[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Arsenio Juven 3.186]

1 minuto fa, phoenix ha scritto:

Infatti ormai c’è più rassegnazione che rabbia, i tifosi hanno ben capito cosa sta accadendo. E lo si vede anche da come vengono vissute le sconfitte: anni fa avrebbero scatenato un terremoto, polemiche infinite, discussioni ovunque. Oggi invece al massimo c’è un leggero disappunto, un po’ di insoddisfazione… ma finisce lì.  

anche allo stadio è come andare al parchetto coi figli ormai

un passatempo,poi che si vinca o si perda frega poco

non c'è più passione e tifo

forse è quello che volevano i proprietari

[~J~ 1.301]

20 minuti fa, The Barnacle ha scritto:

Beh sono 30 anni che in Europa non vinciamo nulla. C'è gente con figli che non ha mai visto la Juve vincere in Europa. D'accordo siamo stati spesso competitivi, ma ormai c'è una fetta consistente del tifo juventino che l'Europa la intende come qualcosa che non ci appartiene più.

Non è che gli si possa dare torto.

Però negli ultimi 15 anni abbiamo giocato 2 finali Champions, vero che le abbiamo perse, ma in fondo quante squadre in Europa ne hanno giocate 2?? 7/8 squadre?

[Fino alla fine… 5.503]

2 minuti fa, ~J~ ha scritto:

Però negli ultimi 15 anni abbiamo giocato 2 finali Champions, vero che le abbiamo perse, ma in fondo quante squadre in Europa ne hanno giocate 2?? 7/8 squadre?

E negli ultimi 7 non abbiamo mai superato un turno ad eliminazione diretta...

[Arsenio Juven 3.186]

2 minuti fa, ~J~ ha scritto:

Però negli ultimi 15 anni abbiamo giocato 2 finali Champions, vero che le abbiamo perse, ma in fondo quante squadre in Europa ne hanno giocate 2?? 7/8 squadre?

ma quante squadre hanno accettato passivamente gli attacchi della magistratura sportiva?

in tutto il mondo?

Zero o forse meno?

[The Natural 11.737]

6 minuti fa, phoenix ha scritto:

Infatti ormai c’è più rassegnazione che rabbia, i tifosi hanno ben capito cosa sta accadendo. E lo si vede anche da come vengono vissute le sconfitte: anni fa avrebbero scatenato un terremoto, polemiche infinite, discussioni ovunque. Oggi invece al massimo c’è un leggero disappunto, un po’ di insoddisfazione… ma finisce lì.  

Oppure le persone nel 2026 hanno altre possibili mille cose da fare e il calcio non è più l' unica passione ...

 

Basta guardarsi attorno per vedere che il tifoso è cambiato.

[phoenix 22.815]

1 minuto fa, The Natural ha scritto:

Oppure le persone nel 2026 hanno altre possibili mille cose da fare e il calcio non è più l' unica passione ...

 

Basta guardarsi attorno per vedere che il tifoso è cambiato.

La mediocrità non coinvolge, non accende entusiasmo e infatti la gente finisce per rivolgersi ad altro. In Spagna e in Inghilterra la passione sembra essere rimasta forte, mentre da noi, soprattutto tra i tifosi della Juve, è calata tantissimo.

Io credo che il problema sia soprattutto del calcio italiano: è una crisi più nostra che generale

[signos77 3.720]

4 minuti fa, The Natural ha scritto:

Oppure le persone nel 2026 hanno altre possibili mille cose da fare e il calcio non è più l' unica passione ...

 

Basta guardarsi attorno per vedere che il tifoso è cambiato.

Non è il tifoso che è cambiato è semplicemente che nei periodi di magra quelli che hanno meno passione o che già normalmente non vivono di calcio passano a fare il resto... d'altronde sono poi gli stessi che dopo i primi 2-3 scudetti non festeggiano più...

[signos77 3.720]

3 minuti fa, phoenix ha scritto:

La mediocrità non coinvolge, non accende entusiasmo e infatti la gente finisce per rivolgersi ad altro. In Spagna e in Inghilterra la passione sembra essere rimasta forte, mentre da noi, soprattutto tra i tifosi della Juve, è calata tantissimo.

Io credo che il problema sia soprattutto del calcio italiano: è una crisi più nostra che generale

Infatti il sistema calcio in italia sta decadendo e non è un caso che la stessa nazionale sia a livelli di diverse spanne sotto quello che era in passato... mentre ad esempio l'Inghilterra come nazionale pur non vincendo ancora nulla ad oggi è stabilmente nelle migliori...

[The Barnacle 2.613]

10 minuti fa, ~J~ ha scritto:

Però negli ultimi 15 anni abbiamo giocato 2 finali Champions, vero che le abbiamo perse, ma in fondo quante squadre in Europa ne hanno giocate 2?? 7/8 squadre?

Inter, Juventus, Atletico Madrid, Bayern Monaco, Manchester City, Real Madrid, Chelsea, Liverpool, e Borussia Dortmund hanno almeno 2 finali negli ultimi 15 anni

[Fino alla fine… 5.503]

2 minuti fa, phoenix ha scritto:

La mediocrità non coinvolge, non accende entusiasmo e infatti la gente finisce per rivolgersi ad altro. In Spagna e in Inghilterra la passione sembra essere rimasta forte, mentre da noi, soprattutto tra i tifosi della Juve, è calata tantissimo.

Io credo che il problema sia soprattutto del calcio italiano: è una crisi più nostra che generale

I tifosi entusiasti sono quelli che vincono (non ho visto l'anno scorso napoletani in "crisi"), i tifosi non entusiasti sono quelli che non vincono (noi), appena gira il vinto cambiano anche gli umori dei tifosi.

 

Il problema, in questo caso specifico, secondo me non è il "calcio italiano" ma i risultati delle singole squadre.

[WiseJoe 7.056]

26 minuti fa, Arsenio Juven ha scritto:

anche a me piacerebbe,ma non ci credo minimamente

Edit

[Fino alla fine… 5.503]

3 minuti fa, signos77 ha scritto:

Infatti il sistema calcio in italia sta decadendo e non è un caso che la stessa nazionale sia a livelli di diverse spanne sotto quello che era in passato... mentre ad esempio l'Inghilterra come nazionale pur non vincendo ancora nulla ad oggi è stabilmente nelle migliori...

Io estremizzo il concetto ma al tifoso medio (e qui dentro siamo circa il 99%) del "sistema calcio in Italia" importa 0, ad ognuno, giusto o sbagliato che sia, importa il proprio orticello (squadra di club tifata).

 

Con il caxxo (scusandomi per il francesismo) che il tifoso napoletano o interista l'anno scorso erano tristi perchè la nazionale è un insieme di scappati di casa...

 

Per lo stesso discorso presumo che i tifosi del Manchester United se ne facciano gran poco del fatto che la loro nazionale sia forte.

[WiseJoe 7.056]

29 minuti fa, Rick Sanchez ha scritto:

Ci sarebbe nel caso da andare a Torino a prendere a calci nel cùlo tutti, nessuno escluso. Ma sono pazzi o cosa?

A gennaio ti chiedono Rugani.

Bene, prendetevelo anche solo per risparmiare l'ingaggio. Volete riscattarlo alle vostre condizioni?

Ok, prendetevelo alle vostre condizioni.

Alternativa? 

No, Rugani non parte, ce lo teniamo per la disperazione di Rick Sanchez.

Era meglio così?

[Albert Einstein 1.631]

1 ora fa, Arsenio Juven ha scritto:

probabilmente perché noi tifosi ce la prendiamo per cose che ai calciatori non sfiorano nemmeno di striscio

noi pensiamo al rigore sbagliato da Loca e non ci dormiamo, lui volta pagina e pensa alla nazionale che è la cosa prioritaria,per lui,in questo momento

noi ci facciamo mille paranoie per la cl e per quanto siamo divenuti mediocri

i giocatori pensano al loro interesse ed alla prossima partita che li attende(anche se a noi non ce ne frega un mazzo)

noi pensiamo che bastoni abbia fatto una vigliaccata,mentre ai giocatori interessa ben poco

 

Invece non credo....sanno benissimo che ha fatto una vigliaccata, ma cosa dovrebbero fare quindi?

Sono assieme per giocare delle partite della Nazionale...secondo questa teoria, Locatelli o Cambiaso o Gatti non dovrebbero fare comunella o sedersi dove ci sono i mer*dazzurri per tutta la vita?

 

Noi vediamo le cose in maniera distorta da questa parte

I giocatori fuori dal campo possono e devono essere amici anche se di squadre diametralmente opposte e con rivalità come le nostre

 

Come in politica se gli esponenti, anche importanti, di Fratelli D'Italia non abbiano amici reali del M5S o del PD

 

Sono tutti film che ci facciamo noi tifosi ma c'è una vita oltre a quello che vediamo in TV

 

P:S. è un discorso in generale ovviamente non rivolto a te, eh

 

 

[~J~ 1.301]

9 minuti fa, The Barnacle ha scritto:

Inter, Juventus, Atletico Madrid, Bayern Monaco, Manchester City, Real Madrid, Chelsea, Liverpool, e Borussia Dortmund hanno almeno 2 finali negli ultimi 15 anni

Siamo in 9... forse anche il Barca?

[The Natural 11.737]

15 minuti fa, phoenix ha scritto:

Spagna e in Inghilterra la passione sembra essere rimasta forte,

Mi sembra un idea campata in aria.

[The Barnacle 2.613]

2 minuti fa, ~J~ ha scritto:

Siamo in 9... forse anche il Barca?

Sì, ho dimenticato il Barcellona

[The Natural 11.737]

15 minuti fa, signos77 ha scritto:

Non è il tifoso che è cambiato è semplicemente che nei periodi di magra quelli che hanno meno passione o che già normalmente non vivono di calcio passano a fare il resto... d'altronde sono poi gli stessi che dopo i primi 2-3 scudetti non festeggiano più...

Non è vero ragazzi il mondo è cambiato.

 

La gente segue il calcio in un altro modo

[phoenix 22.815]

56 minuti fa, The Natural ha scritto:

Mi sembra un idea campata in aria.

quella secondo cui la gente ha da fare altre cose nel 2026 solo in italia?

 

[Kandinskij 4.643]

43 minuti fa, scienzo ha scritto:

Devono pensare a come godersi gli accrediti mensili da 250-300 Mila auro, non ha no tempo e voglia di rimuginare su un rigore sbagliato o una espulsione 

Da una parte meglio, non credi?

[Echezeaux 1.928]

2 ore fa, The Barnacle ha scritto:

 

 

Rispondo a tutti e 3 perché state dicendo cose simili.

Dire di andare a prendere giovani prima che esplodano, non è una storiella, ma è l'unica possibilità che hai oggi.

Sicuramente ti assumi dei rischi prendendo dei giovani che non hanno ancora un rendimento consolidato, possono fallire o confermarsi. 

Se falliscono, ed è vero che magari succede nel 99% dei casi perché alla Juve c'è una pressione diversa, li puoi ancora rivendere.

Noi ad oggi siamo in una situazione per cui i giocatori affermati davvero non ce li possiamo permettere, quindi andiamo su quelli che hanno già fatto intravedere qualcosa in club medi, con il risultato che li paghiamo comunque uno sproposito, ed essendo giocatori non ancora affermati, appena arrivano alla Juve si squagliano come neve al sole.

Ditemi voi quale altra strada, percorribile per noi si intende,  c'è oltre a fare scounting in lungo e in largo e prendere gente con potenzialità.

Possiamo continuare a spendere botte di 50 o 60 mln per giocatori che poi floppano costantemente?

 

A parte che Gyokeres è uscito a 26 anni e non era piu un giovane da tempo...ma non credo sia la soluzione spendere 10mln alla volta per giocatori di 20 anni che non sai a livello mentale e psicologico se sono in grado di fare il salto di qualita senza diventare dei Bojan Krkic qualsiasi.

I giovani vanno presi a 14/15 anni...qualche giorno fa @Ampiezza&mediocrità ci ha parlato di Croci della fiorentina che è un 2010 e gioca 4 categorie sotto età. 

Bisogna prendere questa tipologia di giovani e avere il coraggio di lanciarli subito in primavera e in U23. 

I giovani vanno mentalizzati, vanno lanciati subito nel calcio che conta anche perché i tempi sono cambiati cosi come gli allenamenti e gli strumenti che si hanno a disposizione. Vedendo i bambini di oggi mi rendo conto che anche la genetica è cambiata, adesso a 15 anni hanno gia una genetica sviluppata, hanno fasce muscolari superiori a quelle dei pari età magari di 15/20 anni fa

[golditrezegol 7.219]

Quando acquisti un giocatore non puoi venderlo subito mi sembra di ricordare. Se il Real vuole riscattare Nico Paz a quasi 10 e Bernardo Silva non vuole capire, si può benissimo proporre al Real Madrid questa operazione:

10 milioni di prestito oneroso

Diritto di riscatto di 70 milioni

Penale in caso di mancato riscatto di 15 milioni

 

 

Se proponi questa operazione per me accettano (vorrei ricordare che Morata lo abbiamo preso in prestito oneroso da 10 ai tempi). 

[The Barnacle 2.613]

4 minuti fa, golditrezegol ha scritto:

Quando acquisti un giocatore non puoi venderlo subito mi sembra di ricordare. Se il Real vuole riscattare Nico Paz a quasi 10 e Bernardo Silva non vuole capire, si può benissimo proporre al Real Madrid questa operazione:

10 milioni di prestito oneroso

Diritto di riscatto di 70 milioni

Penale in caso di mancato riscatto di 15 milioni

 

 

Se proponi questa operazione per me accettano (vorrei ricordare che Morata lo abbiamo preso in prestito oneroso da 10 ai tempi). 

Quindi se Paz da noi fa flop il Real comunque si becca 25 mln?

Morata venne per 10 mln, ma si parla di 15 anni fa. E comunque aveva anche un prezzo di controriscatto fissato a 20.

La situazione di Morata è più simile a quella attuale di Paz al Como.

[brigatacanfari 225]

7 minuti fa, golditrezegol ha scritto:

Quando acquisti un giocatore non puoi venderlo subito mi sembra di ricordare. Se il Real vuole riscattare Nico Paz a quasi 10 e Bernardo Silva non vuole capire, si può benissimo proporre al Real Madrid questa operazione:

10 milioni di prestito oneroso

Diritto di riscatto di 70 milioni

Penale in caso di mancato riscatto di 15 milioni

 

 

Se proponi questa operazione per me accettano (vorrei ricordare che Morata lo abbiamo preso in prestito oneroso da 10 ai tempi). 

Eh?

Per vedere Nico Paz giocare un anno a Torino dovremmo sborsare 25 milioni?

Un affarone............................................

[Rux 6.299]

11 minuti fa, The Natural ha scritto:

Non è vero ragazzi il mondo è cambiato.

 

La gente segue il calcio in un altro modo

Concordo.
in generale il mondo dell'intrattenimento è cambiato, adesso ci sono mille modalità di intrattenimento,e queste forme sono sempre più brevi e veloci (vedasi tik tok) e il calcio si deve adeguare..