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Next Gen

Derby di Torino e violenza: è ora di dire basta!

Post in rilievo

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Hai senz'altro ragione su molte cose però:

- sarebbe poco sensato trascurare gli (enormi) progressi fatti anche nel tifo calcistico dagli anni 90 ad oggi, in cui episodi di scotnri tra tifosi sono molto LIMITATI rispeto al passato;

- rugby e pallavolo li seguono 4 gatti, spesso veri appassionati, mentre il calcio é molto molto più popolare e trascina entro canche gente che vuole solo "fare casino" per far vedere che esiste; peraltro abbiamo avuto un episodio di violenza gravissimo con tanto di morto (un autista innocente) per una partita di basket di A2, che comprova che il problema non é il calcio come sport.

Sono d'accordo.

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Adesso, tiger man ha scritto:

Non cambia nulla perché in Italia se delinqui uccidi o fai danno se ti prendono te le danno e ti buttano in galera per sempre il cattivo è lo stato, i delinquenti sono difensori della libertà o pazzi da compatire

E non et una questione politica ma della società e della mentalità. A forza di fare i finti buoni e perdonare tutti si ha pietà di tutti ma non delle vittime e della giustizia

 

Quindi inutile lamentarsi. La società e le leggi sono figlie del popolo

Non si tratta di perdonare, il perdono è questione di livello superiore.

Ma di lasciar passare il concetto che è lecito qualsiasi comportamento e che nessuno poi tocchi caino. 

Ci vogliono pene più severe e senza se e senza ma.

Ci vuole rieducazione in carcere.

Anche se per alcuni delitti no, si deve prendere e buttare via la chiave.

Non per punire chi ha commesso il reato ma per preservare quelli che stanno fuori.

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Conosco persone da ambo le barricate e tra l'altro sono stato uno tra i primi steward nel nuovo stadio all'apertura...

 

Purtroppo non si rendono conto che è ridicolo menarsi 

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Scandalosi : su Rep mettono che il tifoso sarebbe stato colpito da altri juventini . Con il padre che parla di lacrimogeno . E poi ritirano il titolo . Ci meritiamo anche questo 

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9 minuti fa, zacmayo ha scritto:

Scandalosi : su Rep mettono che il tifoso sarebbe stato colpito da altri juventini . Con il padre che parla di lacrimogeno . E poi ritirano il titolo . Ci meritiamo anche questo 

Ho letto anche io Repubblica, ma il padre parla chiaramente di aggressione da parte di ultras del Torino a cui è seguito l'intervento della polizia che ha colpito il giovane con un razzo o qualcosa di simile. Notare che fino ad ora gli arrestati solo juventini. Il padre dice che ha testimoni. Che vadano in Tv se no la polizia coprirà tutto. 

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15 minuti fa, zacmayo ha scritto:

Scandalosi : su Rep mettono che il tifoso sarebbe stato colpito da altri juventini . Con il padre che parla di lacrimogeno . E poi ritirano il titolo . Ci meritiamo anche questo 

ahhahahaha

 

indecenti

 

la stampa non vede l'ora di mettere sempre la Juve in titoli negativi...

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1 ora fa, AntonioL ha scritto:

Avete notizie del tifoso ricoverato?

Ha la calotta cranica distrutta. Gliela hanno in parte ricostruita. E' in prognosi riservata. 

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2 ore fa, garrison ha scritto:

Si che é giusto

 

"chiedilo a un tifoso dell' inter, del Como o della Roma se (i potenti: la Lega/la FiGC /il Mossad/Trump chi vuoi te....) dovrebbero chiudere tutto.... ".

Condizionale,

posso riformulare meno sintetico "chiedilo a un tifoso dell' inter, del Como o della Roma se sarebbe giusto che (i potenti) debbano chiudere tutto....

 

Almeno sull'italiano, di solito, me la cavo.

Cavolo. 
hai perfettamente ragione, perché non è un periodo ipotetico. 
E anche perché quella al condizionale è corretta. 
voto 10, lei ha passato l’esame, io rimandato a settembre 🙃

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13 minuti fa, michele.i ha scritto:

ahhahahaha

 

indecenti

 

la stampa non vede l'ora di mettere sempre la Juve in titoli negativi...

Bisognerebbe iniziare a farla smettere 

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Se fosse e per me lo è, vista la dinamica,un lacrimogeno tirato ad altezza d'uomo sarebbe un fatto molto grave.

Questa è l'italia oggi,strade rese invivibili da maranza e feccia varia lasciata indisturbata e poi tirano un lacrimogeno in testa ad un tifoso,pazzesco per non dire altro

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49 minuti fa, BARTLEBY ha scritto:

Non si tratta di perdonare, il perdono è questione di livello superiore.

Ma di lasciar passare il concetto che è lecito qualsiasi comportamento e che nessuno poi tocchi caino. 

Ci vogliono pene più severe e senza se e senza ma.

Ci vuole rieducazione in carcere.

Anche se per alcuni delitti no, si deve prendere e buttare via la chiave.

Non per punire chi ha commesso il reato ma per preservare quelli che stanno fuori.

Il perdono te lo devi meritare

Il perdono Dello stato

Pentiti lavora per la società e ti do lo sconto di pena

Sennò resti in carcere per sempre

 

Nessuno tocchi caino vuol dire che non puoi metterti sullo stesso piano uccidendo i delinquenti ma non vuol dire che bisogna tenere i delinquenti in giro a danno di gente per bene

 

 

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14 minuti fa, Laudrup e Allegri ha scritto:

Se fosse e per me lo è, vista la dinamica,un lacrimogeno tirato ad altezza d'uomo sarebbe un fatto molto grave.

Questa è l'italia oggi,strade rese invivibili da maranza e feccia varia lasciata indisturbata e poi tirano un lacrimogeno in testa ad un tifoso,pazzesco per non dire altro

Così scrive oggi il corriere della sera:

 

Secondo i primi accertamenti a ferire Basoccu, in città con il gruppo dei  Viking di Milano, sarebbe stato il «fuoco amico» di una bottiglia scagliata da un altro sostenitore della Juve durante gli scontri con la polizia. Non trova invece conferme l’ipotesi – sostenuta dagli ultrà bianconeri e dalla famiglia del ferito – di un lacrimogeno scagliato ad altezza uomo: non sarebbero stati rilevati segni di bruciature ma lesioni compatibili con un oggetto contundente come il vetro di una bottiglia. 

---

In ogni caso scritto come lo hai fatto tu sembra che un poliziotto impazzito avrebbe tirato un lacrimogeno ad un pacifico tifoso, che camminava per strada o si limitava ad intonare qualche coro, invece il fatto é comunque avvebuto nell'ambito di scontri a cui il tifoso stesso stava attivamente partecipando (per carità...speriamo stia bene anche se comunque avrà serie ripercussioni di salute per una partita di pallone...).

Purtroppo se entri volontariamente in certe dinamiche, ammesso e non concesso che un poliziotto abbia sbagliato, ti prendi il rischio che le forze dell'ordine reagiscano anche eccessivamente.

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1 ora fa, garrison ha scritto:

Così scrive oggi il corriere della sera:

 

Secondo i primi accertamenti a ferire Basoccu, in città con il gruppo dei  Viking di Milano, sarebbe stato il «fuoco amico» di una bottiglia scagliata da un altro sostenitore della Juve durante gli scontri con la polizia. Non trova invece conferme l’ipotesi – sostenuta dagli ultrà bianconeri e dalla famiglia del ferito – di un lacrimogeno scagliato ad altezza uomo: non sarebbero stati rilevati segni di bruciature ma lesioni compatibili con un oggetto contundente come il vetro di una bottiglia. 

---

In ogni caso scritto come lo hai fatto tu sembra che un poliziotto impazzito avrebbe tirato un lacrimogeno ad un pacifico tifoso, che camminava per strada o si limitava ad intonare qualche coro, invece il fatto é comunque avvebuto nell'ambito di scontri a cui il tifoso stesso stava attivamente partecipando (per carità...speriamo stia bene anche se comunque avrà serie ripercussioni di salute per una partita di pallone...).

Purtroppo se entri volontariamente in certe dinamiche, ammesso e non concesso che un poliziotto abbia sbagliato, ti prendi il rischio che le forze dell'ordine reagiscano anche eccessivamente.

Vediamo come si sono svolti i fatti,il fatto che sia caduto di botto in avanti e col cranio distrutto mi fa pensare ad un impatto che non sia quello di una bottiglia.

Le ricostruzioni dei giornali sono sempre da prendete con le pinze.

Qui Garri non si tratta di eccessi o meno,i lacrimogeni ad altezza d uomo venivano considerati in modo critico già negli anni 70 con tumulti molto più pesanti 

Io sono per l ordine,sia ben chiaro questo, però la severità ed eventualmente gli eccessi andrebbero riservati a scenari e contesti diversi da questo 

 

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2 ore fa, Laudrup e Allegri ha scritto:

Se fosse e per me lo è, vista la dinamica,un lacrimogeno tirato ad altezza d'uomo sarebbe un fatto molto grave.

Questa è l'italia oggi,strade rese invivibili da maranza e feccia varia lasciata indisturbata e poi tirano un lacrimogeno in testa ad un tifoso,pazzesco per non dire altro

non so se hai visto il filmato...assurdo...

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1 ora fa, Amici Luccicanti ha scritto:

non so se hai visto il filmato...assurdo...

No no,non l ho visto,ho letto diverse ricostruzioni,anche io vorrei capire meglio,comunque la cosa fondamentale è che lui si riprenda al più presto 

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