Previsione Scenario Economico/Sportivo 26/27 (topic da "commercialisti")

[Karma Cop 12.120]

L'ingaggio di Kalulu sarà da sistemare, fa ridere vedere quanto prendono i suoi più scarsi compagni di reparto in confronto. Quei 32 di residuo a bilancio di Koop sono una coltellata al cuore...

[SenzaDiTe 2.292]

9 minuti fa, Karma Cop ha scritto:

L'ingaggio di Kalulu sarà da sistemare, fa ridere vedere quanto prendono i suoi più scarsi compagni di reparto in confronto. Quei 32 di residuo a bilancio di Koop sono una coltellata al cuore...

Non so però se  Kalulu rientri nel decreto crescita, nel qual caso il suo netto sarebbe grossomodo in linea con gli altri difensori (eccetto Bremer) 

[oetzi 2.259]

Deprimente che basti mancare la Champions 1 anno e si torna nettamente sotto i 400 milioni di fatturato.

 

Siamo a milioni di km dalle big europee: società che ad inizio anni 2000 ci erano pari o inferiori ora fanno 2 volte e mezzo il nostro fatturato.

 

Siamo il nuovo Ajax 

[Karma Cop 12.120]

2 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Non so però se  Kalulu rientri nel decreto crescita, nel qual caso il suo netto sarebbe grossomodo in linea con gli altri difensori (eccetto Bremer) 

Dici? Può essere in effetti...

[forzafrabotta 3.349]

9 minuti fa, oetzi ha scritto:

Deprimente che basti mancare la Champions 1 anno e si torna nettamente sotto i 400 milioni di fatturato.

Siamo a milioni di km dalle big europee: società che ad inizio anni 2000 ci erano pari o inferiori ora fanno 2 volte e mezzo il nostro fatturato.

Siamo il nuovo Ajax 

Condivido l'amarezza, per amor di precisione, dato che comunque sicuramente ci saranno molti movimenti di mercato, il fatturato complessivo sarà ben oltre i 400 milioni, io semplicemente qui ho considerato quello strutturale (senza plusvalenze da player trading) perché ovviamente non so quali possano essere le cessioni...

11 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Non so però se  Kalulu rientri nel decreto crescita, nel qual caso il suo netto sarebbe grossomodo in linea con gli altri difensori (eccetto Bremer) 

Da quel che so il decreto crescita si applicava solo a chi rientrava fiscalmente in italia dall'estero, durando 5 anni, pertanto Kalulu che è in italia dal 2020, non credo ne abbia mai beneficiato alla Juventus. Koopmeiners per dire, credo che dalla prossima stagione non beneficierà più del decreto crescita, pertanto se possibile dovrebbe costare pure di più di ingaggio 😥

[Karma Cop 12.120]

11 minuti fa, forzafrabotta ha scritto:

Da quel che so il decreto crescita si applicava solo a chi rientrava fiscalmente in italia dall'estero, durando 5 anni, pertanto Kalulu che è in italia dal 2020, non credo ne abbia mai beneficiato alla Juventus.

Allora mi aspetto che vada (giustamente) a richiedere un "aggiustamento" a breve...

[forzafrabotta 3.349]

Adesso, Karma Cop ha scritto:

Allora mi aspetto che vada (giustamente) a richiedere un "aggiustamento" a breve...

tempo fa era uscita la notizia che ne stavano giustamente parlando, mi par di rammentare che nell'occasione io e l'amico @zebra67 concordavamo nel considerare intelligente un adeguamento. Ora chiaramente c'è stato un cambio in dirigenza, ma credo che l'anno venturo si ponga rimedio alla situazione. Tra l'altro probabilmente l'impatto economico del milioncino extra che potrebbero dargli, verrà anche parzialmente compensato dalla probabile spalmatura dell'ammortamento residuo su una annualità in più (portandolo a scadenza 2030)...

[SenzaDiTe 2.292]

48 minuti fa, forzafrabotta ha scritto:

Condivido l'amarezza, per amor di precisione, dato che comunque sicuramente ci saranno molti movimenti di mercato, il fatturato complessivo sarà ben oltre i 400 milioni, io semplicemente qui ho considerato quello strutturale (senza plusvalenze da player trading) perché ovviamente non so quali possano essere le cessioni...

Da quel che so il decreto crescita si applicava solo a chi rientrava fiscalmente in italia dall'estero, durando 5 anni, pertanto Kalulu che è in italia dal 2020, non credo ne abbia mai beneficiato alla Juventus. Koopmeiners per dire, credo che dalla prossima stagione non beneficierà più del decreto crescita, pertanto se possibile dovrebbe costare pure di più di ingaggio 😥

 

1 ora fa, Karma Cop ha scritto:

Dici? Può essere in effetti...

Sicuramente il decreto crescita è scattato l'anno dopo che avevamo preso Ronaldo ☹️

(a proposito che da un certo punto in poi è andato tutto storto)

Quindi Kalulu dovrebbe rientrarci.

Poi vi confesso che non so bene neanch'io come funzioni: di sicuro valeva per 5 anni, però mi sa che si prorogava in caso di acquisto casa in Italia

[cuorebianconero-v2.0 6.335]

4 ore fa, Stefi73 ha scritto:

Complimenti per il lavoro 

Dunque David, Openda, D. Luiz, Koop, Arthur e Nico G. costano di solo ingaggio ca. 50 mio.. 😮

Su questi 6 “giocatori” c’è la “mano” di ben 3 direttori sportivi/DG…..

[forzafrabotta 3.349]

44 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

però mi sa che si prorogava in caso di acquisto casa in Italia

Non credo, la proroga era riservata ad altre categorie, non quella dei calciatori... ai tempi il sistema calcio provò a chiedere l'estensione di tali privilegi ma se non erro fu negata e poi poco dopo chiusero proprio tutto l'embaradan

[papia 4.403]

2 ore fa, Cjrano ha scritto:

Per quanto mi riguarda sarei felice di leggere più post simili, se non si ha un’infarinatura sulla condizione economico finanziaria della squadra spesso ha poco senso anche commentare le operazioni di mercato.

sarebbe manna dal cielo

L'autore del post ha tutto il mio rispetto ma soprattutto la mia comprensione perchè anche lui, come molti di noi, vagherà sul Topic dell'Angolo leggendo che "se vendo XXX a 20 mln e YYY a 50 mln posso comprare ZZZZ a 70 mln e faccio mercato a zero". Una roba che anche PC Calcio 7 si vergognerebbe a pensare.

Poi glielo fai notare e preferiscono insultarti e restare nello stagno della propria ignoranza

Nell'anno di grazia 2026 dove puoi informarti con qualsiasi mezzo.

Letto con gusto e completezza 

 

@forzafrabotta anche io nelle mie piccole tabelline noto delle discrepanze ma immagino siano quando alcuni ammortamenti non vengono "scalati" 10/5 = 2 ma magari 2-1,2-1,8 ecc.(tipo come fa il Napoli?)

[oetzi 2.259]

1 ora fa, forzafrabotta ha scritto:

Condivido l'amarezza, per amor di precisione, dato che comunque sicuramente ci saranno molti movimenti di mercato, il fatturato complessivo sarà ben oltre i 400 milioni, io semplicemente qui ho considerato quello strutturale (senza plusvalenze da player trading) perché ovviamente non so quali possano essere le cessioni...

Si mi riferivo al fatturato strutturale

[forzafrabotta 3.349]

1 ora fa, papia ha scritto:

sarebbe manna dal cielo

L'autore del post ha tutto il mio rispetto ma soprattutto la mia comprensione perchè anche lui, come molti di noi, vagherà sul Topic dell'Angolo leggendo che "se vendo XXX a 20 mln e YYY a 50 mln posso comprare ZZZZ a 70 mln e faccio mercato a zero". Una roba che anche PC Calcio 7 si vergognerebbe a pensare.

Poi glielo fai notare e preferiscono insultarti e restare nello stagno della propria ignoranza

Nell'anno di grazia 2026 dove puoi informarti con qualsiasi mezzo.

Letto con gusto e completezza 

 

@forzafrabotta anche io nelle mie piccole tabelline noto delle discrepanze ma immagino siano quando alcuni ammortamenti non vengono "scalati" 10/5 = 2 ma magari 2-1,2-1,8 ecc.(tipo come fa il Napoli?)

Piccolo OT: Pc Calcio 7... che ricordi... sono cresciuto con Pc Calcio (il primo che ebbi fu il 6.0) che epoca...

Riguardo le discrepanze, non credo che sia un modello di ammortamento differenziato, in quanto da quel che mi risulta è necessario usare la stessa tipologia per tutti i giocatori, non si può fare "per uno così e per l'altro colà". Piuttosto mi è tornato in mente che quella volta Douglas Luiz è stato chiuso prima del 30 giugno del bilancio precedente, per far quadrare i conti sia nostri che dell'Aston Villa, quindi probabilmente possono esserci dei casi specifici in cui si era già scalato una parte dell'importo (o viceversa magari un calciatore arrivato ai primi di settembre anziché a luglio, può essere che abbia una spalmatura leggermente differente... boh.

[bianconero75 9.159]

Secondo me John dovrà necessariamente varare un altro aumento di capitale… e se lo merita ! 😏

[messapicoprimitivo 1.937]

4 ore fa, cuorebianconero-v2.0 ha scritto:

Su questi 6 “giocatori” c’è la “mano” di ben 3 direttori sportivi/DG…..

Devo essere sincero, visto le indagini che parlano di DG compiacenti in cambio di mazzette dai procuratori....si spiegano certe cifre.

 

Detto questo, sono necessari piú  interventi 

1) a livello di UEFA: i procuratori non sono proprietari del cartellino, sono agenti/procuratori/società che lavorano in nome e per conto del giocatore e da questo devono essere pagati...le società non devono pagare nulla.

2) i giocatori non sono dipendenti ma professionisti, non possono assorbire tutte le tutele pubbliche e avere dei propri procuratori....ditemi in quale settore sussiste ciò.

3) se sono professionisti, come io sostengo, devono pagarsi da soli l'assicurazione, in caso di infortunio, lo stipendio lo paga l'assicurazione.

4) se sono professionisti, la loro remunerazione deve assorbire parte del rischio di impresa, ergo stipendio base fissa piú bonus in base ai risultati e incassi della società....

 

Se non si risolvono queste problematiche, il calcio sarà sempre una industria in rosso

[Low 8.862]

@forzafrabotta  ottima analisi..il "rosso" di 50 mil è già tolti i circa 50 mil di PDF di kostic e dusan immagino.. con la qualificazione in CL saremmo stati in pareggio, considerando che  EL vale 25 e la CL 70 e rotti

la questione è duplice, cronica difficoltà a sviluppare la base ricavi avendo la leva stadio quasi satura lato calcistico, avendo perso sponsor, e molti altri introiti; b) gli ingaggi folli ad onesti mestieranti (4,5 netti a locatelli, mckenny, openda, 6  david, 5 koop, 3,2 gatti...mentre i portatori d'acqua prendono almeno 2,2-2,8 in media netti, boga, kelly, di gregorio, etc etc...).

le plusvalenze però sono congiunturali (rif singolo anno), mentre i ricavi da sponsor e da CL (se ci vai ogni anno con una squadra adeguata), e i costi del lavoro e gli ammortamenti sono componenti strutturali

 

Vuoi uscire presto dall'empasse economica, risanando? investi "pesantemente" sullo scouting, e allestisci una struttura di livello, moderna, efficace all'avanguadia e inizi a sfruttare per bene anche la next gen, anche per il player trading di un certo livello, quelli che non vanno bene per la prima squadra li vendi e li vendi bene ma non a 500k o 1mil, oltre a finire di elargire stipendi assurid a gente che dovrebbe prendere dai 1,5-2 a max 3, vogliono + soldi? fissiamo obiettivi personali gol e assist, ergo bei gettoni di bonus ad ogni assist o gol o fissare un nr minimo di assit e gol per ali e centravanti... basta dare 5-6-7-8 netti a chi poi si siede e non ara lerba per segnare o sfornare assist

17 minuti fa, messapicoprimitivo ha scritto:

Devo essere sincero, visto le indagini che parlano di DG compiacenti in cambio di mazzette dai procuratori....si spiegano certe cifre.

 

Detto questo, sono necessari piú  interventi 

1) a livello di UEFA: i procuratori non sono proprietari del cartellino, sono agenti/procuratori/società che lavorano in nome e per conto del giocatore e da questo devono essere pagati...le società non devono pagare nulla.

2) i giocatori non sono dipendenti ma professionisti, non possono assorbire tutte le tutele pubbliche e avere dei propri procuratori....ditemi in quale settore sussiste ciò.

3) se sono professionisti, come io sostengo, devono pagarsi da soli l'assicurazione, in caso di infortunio, lo stipendio lo paga l'assicurazione.

4) se sono professionisti, la loro remunerazione deve assorbire parte del rischio di impresa, ergo stipendio base fissa piú bonus in base ai risultati e incassi della società....

 

Se non si risolvono queste problematiche, il calcio sarà sempre una industria in rosso

ma è chiaro che ciò che ha detto corona ha qualcosa di vero di fondo... certe cifre non si spiegano... tanto i soldi non sono loro...una volta cacciati si ripiazzano altrove e ricominciano lo stesso giochino...

[Platini'70 5.787]

6 ore fa, Pietruzzo il Grande ha scritto:

La voglia di vederlo fuori dai cohones mi fa dire cose irreali 

Ti capisco ma qui ci vuole una specie di miracolo, se poi anche al mondiale fa delle prestazioni come la prima partita al massimo lo possiamo regalare 

[Platini'70 5.787]

Quindi le pezze sono meno di quello che uno si aspettava?

[La Carogna 6.516]

Complimenti per l’ottimo lavoro.

Sono felice di leggere ottimismo da parte vostra.

Per me la situazione è, sportivamente parlando, drammatica.

 

Abbiamo giocatori scarsi che costano tanto, anzi esageratamente troppo, da cui non possiamo ricavare nulla e probabilmente “al massimo” perdere poco, e altri giocatori discreti, ma non certo fenomeni, che sono la base di partenza di una squadra sesta classificata in questa serie A, una delle peggiori serie A della storia, come livello.

 

Aggiungiamoci che gli unici forti sono Yldiz, Bremer, Conceicao e Kalulu che, oltre a Cambiaso e Thuram, son quelli che posson portar qualche soldo… ma se li cediamo dovremmo trovare il modo di sostituirli con gente per lo meno altrettanto forte…

 

 

Per me Carnevali ha ereditato la peggior situazione possibile e immaginabile.

 

[forzafrabotta 3.349]

34 minuti fa, Platini'70 ha scritto:

Quindi le pezze sono meno di quello che uno si aspettava?

Diciamo che le pezze ci sono, quello che ci tenevo a far notare in questo topic è che sarebbe stupido pensare di fare un nuovo all-in o robe suicide.
Ad esempio, lasciando poi perdere il rischio giudiziario, se si pensa che l'operazione Nico Gonzalez - Sorloth sia valida (e magari io posso pure pensarlo) va fatta non gonfiando i valori, perché nel breve termine sarebbe semplice dire, "ehi Atletico, sai che cosa, dato che tu vuoi 40 per Sorloth, facciamo che mi valuti 40 anche Nico e si fa a patta). Nell'immediato segni una plusvalenza di 18 milioni, ma poi nel medio/lungo termine ti ritrovi che hai dovuto fare un quinquennale ad un 31enne per non alzare troppo gli ammortamenti, e quello ti costerà 16/17 milioni l'anno fino al 2031 (sarebbe una operazione stile arthur-pjanic). Viceversa, se Nico lo vendi a 22 e Sorloth lo pigli a 20, facendogli un triennale, in quel caso ti costa esattamente lo stesso di Nico, per la stessa scadenza di Nico... già più umano. Non te lo danno a quella cifra? Lo lasci dov'è.

Un tuo giocatore che non ha neanche tanto convinto negli anni, ti chiede cifre ignobili per rimanere? Lo lasci andare, anche a zero ma amen.
Per aggiustare un attimo il bilancio ti sei accorto che potresti svendere mezzo settore giovanile? Meglio se ci ripensi...

Si insomma, in linea di principio basta fare l'esatto contrario di quello che han fatto arrivamale, disgiuntoli e chatcomollica o senza...

1 minuto fa, La Carogna ha scritto:

Per me Carnevali ha ereditato la peggior situazione possibile e immaginabile.

La peggiore sarebbe stata se Elkann avesse esautorato Comollì dopo la prossima sessione di mercato, magari si trovava un altro po' di zavorre a referto...

[Platini'70 5.787]

21 minuti fa, forzafrabotta ha scritto:

Diciamo che le pezze ci sono, quello che ci tenevo a far notare in questo topic è che sarebbe stupido pensare di fare un nuovo all-in o robe suicide.
Ad esempio, lasciando poi perdere il rischio giudiziario, se si pensa che l'operazione Nico Gonzalez - Sorloth sia valida (e magari io posso pure pensarlo) va fatta non gonfiando i valori, perché nel breve termine sarebbe semplice dire, "ehi Atletico, sai che cosa, dato che tu vuoi 40 per Sorloth, facciamo che mi valuti 40 anche Nico e si fa a patta). Nell'immediato segni una plusvalenza di 18 milioni, ma poi nel medio/lungo termine ti ritrovi che hai dovuto fare un quinquennale ad un 31enne per non alzare troppo gli ammortamenti, e quello ti costerà 16/17 milioni l'anno fino al 2031 (sarebbe una operazione stile arthur-pjanic). Viceversa, se Nico lo vendi a 22 e Sorloth lo pigli a 20, facendogli un triennale, in quel caso ti costa esattamente lo stesso di Nico, per la stessa scadenza di Nico... già più umano. Non te lo danno a quella cifra? Lo lasci dov'è.

Un tuo giocatore che non ha neanche tanto convinto negli anni, ti chiede cifre ignobili per rimanere? Lo lasci andare, anche a zero ma amen.
Per aggiustare un attimo il bilancio ti sei accorto che potresti svendere mezzo settore giovanile? Meglio se ci ripensi...

Si insomma, in linea di principio basta fare l'esatto contrario di quello che han fatto arrivamale, disgiuntoli e chatcomollica o senza...

La peggiore sarebbe stata se Elkann avesse esautorato Comollì dopo la prossima sessione di mercato, magari si trovava un altro po' di zavorre a referto...

Speriamo dai 👍

[tiger man 12.395]

Beata l ignoranza fa sta bene de mente de core e de panza