[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[WiseJoe 7.032]

6 minuti fa, Rocket man ha scritto:

3 anni (di cui uno solo a livello altissimo)  quindi a stare larghissimi un investimento che hai sfruttato al 60%.

Avremo bisogno prima di tutto di dirigenti che per lo meno sappiano contare

Fai il paragone con Vlahovic: costo di poco inferiore, stessi anni e rendimento imbarazzante.

Tutta la vita Gonzalo 

[HIC ET NUNC 14.856]

22 minuti fa, golditrezegol ha scritto:

Andate a vedere il 2015/2016 la sua figura quando segnava più di 30 gol .  Non mi sembrava affatto diverso 

 

 

 

 

Mckennie ha forme rotondette ma ora che segna 10 gol a stagione i discorsi sulla "panza" non li leggo più. 

 

 

Higuain può aver avuto rendimento che non giustificava la spesa ma se invece che 90 lo avessero pagato 30, uno che fa quasi 50 gol in 3 campionati (perché ne ha fatti quasi 50 in 3 anni alla Juve in serie A) pagheremmo di tasca nostra per averlo oggi. 

 

 

Concordo.. ti dico di piu'... Per me i problemi sono stati 2: 1-non tanto la spesa quanto l'età. Se avesse avuto 27 anni sarebbe stato un acquisto bomba. 2-Non aver protetto il suo investimento andando a prendere Ronaldo. Anche qui... Ronaldo ha fatto benissimo da noi...ma a quel punto abbiamo fatto minusvalenza con Higuain..forse avrebbe avuto piu' senso spendere quei soldi per creare una squadra attorno alla coppia Higuain-Dybala.  Pero' sono solo chiacchiere fra di noi eh

[Mr. November 4.003]

1 ora fa, golditrezegol ha scritto:

Scusate l'ot ma la foto di Higuain che tanto ha fatto ridere migliaia di utenti del web (compresi molti juventini) dando via libera a una marea di commenti quasi sul personale, pare fosse fatta con intelligenza artificiale. 

Massima solidarietà a Higuain. 

 

Fosse stata vera la foto non doveva chiedere scusa a nessuno se avesse deciso di farsi crescere la barba e non stare a pensare troppo la linea. A maggior ragione se non fosse vera il  Pipita ha diritto di provare imbarazzo per le migliaia di utenti del web che si sono divertiti alle sue spalle e migliaia di persone dovrebbero chiudere scusa a Higuain 

 

Chiuso ot. 

 

Ma la gente non ha una vita? Foto vera, non vera, non è questo il punto. Il punto è cosa cacchio c'è da commentare? Commentare le vite degli altri poi, boh...  si deve per forza avere un parere, essere per forza connessi col "tema del giorno", se no scoppiano oh, incredibile. 

Che massa di beoti semianalfabeti

[golditrezegol 7.137]

41 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Come sarebbe a dire "semmai"?

Certo che si parla di errore di chi gestiva la Juve... e di chi se no?

Il punto è che non ci siamo trovati di fronte ad un evento non pronosticabile (come un grave infortunio) ma ad una poca longevità perfettamente in linea con quello che era un difetto conclamato del giocatore.

Il Milan quest'anno ha fatto benissimo con Modric ed è quindi stata una operazione positiva... ma se lo avessero pagato una cifra imponente con 5 anni ad alto stipendio secondo te sarebbe stato uguale? 

Quanto ti può durare un giocatore al livello per cui stai investendo non è un dettaglio da nulla ma un parametro fondamentale 

Ma ciò che dici , che e' giusto, ripeto è imputabile alla Juve, mica alla "panza" di Higuain che per inciso ha fatto sessanta gol in 3 anni a una media di 20 gol stagionali

La verità è che c'è la sindrome da Champions e molti juventini si sono fatti portare a spasso alla narrazione del o Champions o fallimento (ritornello solito dai complessati eterni che stavano a 200 punti totali in 9 anni che ora pensano di festeggiare qualcosa di storico dal basso dei loro 3 scudettini in sei anni contro nessuno)

 

Higuain lo giudicano in base alla Champions (discorso fatto alla massima forza su Ronaldo) quando invece i campionati giocati dalla Juve rischiavi di perderli senza l' Higuain di turno che ti toglie le castagne dal fuoco

 

 

[GYBE666 362]

1 hour ago, Rocket man said:

Di nuovo parli di altri giocatori...ma che senso ha?

Poi sarei io che parlo in base ai gusti personali?

In estate tu e altri ci avete "venduto" Zhegrova come un giocatore di livello... ma la realtà è semplicemente che il vostro giudizio era (ed è per chi si ostina) sbagliato. 

Zhegrova non vale i soldi che abbiamo speso... e come tutti i giocatori che hanno costi superiori al loro reale valore sarà difficile da piazzare sul mercato.

È una legge universale che non lascia scampo.

Dalle mie valutazioni sembra un Lauriente? Pensa che per trasfermarkt nemmeno ci arriva al valore di Lauriente

Secondo me @Rocket man ti ha presentato un ragionamento più che valido; tra l'altro, il giocatore è stato acquistato per 15 milioni (vdm al tempo 25 secondo transfermarkt). Fare una valutazione comparativa con altri calciatori, che senso ha? Eh beh, vorrei dire, un agente e un dirigente che hanno trattato altri cartellini hanno sempre riferimenti basati su rendimento, esperienza internazionale; suppongo, storico infortuni, possibilità di rivendita? Non penso che qui si volesse dire di aver fatto il colpaccio o di aver preso il "giocatore di livello", ma si conoscevano le qualità tecniche. Il valore attuale del calciatore non può dipendere solo dal fantomatico "valore reale".

Che categoria è il valore reale e, soprattutto, da cosa verrebbe dedotto? Qual è il valore reale di un Pogba post Utd? 10 o 60? Quale sarebbe stato il valore reale di De Ligt in uscita da un Ajax all'apice del calcio europeo per due anni? O di un Di Maria in uscita dal PSG... che significa valore reale? Dembele, quale sarebbe stato il suo valore reale in uscita dal Barcellona, che gli costò 150 mln, poi rivenduto per 50 al PSG e oggi pallone d'oro?

I giocatori sono esseri umani prima di tutto, professionisti che ogni 3-4 anni devono riadattarsi a contesti professionali, imparare quasi sempre una nuova lingua, far fronte ad infortuni e pressioni differenti a seconda dell'andamento complessivo di una stagione. Per fortuna, solo poche società "ragionano" in termini di hype, che mi pare il concetto più vicino a questo fantomatico "valore reale" a cui si fa riferimento. E questo sono il Chelsea, il Man Utd, lo è stato il Barca quando aveva alla guida tecnica e alla programmazione gente incompetente, e ne siamo stati un esempio anche negli ultimi 5-6 anni. 

[Orphen 7.339]

Adesso, WiseJoe ha scritto:

Fai il paragone con Vlahovic: costo di poco inferiore, stessi anni e rendimento imbarazzante.

Tutta la vita Gonzalo 

ma alla fine parliamo di due galassie calcistiche che non stanno nemmeno nello stesso universo

Vlahovic è giusto una spanna sopra un Budan qualsiasi...

sinceramente comincia a seccarmi la sua presenza, spero sloggi quanto prima, il suo ciclo è finito (anzi, mai iniziato...), bisogna guardare avanti

18 minuti fa, WiseJoe ha scritto:

In 3 anni con Higuain 3 scudetti e finale Champions, più capocannoniere.

Ah quanto avremmo bisogno di uno come Higuain.

Panichelli lo ricorda per certi versi

peccato si sia rotto il crociato...ma anche in caso di return to play ad alti livelli, è comunque dello Strasburgo, ergo del Chelsea...

[Orphen 7.339]

1 ora fa, El Pistolero ha scritto:

Giusto, doveva essere professionale quando invece pagato 90 milioni si presentò a Torino con la panza

Vlahovic tra lordo e commissioni è stato pagato 85mln circa e non si presenta nemmeno alla Continassa, va direttamente al J-Medical...ed è sempre tirato a lucido eh...

[GYBE666 362]

17 minutes ago, Monsieur Comolli said:

Per me David deve rimanere perché sta migliorando molto e presto tornerà a segnare con più continuità 

ma per giocare dove? Non credo sia nel modulo di Spalletti il 9 di riferimento...uno con 6 milioni di stipendio che deve subentrare al titolare mi sembra un po' uno spreco...il giocatore per me è valido, purtroppo dovrebbe essere utilizzato come titolare per valorizzarlo altrimenti meglio lasciarlo andare

[GYBE666 362]

7 minutes ago, WiseJoe said:

Fai il paragone con Vlahovic: costo di poco inferiore, stessi anni e rendimento imbarazzante.

Tutta la vita Gonzalo 

Gonzalo altra categoria, anche quando rendeva un po' sotto la media era un 9 con una visione e piedi che Vlahovic non raggiungerebbe nemmeno se ricomanciasse la carriera altre 3 volte 

[HIC ET NUNC 14.856]

20 minuti fa, Monsieur Comolli ha scritto:

Per me David deve rimanere perché sta migliorando molto e presto tornerà a segnare con più continuità 

la personalità è quella che è... E' una questione di carattere...topo Koop... Sono bravi ma non vanno bene per la Juve.

[golditrezegol 7.137]

2 minuti fa, GYBE666 ha scritto:

ma per giocare dove? Non credo sia nel modulo di Spalletti il 9 di riferimento...uno con 6 milioni di stipendio che deve subentrare al titolare mi sembra un po' uno spreco...il giocatore per me è valido, purtroppo dovrebbe essere utilizzato come titolare per valorizzarlo altrimenti meglio lasciarlo andare

Se si trova uno scambio (tipo Ramos del PSG) o soldi (15/20) lo vendo subito ma se non si trovano le soluzioni, David nella Juve che sta creando Spalletti ci sta

[Monsieur Comolli 4.065]

Adesso, HIC ET NUNC ha scritto:

la personalità è quella che è... E' una questione di carattere...topo Koop... Sono bravi ma non vanno bene per la Juve.

Non è vero, lui comunque i suoi gol li ha fatti, e sta facendo vedere di voler migliorare in quello che gli chiede il mister

[Anubic 8.510]

1 ora fa, golditrezegol ha scritto:

Scusate l'ot ma la foto di Higuain che tanto ha fatto ridere migliaia di utenti del web (compresi molti juventini) dando via libera a una marea di commenti quasi sul personale, pare fosse fatta con intelligenza artificiale. 

Massima solidarietà a Higuain. 

 

Fosse stata vera la foto non doveva chiedere scusa a nessuno se avesse deciso di farsi crescere la barba e non stare a pensare troppo la linea. A maggior ragione se non fosse vera il  Pipita ha diritto di provare imbarazzo per le migliaia di utenti del web che si sono divertiti alle sue spalle e migliaia di persone dovrebbero chiudere scusa a Higuain 

 

Chiuso ot. 

 

è fake quella foto, fatta con l'IA

l'ha detto anche l'autore della foto

 

poi, se anche fosse stata vera, saranno fatti suoi di come vuole vivere una persona. Che poi a Miami il 90% sta sciallo in quel modo eh

[HIC ET NUNC 14.856]

7 minuti fa, Monsieur Comolli ha scritto:

Non è vero, lui comunque i suoi gol li ha fatti, e sta facendo vedere di voler migliorare in quello che gli chiede il mister

Quali gol? Un centravanti della Juve che fa 5/6 gol in campionato è un bottino fallimentare eh. Tutti vogliono migliorare...anche Koop...anche Krasic voleva migliorare... Il problema è che David è indubbiamente bravo...come si è visto in Francia....ed è altrettanto evidente che gli manchi la cattiveria per giocare da noi. I miglioramenti sono secondari.. è già bravo cosi'

[Monsieur Comolli 4.065]

2 minuti fa, HIC ET NUNC ha scritto:

Quali gol? Un centravanti della Juve che fa 5/6 gol in campionato è un bottino fallimentare eh. Tutti vogliono migliorare...anche Koop...anche Krasic voleva migliorare... Il problema è che David è indubbiamente bravo...come si è visto in Francia....ed è altrettanto evidente che gli manchi la cattiveria per giocare da noi. I miglioramenti sono secondari.. è già bravo cosi'

Non condivido

 

[Bomberone1 10.158]

Se arriviamo secondi e l inter retrocessa o penalizzata vinciamo il campionato 

[Nick Lyott 4.731]

Adesso, Bomberone1 ha scritto:

Se arriviamo secondi e l inter retrocessa o penalizzata vinciamo il campionato 

Per essere sicuro, io arriverei terzo. Chi di cartone ferisce, di cartone cinqueperisce. 

[LibeLibeccio 11.193]

1 ora fa, Rocket man ha scritto:

Ancora stiamo sottovalutando il problema a cosa avvenute?

Ma sul serio?

La poca professionalità di Higuain ci ha presentato il conto facendolo rendere per 2 anni sui 5 di contratto... che per un acquisto di quella portata è semplicemente qualcosa di disastroso.

Incredibile che ancora non abbiamo capito come siamo finiti a disintegrare economicamente la Juventus

 

In realtà Higuain ha reso (bene, molto bene…40 gol in 70 partite circa) finché non è stato buttato via per far posto a CR7.
Che ci sta anche, ma non possiamo descrivere la situazione con la poca professionalità di Higuain.

[Mr. November 4.003]

13 minuti fa, Anubic ha scritto:

è fake quella foto, fatta con l'IA

l'ha detto anche l'autore della foto

 

poi, se anche fosse stata vera, saranno fatti suoi di come vuole vivere una persona. Che poi a Miami il 90% sta sciallo in quel modo eh

E invece no, la mandria di "intellettuali" deve mettersi a commentare, sindacare se Higuain, Tizio o Caio fa bene a portare la barba lunga e la maglietta smanicata. Che mentalità assurda, che tristezza 

13 minuti fa, Anubic ha scritto:

è fake quella foto, fatta con l'IA

l'ha detto anche l'autore della foto

 

poi, se anche fosse stata vera, saranno fatti suoi di come vuole vivere una persona. Che poi a Miami il 90% sta sciallo in quel modo eh

E invece no, la mandria di "intellettuali" deve mettersi a commentare, sindacare se Higuain, Tizio o Caio fa bene a portare la barba lunga e la maglietta smanicata. Che mentalità assurda, che tristezza 

[WiseJoe 7.032]

8 minuti fa, Bomberone1 ha scritto:

Se arriviamo secondi e l inter retrocessa o penalizzata vinciamo il campionato 

Scenario incredibile.

Fosse vero farei questa proposta alla lega calcio: 

Rinuncio al titolo se anche i prescritti rinunciano a quello di cartone.

[Orphen 7.339]

@El Raco06

Che ne pensi di Hannibal Mejbri?

 

Bonus

Per il DCS, occhio a Yarek Gasiorowski del PSV

Se accedo a più info certe in giornata vi spiegherò

[Juventino 22 8.643]

2 ore fa, Rocket man ha scritto:

Di nuovo parli di altri giocatori...ma che senso ha?

Poi sarei io che parlo in base ai gusti personali?

In estate tu e altri ci avete "venduto" Zhegrova come un giocatore di livello... ma la realtà è semplicemente che il vostro giudizio era (ed è per chi si ostina) sbagliato. 

Zhegrova non vale i soldi che abbiamo speso... e come tutti i giocatori che hanno costi superiori al loro reale valore sarà difficile da piazzare sul mercato.

È una legge universale che non lascia scampo.

Dalle mie valutazioni sembra un Lauriente? Pensa che per trasfermarkt nemmeno ci arriva al valore di Lauriente

 Zhegrova è proprio l'opposto del giocatore che mi piace

Fumoso, ne carne e ne pesce e al massimo è un giocatore da ultima mezz'ora nelle mia concezione di calcio.

Io ti ho portato esempi di giocatori venduti del mercato attuale nel suo stesso ruolo.

A 25 milioni, con 2,5 ingaggi annui, no ci compri un giocatore come Zhegrova che da anni gioca in in una squadra tra le prime 4 di un campionato europeo con partite in champions e conferenze league nei due anni pre Juve dove ha 4 gol in 9 presenze in Champions proprio prima di arrivare alla Juve quidi se tu dici che non è un giocatore che ha calcato palcoscenici importanti la champions cosa sarebbe ? Ma al massimo ci compri un giocatori dal Sassuolo o Genoa.

Non ha senso che guardi le valutazioni di transfermakt. Vai fuori dalla tematica che era un altra. Non si stava parlando di quanto valga Zhegrova oggi anche perché è un anno che non gioca e  le valutazioni si abbassano e si alzano in base al rendimento.

Si stava parlando del fatto che ha un valore tra ingaggio e cartellino basso che lo rende appetibile sul mercato e pesa poco nell'economia della squadraNon sei d'accordo ? Punti di vista ma certo la prossima volta cerca di essere piu accorto nel dire che la mia opinione non sta ne in cielo e ne in terra perché io porto argomenti sul quale ragionare e confrontarsi al contrario tuo dove non argomenti con dati e fatti ma solo con tue opinioni personali sul giocatore. Rispettabilissime eh ma l 'importante che non mi vieni a dire che il punto di vista non sta ne in cielo e ne terra.

[Monsieur Comolli 4.065]

Comunque la differenza con l'Inter in termini di gol sono praticamente solo Lautaro e Chalanoglu. Se Conceicao iniziasse a segnare di più e Vlahovic rimanesse integro per un'intera stagione, potremmo arrivare alle stesse reti

[santrinoilmazzulatoro 21.664]

Non sempre ti va di bucio....

[Antonio79 19.828]

7 minuti fa, Monsieur Comolli ha scritto:

Comunque la differenza con l'Inter in termini di gol sono praticamente solo Lautaro e Chalanoglu. Se Conceicao iniziasse a segnare di più e Vlahovic rimanesse integro per un'intera stagione, potremmo arrivare alle stesse reti

La differenza con l'inter, volendo anche ammettere una differenza nel valore della Rosa (per me neppure eccessiva come si vuol far credere) e lasciando perdere la questione allenatore e qualche decisione arbitrale, sta esattamente nella testa. 

Vero che quei 2 segnano  ma la Juve ha intanto McKennie che sta segnando tanto quest'anno. Poi, per i detti motivi, sbagliamo molto. Openda che non ha quasi mai segnato, non è normale. David, qualche gol l'ha fatto ma può farne parecchi di più. Vlahovic è stato tanto tempo fuori. Con la medesima Rosa, in un contesto più positivo in cui si ragiona da grande società, avrebbero fatto quasi tutti, meglio e dunque la Juve stessa.

4 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Non sempre ti va di bucio....

E non sempre dopo aver tanto palleggiato si trova il buho