosa della Roma a fine agosto ci sarebbe stato la sommossa web 

Veramente della rosa della Roma si lamentava lo stesso Gasperini.  Però su cristante gasp ha sempre usato parole di elogio, già da quando lo aveva avuto all'atalanta 

[MONGIO 1.418]

9 minuti fa, Scelus ha scritto:

Svilar due categorie superiore al nostro 

Mancini superiore rispetto a qualsiasi nostro difensore (tranne Bremer che non gioca) 

Ndicka superiore a Gatti 

Cristante più affidabile di Locatelli 

Koné ad oggi Thuram se lo magna

Wesley superiore ai nostri laterali

 

 

Ragazzi/e purtroppo la colonna vertebra della squadra è fondamentale. Noi dal portiere fino a centrocampo facciamo ridere letteralmente. 
 

Ti dice bene quando Thuram le becca tutte e non fa sbavature perché è l’unico forte che hai e se nel suo percorso di crescita commette errori te non vinci. Non c’è nessuno che sopperisce all’errore altrui. 
 

Tolti esterni offensivi e attaccanti (che tra l’altro stanno tutti performando sotto il loro livello) e Thuram e Bremer (rotto) il resto sono solo scandali. Possiamo girarle come vogliamo. Sono scandali. Inoltre con Tudor abbiamo perso i mesi più importanti (preparazione e allenamenti senza partite di mezzo). Se arriviamo quarti è un miracolo. Se arriviamo sesti ad oggi abbiamo fatto il nostro. Comolli ancora che fa lo sveglio… Ancora parla di dati. Ne prende poche di cinquine da un qualsiasi dirigente italiano da metà classifica in su. È venuto Comolli da Tolosa a fare il furbetto del quartiere… 

Concordo.

E dico anche che Comolli sarebbe da mettere alla porta subito, confermato allenatore che tutti sapevano sarebbe rimasto poco, fatto acquisti non condivisi con lui (Tudor voleva un cc e Muani) , sai che manca un cc di qualità e non prendi neppure una prima riserva dei due a centrocampo...

Prendi un attaccante palesemente fuori forma (David) e uno che non gioca da un anno.....

Cosa deve fare di peggio ?

[golditrezegol 6.080]

3 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Veramente della rosa della Roma si lamentava lo stesso Gasperini.  Però su cristante gasp ha sempre usato parole di elogio, già da quando lo aveva avuto all'atalanta 

Meglio ancora il fatto che Gasperini si lamentasse (non è Conte che si lamentava di aver perso Matri dopo aver perso Tévez. Gasperini si lamenta in maniera genuina). 

 

Questo dimostra che ripeto vedere la Juventus fare quasi 30 pareggi in 2 anni è una cosa fuori da ogni logica umana che va ben oltre il raffronto uomo su uomo con le altre squadre 

[MONGIO 1.418]

10 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Dico che nonostante tutto, se Spalletti trova la quadra la stagione non è ancora tutta da buttare.  Il problema è trovare la quadra. E magari trovare qualche rinforzo a centrocampo a gennaio 

Unica salvezza è Gennaio.

Tanto usciamo dalla Champions sicuro.

Vediamo se riescono a fare un paio di acquisti e se non siamo già lontani da 5 posto forse, forse....

[Yildiz1992 912]

E pensare che Giuntoli aveva preso Gasperini 😅

[lupit 1.759]

comunque…. ok, ci manca un regista di classe che detti i tempi . locatelli li rende biblici e non ha mai una giocata geniale o imprevedibile. ok

 

però la rosa non può rendere così poco, non siamo (come rosa) inferiori ad almeno 3 delle squadre che ci precedono.

 

quello che manca è la voglia e la spensieratezza delle grandi squadre.

 

 

[Yildiz1992 912]

1 minuto fa, lupit ha scritto:

comunque…. ok, ci manca un regista di classe che detti i tempi . locatelli li rende biblici e non ha mai una giocata geniale o imprevedibile. ok

 

però la rosa non può rendere così poco, non siamo (come rosa) inferiori ad almeno 3 delle squadre che ci precedono.

 

quello che manca è la voglia e la spensieratezza delle grandi squadre.

 

 

Il centrocampo sicuramente è più scarso  di tutte quelle che ci precedono e forse anche delle altre sotto 

[-OzzY- 4.996]

5 ore fa, #val1986# ha scritto:

"Gasperini mi dica perché dovrei sceglierla" 

 

...roba da film di fantozzi.

[Leevancleef 22.467]

22 ore fa, fusca1972 ha scritto:

Condivido pienamente l'esaustiva analisi. Vorrei aggiungere alcune riflessioni personali che, in quanto soggettive, sono ovviamente opinabili.

Le ripartenze risultano lente e imprecise. Dopo la riconquista del pallone, l'eccessiva macchinosità nell'esecuzione vanifica l'azione, concedendo quasi sempre il tempo necessario alla squadra avversaria di riposizionarsi in copertura. Spesso, l'azione è interrotta da errori tecnici che riconsegnano palla, o da movimenti errati: ad esempio, Openda, verso la fine, si è accentrato inutilmente in un "buco" invece di allargarsi per favorire l'inserimento di Cabal (un errore particolarmente evidente trattandosi di due subentrati freschi).

Come ampiamente dibattuto in VS , manca la qualità in mezzo al campo, aspetto che si riflette direttamente nelle difficoltà delle ripartenze. Ieri, la difficoltà di Pablo Marí nell'uno contro uno contro Vlahović non è stata sfruttata con la dovuta costanza, cercando più verticalizzazioni sulla corsa dell'attaccante serbo. Forse sarebbe il caso di rischiare Miretti dall'inizio, al posto di un Thuram palesemente involuto. Miretti, pur non essendo la soluzione di qualità auspicata, potrebbe garantire geometrie di passaggio più pulite .

Koopmeiners non è un difensore . Pur comprendendo la necessità di valorizzare l'investimento, la partita di ieri ha evidenziato in modo netto i limiti difensivi del giocatore in quel ruolo.

Ieri in diverse occasioni , Vlahović ha avuto ben ragione di lamentarsi delle scelte egoistiche dei compagni. Ben piazzato, sarebbe stato più auspicabile un tentativo di assist verso di lui, invece della conclusione a rete personale.

Di Gregorio raccoglie un'eredità storica pesantissima e deve essere aiutato. Nonostante ciò, appare ancora timido nel comandare la difesa, come si è visto nei pasticci in fase di costruzione dal basso o semplicemente nell'esitare a chiamare palla e uscire in presa alta.

Sull'utilizzo di Conceição concordo, ma si deve lavorare sul suo inserimento in funzione del gioco di squadra (non solo finta e tiro). Al netto della tenuta fisica, in prospettiva Zhegrova mi sembra complessivamente più utile al gioco di squadra.

Il buon Spalletti ha davanti a sé una discreta montagna da scalare.

Grazie, concordo anch'io con la tua! Perfette le annotazioni su Openda-Cabal (quando ho visto quel movimento ho urlato), sul mancato insistere su Vlahovic, e su Miretti che potrebbe subentrare a qualcuno. 

Koop da braccetto può funzionare contro squadre che non ti attaccano, ma ieri Kean cercava sempre lui. 

Su Di Gregorio sono d'accordo su alcune caratteristiche che deve migliorare (anche se in questo anno e mezzo ha sbagliato davvero raramente le ripartenze dal basso), ma ho l'impressione che si aspetti sempre un gol subìto per dargli contro, quando alcuni grandi ex portieri hanno smontato diverse "accuse". Sul gol di Mandragora avrebbe potuto fare sicuramente di più, è apparso quasi troppo sorpreso (ma non deve esserlo). Ma in generale non sk vedo che ci si dimentica troppo spesso dei risultati salvati per dargli addosso. Chiaro che non è nella scia dei grandi portieri del passato, ma ricordo anche cosa si diceva di Szczesny e delle sue papere... 

 

Su Chico-Zhegrova sfondi una porta aperta. E anche su Conceicao secondo me si nota sottolinea poco quanto faccia per il contesto di squadra, sia offensivamente che difensivamente. Il primissimo Conceicao che dribblava senza passarla mai non esiste più da tempo, ma siccome si fece la nominata, ora pare sia impossibile togliersela (un po' come sul fatto che si butti, quando non è vero nemmeno quello). 

Un po' di dati a supporto. 

Conceicao alla fine della scorsa stagione ha avuto la miglior media assist della rosa in rapporto ai minuti giocati (tra coloro che ne hanno disputati almeno un quarto del totale, cioè una cifra congrua per la statistica). 

1° per Expected assist (xA). 
1° per xA ogni 100 passaggi. 

1° per cross in area. 

1° per dribbling tentati. 
2° per azioni di attacco.
2° per tocchi in area. 

E poi, rispetto alle altre ali/esterni della Serie A:

96° percentile per dribbling riusciti. 
92° percentile per precisione nei cross. 
89° percentile per npxG + xA. 
87° percentile per possessi progressivi. 
87° percentile per passaggi chiave. 

Direi che oggi tenerlo fuori (lui o Zhegrova quando starà bene), specie in questa squadra asfittica, è come darsi le mazzate sui piedi!

[fusca1972 336]

 

38 minuti fa, Leevancleef ha scritto:

Grazie, concordo anch'io con la tua! Perfette le annotazioni su Openda-Cabal (quando ho visto quel movimento ho urlato), sul mancato insistere su Vlahovic, e su Miretti che potrebbe subentrare a qualcuno. 

Koop da braccetto può funzionare contro squadre che non ti attaccano, ma ieri Kean cercava sempre lui. 

Su Di Gregorio sono d'accordo su alcune caratteristiche che deve migliorare (anche se in questo anno e mezzo ha sbagliato davvero raramente le ripartenze dal basso), ma ho l'impressione che si aspetti sempre un gol subìto per dargli contro, quando alcuni grandi ex portieri hanno smontato diverse "accuse". Sul gol di Mandragora avrebbe potuto fare sicuramente di più, è apparso quasi troppo sorpreso (ma non deve esserlo). Ma in generale non sk vedo che ci si dimentica troppo spesso dei risultati salvati per dargli addosso. Chiaro che non è nella scia dei grandi portieri del passato, ma ricordo anche cosa si diceva di Szczesny e delle sue papere... 

 

Su Chico-Zhegrova sfondi una porta aperta. E anche su Conceicao secondo me si nota sottolinea poco quanto faccia per il contesto di squadra, sia offensivamente che difensivamente. Il primissimo Conceicao che dribblava senza passarla mai non esiste più da tempo, ma siccome si fece la nominata, ora pare sia impossibile togliersela (un po' come sul fatto che si butti, quando non è vero nemmeno quello). 

Un po' di dati a supporto. 

Conceicao alla fine della scorsa stagione ha avuto la miglior media assist della rosa in rapporto ai minuti giocati (tra coloro che ne hanno disputati almeno un quarto del totale, cioè una cifra congrua per la statistica). 

1° per Expected assist (xA). 
1° per xA ogni 100 passaggi. 

1° per cross in area. 

1° per dribbling tentati. 
2° per azioni di attacco.
2° per tocchi in area. 

E poi, rispetto alle altre ali/esterni della Serie A:

96° percentile per dribbling riusciti. 
92° percentile per precisione nei cross. 
89° percentile per npxG + xA. 
87° percentile per possessi progressivi. 
87° percentile per passaggi chiave. 

Direi che oggi tenerlo fuori (lui o Zhegrova quando starà bene), specie in questa squadra asfittica, è come darsi le mazzate sui piedi!

È innegabile che Chico abbia compiuto notevoli progressi rispetto alle sue prime apparizioni, sebbene continui a scontare gli effetti di una nomea stantia. Ritengo, tuttavia, che sia necessario da parte del giocatore , un ulteriore salto di qualità nella fase decisionale, in particolare nella scelta tra la finalizzazione personale e l'assist , in verità lacuna in comune com molti giocatori. In linea generale, sono convinto che si debba ripartire dalla solidità difensiva (e qui riponiamo le nostre speranze in Bremer) e dall'apporto di maggiore lucidità e "fosforo" nel cuore del centrocampo. 

[sardinia bianco nera 737]

Il "capitano" della juve rispecchia in pieno la squadra.