(Video) "Spalletti in conferenza: nel calcio moderno devi andare a fare il 3° goal non aspettare che l'arbitro fischi la fine"

[JugoVladimir 1.511]

Per certi tifosi non dovremmo nemmeno oltrepassare la metà  campo. 

Troppo rischioso.

Forse dovremmo semplicemente far passare una nuova regola, fatta su misura per loro: se non subiamo gol, allora vinciamo noi.

[SpaceOddity 2.294]

11 minuti fa, GiovanniTrapattoni ha scritto:

Ma hai davvero sentito la necessità di scrivere la regola? Secondo te retorica che vuol dire? Vuol dire ribadire un luogo comune, noto, improntando la narrazione ad una vana e artificiosa ricerca dell’effetto, a fronte di contenuti che non vanno oltre l’adesione alle regole più risapute. Di conseguenza scrivere che devi fare un gol più dell' avversario per vincere é scrivere una regola, in modo retorico. Invece scrivere che gli scudetti li vince chi prende meno gol significa descrivere una tattica, supportata dai fatti. Speculare sul gol fatto é una esigenza di chi vuole vincere il campionato perché segnare tanti gol é difficile in serie A. Ce lo testimoniano tutte le statistiche.

Ma proprio no è scrivere la regola in modo nudo e crudo , tanto che non c'è nessuna retorica , la regola è semplicemente citata in virgolettato a chi continua a sostenere tesi che negano quella regola e ciò che dice.

Scrivere che gli scudetti li vince chi prende meno gol ( oltre che segnarne tanti con primo o secondo attacco) non significa affatto che prende meno gol facendo difesa posizionale bassa e lasciando all' avversario l'iniziativa. Anzi praticamente sempre non è proprio così. E non è nemmeno vero che vince i campionati chi segna un gol e poi si rintana in difesa bassa. Non risulta proprio. Anzi di solito chi vince ha anche un ottima statistica sul possesso palla , sui tiri in porta, etcetc...

gli ultimi scudetti vinti giocando così risalgono agli ultimi anni del primo ciclo di Allegri ma insomma avevamo una squadra talmente più forte in una povertà di avversari   che veramente giocando anche solo 20 minuti a partita lo scudetto lo vincevamo in carrozza. Tutti quelli sotto Conte eLippi non sono arrivato giocando così, i primi dell era Allegri nemmeno, i due ultimi del Napoli proprio no ne quelli dell' Inter, l'ultimo del Milan nemmeno....

[GiovanniTrapattoni 1.106]

7 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

La Roma di Gasperini non gioca affatto calcio difensivo ne lascia l'iniziativa all' avversario anzi è una squadra molto aggressiva ( come lo era l'Atalanta di Gasp) che pressa sempre tutta la partita  e  lascia spazi dietro e anche i difensori sull' uno contro uno

No, tutt'altro; peraltro lo ha ammesso anche Gasperini che stava giocando diversamente. Piú coperto, ma per necessità e non per una direttiva. Invece la Roma appena ha provato a giocare più alto nei big match, come faceva l'Atalanta, ha iniziato a perdere perché ha perso la solidità e le squadre un pizzico più tecniche non ti perdonano.

[GiovanniTrapattoni 1.106]

2 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Ma proprio no è scrivere la regola in modo nudo e crudo , tanto che non c'è nessuna retorica , la regola è semplicemente citata in virgolettato a chi continua a sostenere tesi che negano quella regola e ciò che dice.

Scrivere che gli scudetti li vince chi prende meno gol ( oltre che segnarne tanti con primo o secondo attacco) non significa affatto che prende meno gol facendo difesa posizionale bassa e lasciando all' avversario l'iniziativa. Anzi praticamente sempre non è proprio così. E non è nemmeno vero che vince i campionati chi segna un gol e poi si rintana in difesa bassa. Non risulta proprio. Anzi di solito chi vince ha anche un ottima statistica sul possesso palla , sui tiri in porta, etcetc...

gli ultimi scudetti vinti giocando così risalgono agli ultimi anni del primo ciclo di Allegri ma insomma avevamo una squadra talmente più forte in una povertà di avversari   che veramente giocando anche solo 20 minuti a partita lo scudetto lo vincevamo in carrozza. Tutti quelli sotto Conte eLippi non sono arrivato giocando così, i primi dell era Allegri nemmeno, i due ultimi del Napoli proprio no ne quelli dell' Inter, l'ultimo del Milan nemmeno....

Li vince chi ha la migliore difesa e non c'è ombra di dubbio su questo. Riguardati tutte le partite del Napoli di Conte lo scorso anno e poi invece quelle dell' Inter. Alla fine discutere troppo non serve a nulla, le evidenze sono concrete e ci sono tutti gli anni.

[GiovanniTrapattoni 1.106]

17 minuti fa, Barney Panofsky ha scritto:

Ma poi ancora con questi scudetti. In Europa vince invece chi segna di più. Tanto di più. E non saranno singole eccezioni a smentire questa cosa.

In Europa vince chi ha tanti campioni e questo accade piú o meno da sempre. In Europa conta di più chi ha tanti campioni eppure riesce a perdere lo stesso. La mentalità non incide una virgola su nessun risultato, in Italia come in Europa. Incide solo la tattica che può essere garibaldina se hai uno squadrone. Altrimenti se vuoi competere per vincere (magari senza convincere gli allenatori da forum) devi sempre difenderti bene e quindi non fare il fuorigioco a metá campo al novantesimo.

[SpaceOddity 2.294]

Adesso, GiovanniTrapattoni ha scritto:

No, tutt'altro; peraltro lo ha ammesso anche Gasperini che stava giocando diversamente. Piú coperto, ma per necessità e non per una direttiva. Invece la Roma appena ha provato a giocare più alto nei big match, come faceva l'Atalanta, ha iniziato a perdere perché ha perso la solidità e le squadre un pizzico più tecniche non ti perdonano.

Di cosa stai parlando? 

Gasperini? 

E quindi Spalletti e tutta la sua conferenza stamp sulla Roma prepartita è un povero beota? E quelli che hanno visto le partite della Roma e che conoscono Gasperini sono poveri beoti? Secondo te ieri la Roma ha fatto difesa posizionale bassa? si l'ha fatto perchè labbiamo costaretta qualche volta...e infatti ha preso due gol facendolo. Ma guarda caso....

Amico mio mettiti d'accordo con te stesso, la Roma prende meno gol di tutte? Si La Roma gioca in maniera remissiva facendo per scelta  difesa posizionale bassa? Neanche per sogno Gasperini mai fatta sta roba.

[ZizouZidane 20.950]

3 minuti fa, GiovanniTrapattoni ha scritto:

Li vince chi ha la migliore difesa e non c'è ombra di dubbio su questo. 

Attualmente, la prima in classifica ha la quattordicesima difesa del campionato.

Quella che ha la miglior difesa è quarta. Vedremo come andrà a finire.

1 minuto fa, GiovanniTrapattoni ha scritto:

La mentalità non incide una virgola su nessun risultato

Inizio a credere che lo stia facendo apposta, che ti stia prendendo gioco di noi. Che ti stia divertendo.
In questo momento, mi sento molto stupido ad aver partecipato a questa discussione. 

[MolSan 959]

7 minuti fa, GiovanniTrapattoni ha scritto:

Li vince chi ha la migliore difesa e non c'è ombra di dubbio su questo. Riguardati tutte le partite del Napoli di Conte lo scorso anno e poi invece quelle dell' Inter. Alla fine discutere troppo non serve a nulla, le evidenze sono concrete e ci sono tutti gli anni.

Poi il napoli va in champions e fa ridere, le evidenze sono che in Europa non vince il gioco difensivo  e non esiste nessuna evidenza che una squadra non vinca lo scudetto giocando un calcio propositivo e di dominio territoriale , anzi la juve di allegri ha rischiato di perdere lo scudetto nonostante una squadra molto piu forte delle altre. Il dato dei gol subiti di per sé poi conta poco perché le squadre piu forti di un campionato sono praticamente sempre con quelle con meno gol subiti, che si giochi alla allegri o alla spalletti o alla conte o alla gasperini, non è che trovi squadre con 60 gol subiti che vanno in champions 

[GiovanniTrapattoni 1.106]

1 minuto fa, SpaceOddity ha scritto:

Di cosa stai parlando? 

Gasperini? 

E quindi Spalletti e tutta la sua conferenza stamp sulla Roma prepartita è un povero beota? E quelli che hanno visto le partite della Roma e che conoscono Gasperini sono poveri beoti? Secondo te ieri la Roma ha fatto difesa posizionale bassa? si l'ha fatto perchè labbiamo costaretta qualche volta...e infatti ha preso due gol facendolo. Ma guarda caso....

Amico mio mettiti d'accordo con te stesso, la Roma prende meno gol di tutte? Si La Roma gioca in maniera remissiva facendo per scelta  difesa posizionale bassa? Neanche per sogno Gasperini mai fatta sta roba.

Forse non leggi quello che scrivo, troppo impegnato in questa tua narrazione da guerra dei mondi. Juve Roma é un big match e la Roma li ha persi tutti.

[MolSan 959]

1 minuto fa, GiovanniTrapattoni ha scritto:

Forse non leggi quello che scrivo, troppo impegnato in questa tua narrazione da guerra dei mondi. Juve Roma é un big match e la Roma li ha persi tutti.

Allegri li ha vinti perche gli avversari sbagliano di tutto e maignan para di tutto , questo è. 

[GiovanniTrapattoni 1.106]

6 minuti fa, MolSan ha scritto:

Poi il napoli va in champions e fa ridere, le evidenze sono che in Europa non vince il gioco difensivo  non esiste nessuna evidenza che una squadra non vinca lo scudetto giocando un calcio propositivo e di dominio territoriale , anzi la juve di allegri ha rischiato di perdere lo scudetto nonostante una squadra molto piu forte delle altre. Il dato dei gol subiti di per sé poi conta poco perché le squadre piu forti di un campionato sono praticamente sempre con quelle con meno gol subiti, che si giochi alla allegri o alla spalletti o alla conte o alla gasperini, non è che trovi squadre con 60 gol subiti che vanno in champions 

Il dato dei gol subiti in serie A é il dato piú significativo. In Europa la competizione é diversa e si vince con i calciatori forti. Il Napoli ha vinto lo scudetto nonostante dei calciatori infinitamente meno forti di quelli dell'Inter, grazie alla tattica. Non ti piace? Pazienza, per me quello è il vero sport che amo da anni.

4 minuti fa, MolSan ha scritto:

Allegri li ha vinti perche gli avversari sbagliano di tutto e maignan para di tutto , questo è. 

Allegri come Conte sa cosa bisogna fare in serie A per competere per vincere.

[SpaceOddity 2.294]

4 minuti fa, GiovanniTrapattoni ha scritto:

Li vince chi ha la migliore difesa e non c'è ombra di dubbio su questo. Riguardati tutte le partite del Napoli di Conte lo scorso anno e poi invece quelle dell' Inter. Alla fine discutere troppo non serve a nulla, le evidenze sono concrete e ci sono tutti gli anni.

 No li vince chi fa più punti e per fare punti devi segnare più gol dell' avversario per vincere le partite . E cosa c'è da vedere nelle partite del Napoli del' altr anno? Che le dominavano e vincevano?

Mica facevano catenaccio negli ultimi 16 metri. Conte difende meno alto di un Gasperini ma ti prende assolutamente a metà campo non ti aspetta sicuramente al limite dell area.

Se vogliamo rifarci all anno scorso se è per quello noi abbiamo avuto la seconda migliore difesa a 35 presi  ma siamo arrivati a 12 punti dal Napoli ed a 11 dall' Inter che ha preso i nostri stessi gol...

La Roma con la seconda migliore difesa anche lei a 35  è arrivata quinta e l'Atalanta con due gol presi più di noi sopra di noi terza....Quindi? 

[Karma Cop 11.039]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Attualmente, la prima in classifica ha la quattordicesima difesa del campionato.

Quella che ha la miglior difesa è quarta. Vedremo come andrà a finire.

Va a finire che l'Inter, che è in tutti i reparti più forte della Roma, vincerà il campionato o lotterà fino alla fine, al contrario della Roma che probabilmente non andrà in Champions. L'equivoco è a monte, quando decidi di rispondere a chi scrive regole tutte sue spacciandole per verità assoluta, mentre suddette regole rappresentano solo una visione molto triste del gioco del calcio. C'è chi è appassionato di calcio, e c'è anche chi quando ci giochi ti vuole solo bucare il pallone.

[MolSan 959]

5 minuti fa, GiovanniTrapattoni ha scritto:

Il dato dei gol subiti in serie A é il dato piú significativo. In Europa la competizione é diversa e si vince con i calciatori forti. Il Napoli ha vinto lo scudetto nonostante dei calciatori infinitamente meno forti di quelli dell'Inter, grazie alla tattica. Non ti piace? Pazienza, per me quello è il vero sport che amo da anni.

Allegri come Conte sanno cosa bisogna fare in serie A per competere per vincere.

Si coi campioni  in a ,come dici tu per la champions, dato che allegri ha vinto solo con i campioni, Conte ha sfruttato l'Inter che l'ha buttato, aldilà del fatto che il calcio di conte è meno attendista e a tratti va a ritmi piu alti. In Europa vincono I campioni contro altri campioni . In Italia non vince chi prende meno gol perché ti ripeto che i gol ne prendono tutti pochi se stanno lassù , il fatto di saper come attaccare e fare i giusti movimenti senza e con la palla non sono collegati a non saper difendere o al subire 60 gol a campionato. 

[SpaceOddity 2.294]

8 minuti fa, GiovanniTrapattoni ha scritto:

Forse non leggi quello che scrivo, troppo impegnato in questa tua narrazione da guerra dei mondi. Juve Roma é un big match e la Roma li ha persi tutti.

Eh è infatti é una squadra che fa grande fatica nel fare gol. 

[GiovanniTrapattoni 1.106]

1 minuto fa, Karma Cop ha scritto:

Va a finire che l'Inter, che è in tutti i reparti più forte della Roma, vincerà il campionato o lotterà fino alla fine, al contrario della Roma che probabilmente non andrà in Champions. L'equivoco è a monte, quando decidi di rispondere a chi scrive regole tutte sue spacciandole per verità assoluta, mentre suddette regole rappresentano solo una visione molto triste del gioco del calcio. C'è chi è appassionato di calcio, e c'è anche chi quando ci giochi ti vuole solo bucare il pallone.

In Italia vince lo scudetto chi prende meno gol, sarà triste ma é certamente vero. La tristezza poi é personale, io invece sto rispondendo a una lunga serie di utenti che scambia il proprio divertimento per una valutazione sportiva. 

[ZizouZidane 20.950]

3 minuti fa, Karma Cop ha scritto:

L'equivoco è a monte, quando decidi di rispondere a chi scrive regole tutte sue spacciandole per verità assoluta, mentre suddette regole rappresentano solo una visione molto triste del gioco del calcio. C'è chi è appassionato di calcio, e c'è anche chi quando ci giochi ti vuole solo bucare il pallone.

Amen.

[Antonio79 19.437]

2 minuti fa, MolSan ha scritto:

Allegri li ha vinti perche gli avversari sbagliano di tutto e maignan para di tutto , questo è. 

Oltre al fatto che nel girone di andata, in un modo o nell'altro, alle squadre di Allegri va sempre meglio, probabilmente anche per una migliore condizione fisica.

Un grande allenatore di una grande squadra ragiona come Spalletti. Non esiste difendere il 2-0, tranne che se non hai di fronte le più forti squadre Europee e che, una volta in doppio vantaggio, di certo non ti vai a scoprire troppo ma provi a gestire in qualche modo, figuriamoci l'1-0.

Con Allegri, se segnavi dopo 5 minuti, gli altri 90, recupero compreso, erano una sofferenza pura. Passaggi tra difensori e portiere e pallone sparato in avanti, nel nulla, verso la difesa avversaria dove era nulla la presenza dei nostri giocatori. Attacchi fatti di alcune azioni di contropiede o palloni puntualmente lanciati verso l'ala che 9 volte su 10 crossava per gli avversari di turno, dato che l'area aversaria vedeva pochissima presenza di nostri giocatori. Per il resto o gli avversari sbagliavano gol fatti o il nostro portiere parava di tutto o erano mazzate. Nel primo ciclo avevamo dei mostri dalla porta al centrocampo e gli avversari passavano tutto il tempo a far girare palla da una fascia all'altra senza riuscire a combinare nulla. Nel secondo, calato il livello in maniera drastica, il giochetto è riuscito molto di meno, soprattutto quando la squadra non ha tenuto più, prima a livello mentale e poi anche fisico.

Di sicuro non si può allenare così una squadra che ambisce a certi traguardi e che non sempre può schierare quelli come Buffon, Barzagli, Chiellini, Bonucci, Pirlo, Vidal, Pogba  e Marchisio, contemporaneamente.

[GiovanniTrapattoni 1.106]

2 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Eh è infatti é una squadra che fa grande fatica nel fare gol. 

Perciò avrebbe dovuto speculare e non farci segnare al 45 esimo. Sempre se avesse voluto vincere e non farti divertire.

[ZizouZidane 20.950]

2 minuti fa, GiovanniTrapattoni ha scritto:

In Italia vince lo scudetto chi prende meno gol

Mi spiegheresti com’è possibile che la prima in classifica abbia la quattordicesima difesa del campionato? 

[GiovanniTrapattoni 1.106]

1 minuto fa, Antonio79 ha scritto:

Un grande allenatore di una grande squadra ragiona come Spalletti. 

Lo descrivi come fosse lui quello pluri-titolato. Non Allegri, Capello, Conte o il mio avatar. Bizzarro.

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Mi spiegheresti come sia possibile che la prima in classifica abbia la quattordicesima difesa del campionato? 

Perché siamo a metà campionato e non ha vinto lo scudetto? Ipotizzo. 😀

[SpaceOddity 2.294]

4 minuti fa, GiovanniTrapattoni ha scritto:

Perciò avrebbe dovuto speculare e non farci segnare al 45 esimo. Sempre se avesse voluto vincere e non farti divertire.

E dove vanno poi speculando? Come se lasciandoci fare l'assedio non avrebbero preso gol.Anzi ne avrebbero presi di più. Ne hanno presi due a difesa completamente schierata e nei momenti in cui difendevano bassi,mica in contropiede, avrebbero rischiato di prenderne quattro o cinque.. Rinunciando ancora di più alla possibilità di farne. 

È finita dai tempi del Trap l epoca in cui la vittoria valeva due punti ed il pareggio un punto. Oggi pareggiare non serve quasi a niente e la Roma aveva bisogno di vincere tanto quanto noi. 

[MolSan 959]

4 minuti fa, Antonio79 ha scritto:

Oltre al fatto che nel girone di andata, in un modo o nell'altro, alle squadre di Allegri va sempre meglio, probabilmente anche per una migliore condizione fisica.

Un grande allenatore di una grande squadra ragiona come Spalletti. Non esiste difendere il 2-0, tranne che se non hai di fronte le più forti squadre Europee e che, una volta in doppio vantaggio, di certo non ti vai a scoprire troppo ma provi a gestire in qualche modo, figuriamoci l'1-0.

Con Allegri, se segnavi dopo 5 minuti, gli altri 90, recupero compreso, erano una sofferenza pura. Passaggi tra difensori e portiere e pallone sparato in avanti, nel nulla, verso la difesa avversaria dove era nulla la presenza dei nostri giocatori. Attacchi fatti di alcune azioni di contropiede o palloni puntualmente lanciati verso l'ala che 9 volte su 10 crossava per gli avversari di turno, dato che l'area aversaria vedeva pochissima presenza di nostri giocatori. Per il resto o gli avversari sbagliavano gol fatti o il nostro portiere parava di tutto o erano mazzate. Nel primo ciclo avevamo dei mostri dalla porta al centrocampo e gli avversari passavano tutto il tempo a far girare palla da una fascia all'altra senza riuscire a combinare nulla. Nel secondo, calato il livello in maniera drastica, il giochetto è riuscito molto di meno, soprattutto quando la squadra non ha tenuto più, prima a livello mentale e poi anche fisico.

Di sicuro non si può allenare così una squadra che ambisce a certi traguardi e che non sempre può schierare quelli come Buffon, Barzagli, Chiellini, Bonucci, Pirlo, Vidal, Pogba  e Marchisio, contemporaneamente.

Io cito solo due partite importantissime del nostro ciclo, bayern-juve e real-juve, se uno fa quello che ha fatto allegri significa che è irrecuperabile, significa non capire minimamente il flusso della partita e significa che le sue assurde convinzioni teoriche sul calcio sono cosi sedimentate da travalicare il momento concreto del campo giocato. Mi fermo qui , meglio pensare al presente.

[GiovanniTrapattoni 1.106]

2 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

È dove vanno poi speculando? Come se lasciandoci fare l'assedio non avrebbero preso gol.Anzi ne avrebbero presi di più. Ne hanno presi due a difesa completamente schierata e nei momenti in cui difendevano bassi,mica in contropiede, avrebbero rischiato di prenderne quattro o cinque.. Rinunciando ancora di più alla possibilità di farne. 

Si sono stancati per quaranta minuti a fare un bel pressing innocuo e poi si sono sciolti, perdendo lucidità e concentrazione nei momenti chiave. Come faceva spesso l'Atalanta. Speculare significa anche prendere fiato e gestire le energie, quando puoi farlo. É un arte, bisogna saperlo fare bene, ma é utilissimo nella gestione delle partite da vincere. Devi trasformare tali partite in partite chiuse, non aperte.

[ZizouZidane 20.950]

6 minuti fa, GiovanniTrapattoni ha scritto:

Lo descrivi come fosse lui quello pluri-titolato. Non Allegri, Capello, Conte o il mio avatar. Bizzarro.

Non so tu quanti anni abbia ma io la squadra allenata dal tuo avatar l’ho vista dal vivo. 
Il tuo avatar metteva in campo una formazione con un centrocampista nel ruolo di libero, un’ala sinistra nel ruolo di terzino, una mezz’ala d’attacco, un regista che finiva regolarmente primo nella classifica cannonieri (Platini) e 4 uomini dichiaratamente offensivi. 
La squadra messa in campo dal tuo avatar aveva in campo tre uomini di contenimento. E basta.

7 minuti fa, GiovanniTrapattoni ha scritto:

Lo descrivi come fosse lui quello pluri-titolato. Non Allegri, Capello, Conte o il mio avatar. Bizzarro.

Perché siamo a metà campionato e non ha vinto lo scudetto? Ipotizzo. 😀

Ah, va bene.

Vedremo se lo scudetto lo vincerà la Roma, allora.

 

Mi sento sempre più stupido.