L'obbligo di non fare minusvalenze uccide il calcio (e la Juve in particolare)

[FuoriDalCoro 12.882]

42 minuti fa, ixaser ha scritto:

la norma e' che la proprieta' atteverso sponsor proprietari puo'  arrivare al max al 30% del fatturato della squadra e considerato i 400 milioni circa di fatturato il limite di 120 milioni nn e' neppure stato avvicinato da exor......

 

tecnicamente anche Elkan puo' far sponsorizzare per 300 milioni da un fondo gestito dal cugino non proprietario senza incorrere nelle ire delle Uefa (City docet).

 

calvo oltre a girare a vuoto e avendo vincoli imposti da Exor giusto quello poteva trovare.

 

il problema e' che anche gli sponsor precedenti hanno rinegoziat pesantemente al ribasso con la grave complicita' della proprieta'

questa norma del 30% è subordinata ad una norma che è quella del "valore equo di mercato". Il 30% massimo vale nel caso in cui il mercato avesse come valore di riferimento importi molto elevati (pensa al mercato inglese per esempio). Il valore equo di mercato in Italia è "bloccato" dalla prescrittese che è la società di maggior visibilità internazionale (in questo momento e grazie alle finali di Champions) che dichiara di percepire 30 milioni dal proprio main sponsor

 

Il nostro contratto è di fatto poco sotto i 30 milioni con la clausola di poter incrementare la cifra con degli extra qualora si perseguissero importanti risultati sportivi.

 

L'unico vincolo che aveva messo la proprietà (almeno in passato  ma penso sia stato mantenuto) era quello di non accettare sponsorizzazione di altre case automobilistiche per il resto campo libero

 

Non capisco quindi quale complicità tu voglia imputare alla proprietà

 

In periodi di maggior interesse commerciale del nostro paese ci sono stati sponsor esterni, vedi Ariston, vedi Sony. Evito di citare TAMOIL che fu   una sponsorizzazione di favore voluta da Gheddafi quando entrò nel capitale FIAT al pari di quelle di oggi  di CITY  o PSG

 

 

 

 

[Polposiscion 2.362]

24 minuti fa, Vivafootball ha scritto:

Un sistema per limitare il problema ci sarebbe ed è quello che adotta il Napoli, che anticipa l'ammortamento fino all'80% nei primi due anni di contratto dei giocatori dei quali ha acquisito il diritto alle prestazioni. Questo perché, essendo una società a conduzione familiare, non si può permettere di avere debiti considerevoli (al contrario di quanto per esempio è stato fatto dall'Inter o dal Milan), correndo poi il rischio di non poterli ripianare e di fallire. Usa un sistema diverso per gli ammortamenti, caricandoli soprattutto nei primi 2 anni di contratto (fino all'80%). Così facendo risulta poi più semplice cedere il giocatore, negli anni successivi, senza fare minusvalenze, o facendo plusvalenze. Meccanismo che però in questa sessione di mercato, con la novità finanziaria imposta solo recentemente, in cui non mi addentro, si è trovato a dover fare mercato a saldo zero. Se però ci si organizza per tempo, per il futuro, quello mi pare sia l'unico sistema per evitare, o limitare, il problema descritto in questo topic. Ovviamente poi si deve considerare la possibilità, o la necessità, arrivati a un certo punto, di cedere anche giocatori ancora di ottimo livello, come è successo con Osimhen o Kvara. Vi posto il link a un articolo del "Corriere" dove lo spiegano meglio di quanto possa fare io. 

 

https://www.corriere.it/sport/26_gennaio_11/calciomercato-de-laurentiis-saldo-zero-cosa-sappiamo-9326f5ad-13ed-47e3-95a3-47aa4f0edxlk.shtml?refresh_ce

 

 

Ma quante bestemmie avete fatto fatto quando hanno venduto Cavani, Lavezzi, Higuain... o quelli non li consideri? Se metti 70 milioni di cavani a bilancio, puoi ammortare Higuain a 40 in 2 anni e così via coi 90 di Higuain, fino ad arrivare a Osimenh con liguori e gli altri due. 

Dal Napoli abbiamo poco da imparare, secondo me. 

Il problema è che stavolta abbiamo beccato noi Inler (Koopmeiners) e voi Vidal (McTominay). 

[_Alex_ 6.786]

15 minuti fa, Polposiscion ha scritto:

Se vendessi Openda a 25 milioni registreresti una minusvalenza di 5 milioni, avendone già ammortati 10 in quest'anno e ti libereresti del costo annuo. La minusvalenza la contabilizzi in un solo anno.Il problema è che spesso cediamo in prestito con diritto in modo da ammortizzare ancora un anno. In quel caso, fai plusvalenza di 5 milioni l'anno dopo (sempre vedendolo a 25) ma hai 10 milioni di costi in più per quest'anno. 

Ma il problema non è Openda, che si può sbagliare, il problema è Vlahovic che costa quasi 40 annui. 

Koopmeiners a 40 milioni di cartellino, chi te lo prende? 

 

Per Openda non abbiamo fatto come con Di Gregorio o Nico Gonzalez di cui era già stato messo a bilancio il riscatto.

Quindi l'unica cosa che andrà a bilancio quest'anno sarà il costo del prestito + l'ingaggio lordo e il suo residuo a bilancio in estate sarà di 42 milioni. 

 

Ti posto i comunicati ufficiali di Openda e Di Gregorio per farti notare la differenza

Quoto

Torino, 1 settembre 2025 – Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver raggiunto un accordo con la società RB Leipzig per l’acquisizione, a titolo temporaneo fino al 30 giugno 2026, dei diritti alle prestazioni sportive del
calciatore Ikoma-Loïs Openda, a fronte di un corrispettivo di € 3,3 milioni. Sono inoltre previsti premi per un ammontare non superiore a € 0,8 milioni, al raggiungimento di determinati obiettivi sportivi.

L’accordo prevede inoltre l’obbligo da parte di Juventus di acquisire a titolo definitivo le prestazioni sportive del giocatore al verificarsi di determinate condizioni nel corso della stagione sportiva 2025/2026. Il corrispettivo pattuito per l’eventuale acquisizione definitiva è pari a € 40,6 milioni, pagabili in quattro esercizi, oltre ad oneri accessori per € 1,7 milioni.

Quoto

Torino, 5 luglio 2024 – Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver raggiunto un accordo con la società AC Monza per l’acquisizione, a titolo temporaneo fino al 30 giugno 2025, dei diritti alle prestazioni sportive del calciatore Michele Di Gregorio a fronte di un corrispettivo di € 4,5 milioni.

L’accordo prevede inoltre l’obbligo da parte di Juventus di acquisire a titolo definitivo le prestazioni sportive del giocatore al verificarsi di determinate condizioni nel corso della stagione sportiva 2024/2025. Il corrispettivo pattuito per l’eventuale acquisizione definitiva è pari a € 13,5 milioni, pagabili in tre esercizi, oltre ad oneri accessori per € 0,8 milioni; tale corrispettivo potrà essere aumentato, nel corso della durata del contratto di prestazione sportiva con il calciatore, per un ammontare non superiore a € 2 milioni, al raggiungimento di determinati obiettivi sportivi.

Stante l’elevata probabilità del verificarsi delle condizioni di cui sopra tale operazione, ai fini contabili, risulta qualificabile
come acquisizione a titolo definitivo già a decorrere dalla data odierna per un importo complessivo pari a € 18 milioni.

 

Si precisa peraltro che la valutazione finale circa la rilevazione contabile dell’operazione sarà compiuta ai fini della preparazione della Relazione Semestrale al 31 dicembre 2024, la cui approvazione è prevista nel mese di febbraio 2025.

 

[Polposiscion 2.362]

Adesso, _Alex_ ha scritto:

Per Openda non abbiamo fatto come con Di Gregorio o Nico Gonzalez di cui era già stato messo a bilancio il riscatto.

Quindi l'unica cosa che andrà a bilancio quest'anno sarà il costo del prestito + l'ingaggio lordo e il suo residuo a bilancio in estate sarà di 42 milioni. 

 

Ti posto i comunicati ufficiali di Openda e Di Gregorio per farti notare la differenza

 

 

Probabilmente è proprio quello che ha inciso sulla scelta.Non costava niente per quest'anno. 

Vlahovic hanno provato a piazzarlo fino all'ultimo giorno e l'idea, credo, fosse di prendere Kolo muani. 

[Il Demone 8.024]

10 hours ago, Eymerich said:

Sono d'accordo, ma ci sono due grossi problemi: il primo è il Fair Play Finanziario.

Il secondo è la quotazione in borsa.

Purtroppo il bilancio è enormemente importante, oggigiorno, per questi due motivi.

Si è così, ma resta sempre un dubbio: perchè ad alcuni viene concesso di tutto, mentre ad altri basta che sporcano una virgola e vengono puniti? Come mai il City, rischiò due anni fuori dalle coppe e poi tutto finì nel dimenticatoio nel lasso di un tempo relativamente breve?

[Nedved11! 3.984]

Le regole sono queste, coi soldi messi a disposizione ogni anno dalla proprietà si poteva allestire una squadra competitiva. 

[Vivafootball 175]

31 minuti fa, Polposiscion ha scritto:

Ma quante bestemmie avete fatto fatto quando hanno venduto Cavani, Lavezzi, Higuain... o quelli non li consideri? Se metti 70 milioni di cavani a bilancio, puoi ammortare Higuain a 40 in 2 anni e così via coi 90 di Higuain, fino ad arrivare a Osimenh con liguori e gli altri due. 

Dal Napoli abbiamo poco da imparare, secondo me. 

Il problema è che stavolta abbiamo beccato noi Inler (Koopmeiners) e voi Vidal (McTominay). 

Eh, mi ricordo di tutte le cessioni di giocatori che avrei volentieri visto ancora con la maglia del Napoli. Solo che con il tempo ho accettato l'idea che il Napoli deve cederli periodicamente, per evitare di fallire. Non ha scelta. Altre squadre ce l'hanno e si muovono diversamente. Non si tratta di "imparare" da qualcuno, ma di prendere in considerazione strategie diverse, che potrebbero limitare il problema. Poi è chiaro che il flop può capitare a chiunque e il Napoli ne sa qualcosa, come è stato per esempio in questa stagione con lo spreco di Lucca e Lang (anche se per me Lang tanto schifo non faceva).

[Polposiscion 2.362]

16 minuti fa, Nedved11! ha scritto:

Le regole sono queste, coi soldi messi a disposizione ogni anno dalla proprietà si poteva allestire una squadra competitiva. 

Secondo me paghiamo ancora la pessima gestione Giuntoli. Con tutte le plusvalenze fatte vendendo mezza next gen poteva fare molto meglio. Una nidiata così non so se ci ricapiterà. 

A noi lascia Koopmeiners,  Luiz, Nico, Conceicao, Thuram, Kelly, Kalulu. 

 

Tra questi salvo solo Kalulu e in parte kelly ma fenomeni non sono neanche loro. 

Con Alberto costa chissà che ha combinato perché tutta la trattativa è stata strana. 

 

[dominio 1.966]

7 ore fa, fjgt ha scritto:

Ma non si può nemmeno pensare che uno sia perfetto e azzecchi sempre tutti i colpi.

 

Ma nemmeno sbagliarne 9 su 10