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L'inter é obbiettivamente una squadra molto forte per l'Italia e forte anche per l'Europa, chiaro non tra le primissime. Non ammetterlo per me significa avere scarsa obbiettività, anche ieri malgrado alcune assenze potevano vincere con facilità. Poi non sono imbattibili e vedere quella faccia da * di Inzaghino perdere (per quanto lo consideri un ottimo allenatore) per di più al 90° è sempre godurioso. Sulla Juve, non concordo minimamente, il problema é di esperienza e coesione tra giocatori, la grinta e la fame di vincere non c'entrano niente. Tacchinardi é stato un buon giocatore e stop, non penso sia particolarmente illuminato sentendolo parlare (manco Adani se é per quello anzi é proprio un poveretto anche se almeno ha un certo eloquio...Tacchinardi manco quello), quindi del suo parere interessa 'na fava, almeno a me, conta niente che ha vissuto lo spogliatoio vent'anni fa, oggi non lo fanno manco avvicinare al campo.

Tiro "in mezzo" i complotti perché post partita con l'Atalanta tu ed altri avete scritto di tutto sugli arbitri italiani che esisterebbero oggi solo per far vincere l'inter, modello Ziliani vs. Juve e che "in qualche maniera" gliela avrebebro fatat vincere Poi però se perdono, tutto dimenticato, anzi stiamo lì a vedere le rimesse invertite o gli angoli cambiati, proprio modello Ziliani, in mancanza d'altro. A me l'arbitro ieri sera certo non é sembrato voler favorire l'inter o nessuna delel due squadre e comunque ha inciso quasi zero sulla partita. Io cerco solo di invitare tutti ad una visione un po' più rilassata del calcio, senza inseguire sempre solo gli arbitri e le polemiche da bar. La Juve ha perso perché gli errori capitano ed anzi Locatelli ha fatto un errore proprio per voler intervenire a tutti i costi invece di temporeggiare un attimo, altro che idiozie sull'ossessione della vittoria. Tacchinardi é uno che fa il commentatore perché ha provato a fare l'allenatore e lo hanno rispedito indietro a calci nel sedere, figuriamoci se dobbiamo ascoltare le cavolate che dice.

Bhé c'era anche chi diceva che "tanto l'arbitro gliela farà vincere comunque"... Poi invece leggo stamani che sono gli interisti a contestare l'arbitro per una punizione non data (penso sul primo gol). Forse sarebbe utile avere una visione un po' meno complottista. Sulla partita, è stata bella, l'intera manifestazione mi é sembrata per la verità poco più di un'esibizione, con squadre non proprio centrate difensivamente, il Milan ha creato più in metà tempo con l'inter che in tutta la partita contro la Juve (rimontata esenzialmente per una cahata di Locatelli). L'inter resta sicuramente più forte ma anche loro faticano se devono concedere 3/4 titolari. Trovo ababstanza risibile attribuire particolari meriti al nuovo allenatore del Milan, contro di noi la squadra l'aveva messa in campo molto male e il Milan aveva già battuto l'inter nel derby d campionato, un po' più probante. Il Milan resta una bella squadra molto brillante, per me più da coppa che da campionato (con quella difesa...).

Oddio, abbiamo speso più o meno come Milan, Napoli e Roma, contando anche le cessioni (che loro non hanno fatto...). Concordo che parlare di ridimensionamento resta una cavolata, é solo un continuo mantra che viene ripetuto nel Forum dai "lagna continua" senza grosso costrutto. Quanto al topic, non penso che con la Juve c'entri nulla, Elkann ha dimostrato di sapersi muovere finanziariamente alla grande, la Juve per lui sono briciole.

Bisogna capire cosa significa senza grossi esborsi...leggo per il ragazzo di cui si parla di un milione e passa. Mi sembra tanto per un 2003 che ha giocato quasi solo in C, in un momento di non grandi risorse. Magari è fortissimo, comunque.

Ma infatti. Poi sinceramente Vlahovic stava giocando male e l' unica alternativa in panca era Nico, non abbiamo oggi un altro che tiene su la squadra. Sono tutte scemenze per non voler ammettere l'unica verità, gli allenatori sono giudicati solo ed esclusivamente sulla base del risultato finale. Il Milan ha fatto pena con giocatori messi a caso ma siccome ha vinto si parla di Conceicao che ha azzeccato i cambi. Nella Juve, squadra senza esperienza e quindi necessariamente emotiva, Locatelli concede un rigore senza senso, autogol sul rimpallo e allora "Motta inadeguato". Magari erano gli stessi che quando c'era Allegri prendevano in giro gli altri perché giudicavano le partite leggendo il televideo... Prima cosa da cedere sarebbero molti tifosi, da sempre.

Punta sulla simpatia (e sul portafoglio...).

Oh la miseria, punto fermo...é la seconda partita che gioca di seguito, che poi con la Fiorentina non ha fatto neanche male. Cioé se non gioca lui gioca Yldiz, che é pure più giovane.

Ah era lui...ma poi McK si dovrebbe essere vendicato anche sulla sorella di Frattesi...ma forse mi confondo.

Anche io non ho capito questa scelta. McK é un po' lento sul breve e da quel lato dovrebbe esserci Pulisic.

Domani perché poi esco...anzi se vanno ai rigori mi sa che me li perdo.

Bhé nell'ottica che si potrebbe giocare ancora lunedì per me é giustificato...comunque di fatto l'unico esperimento, posto che Cambiaso non starà in forma, é Mbangula al posto di Yldiz. A dirla tutta con la Fiorentina il belga non mi é dispiaciuto affatto, Yldiz invece poco incisivo ultimamente.

Gioca la stessa squadra che ha giocato contro la Fiorentina, ufficiale, con Mbangula in campo.

Media italiana eh, direi non europea, ad alto livello. Mikytarian comunque un po' di dribbling ne fa...fenomeno per lui mi sembra esagerato, é fenomenale rapportato all'età quello sì.

Su Vacca penso non ci contino troppo. DeBiase invece presumo un po' ci puntino. Sinceramente a me non piave molto la politica di cercare e spendere (magari anche poco) per giocatori, anche giovani, di categoria. Un giocatore tipo Macca ad esempio, che é anche bravino, penso serva a poco al progetto NG, visto che difficilmente sarà mai da serie A. Lo capirei inserito in un contesto con tanti ragazzi che vengono su dalla Primavera, per dare un supporto un po' più d'esperienza. Mettere su una squadra di buoni talenti per la C non vedo però a cosa serva, se non a muovere modeste plusvalenze. Comunque presumo sia solo una situazione contingente, motivata dall'avere pochi giocatori pronti al salto nelle ultime due annate.

Non ho mai scritto che "non esistono". Dico che sono stra-ultra-sopravvalutate. Esattamente come erano sopravvalutate le "pressioni" di Moggi ai designatori per ottenere un arbitro piuttosto che un altro (del tutto inutili peraltro)... L'inter non ha voluto Orsato per anni solo perché sono dei poveri fessi, essendo ampiamente il miglior arbitro in circolazione e di sicuro non pro-Juve o qualcun altro. Ma loro han sempre avuto questa mentalità tossica e deficiente nei confronti degli arbitraggi, specie da Moratti in poi. Per questo dispiace vederla replicata in questo Forum, oltertutto da chi pensa di essere portatore dell'unico verbo juventino.

Vabbé che scoperta che i giocatori sono fondamentali. Io sono l'ultimo a pensare che il "segreto" dell'inter sia solo l'allenatore. E' chiaramente bravo (oscenamente antipatico ed antisportivo ma bravo). Non é che se gli vendono Lautaro e Thuram e deve giocare con Taremi/Arnautovic i risultati son gli stessi, chiaramente. Però Thuram in Bundes non sembrava affatto un attaccante "devastante", anzi manco faceva la prima punta, infatti io pensavo/speravo floppasse, invece oggi é molto completo ed un po' di lavoro dell'allenatore si vede.

Ma sei te che lo intepreti come "Non me la sono sentita di darlo alla Juve", per me semplicemente non me la sono sentita di dare un rigore dubbio all'esordio. Su Muntari hai ragione ho controllato, era tal Tagliavento. Orsato perseguitato non penso, per quanto nell'occasione probabilmente sbagliò due volte (nel dare un 1° giallo inesistente a Pjanic e poi a non dargliene un secondo per un fallo da arancione), visto che ha arbitrato in seguito una finale di CL ed una semifinale al mondiale tra l'altro. Semplcimente non ha arbitrato più l'inter (e forse manco il Napoli), non che lo trovi giustificato eh...

Mah, nessuno pensa sia un genio. Però l'inter gioca molto bene e ha pochissime posizioni fisse, diceva bene il commentatore ieri (non so chi fosse sembrava bravo...) che manda completamente in tilt chi gioca uomo su uomo perché ti ritrovi magari Bastoni o Bisseck più avanzati di Mykhitarian. Quest'ultimo poi é un vero mistero, si é reinventato mezzala a tutto campo a trentatre anni suonati, correndo tantissimo. Chi li fa giocare veramente bene però per me é la coppia di attaccanti, che si scambia continuamente le posizioni. Ma sopratutto trovo abbastanza notevole che giochino senza un vero mediano incontrista...un ex trequartista come regista e due mezzali offensive come Barella e l'armeno. Non è roba da poco. Dove non sono poi granché é in difesa, almeno individualmente, anche Bastoni di cahate ne fa (ieri una pazzesca a liberare Scalvini che sbaglia ignobilmente) però hanno grande organizzazione e aggressività e almeno in Italia subiscono poco.

Vignetta iniziale eccezionale...

No, la sostanza cambia completamente, Marotta non c'entra ovviamente nulla col fatto che le quote di Zhang sono state pignorate, é roba da scuola media. Che una parte del prestito sia andato anche a favore dell'inter mi pare ovvio, la logica avrebeb voluto che andava usato tutto per l'inter... Gran parte del debito della Juve è stato fatto post allontanamento di Marotta, tra acquisto di Ronaldo e situazione covid (situazione covid che ha impattato ovviamente anche sul debito dell'inter e delle altre squadre).

Guida non disse non me la sono sentita di darlo alla Juve, ma non me la sono sentita in generale perché mi pare fosse negli ultimi minuti e lui era all'esordio. E comunque se vai a rivedere quell'episodio, con un po' di onestà intellettuale, non era affatto rigore, classico caso del giocatore che calcia la palla male e gli va a sbattere sul braccio, quindi Guida fece benissimo a non concederlo perchè non era un fallo volontario (allora c'era ancora la volontarietà comunque non sarebbe mai rigore neanche adesso...ci farebbero un check di due secondi al Var). E' piuttosto significativo che Guida, che ci ha arbitrati altre 15 volte penso, te ed altri tifosi ve lo ricordate solo per quell'episodio, tra l'altro stravolgendolo. Come Collina viene ricordato solo per l'acquazzone di Perugia ma nessuno qui lo ricorda come quello che non vide il gol di Muntari. Tutte le persone sono "condizionate" e gli arbitri non saranno santi o asceti immuni ma io vedo solo persone che come detto ce la mettono tutta per fare il meglio possibile, in situazioni spesso difficili e con zero appoggio dei "media" ovviamente interessati a parteggiare per le squadre di riferimento (Juve inclusa con Tuttosport) e dagli altri addetti ai lavori, specie gli allenatori, capaci di perdonarsi ogni errore nello schieramento in campo o ogni errore dei propri giocatori anche i più osceni (ieri gasperini se l'è presa con Scalvini che solo da due metri la passa al portiere dell'inter o con l'arbitro che non avrebeb visto un possibile fuorigioco di cui manco il suo portiere si era lamentato in diretta) ma di criticare ogni mezzo errore dell'arbitro, sempre decisivo anche se avviene al 3° minuto del primo tempo.

Può essere ma la decisione é tra continuare a seguirlo o non seguirlo più.... Io ho deciso di continuare a seguirlo e non ha alcun senso pensare che sia corrotto, adesso, solo se la Juve non vince, come mi sembra facciano altri.

Non è stata pignorata l'inter... Le quote che Suning o Zhang personalmente aveva dato in pegno al fondo Quercia o come si chiama, sono state escusse perché Zhang non ha restituito il prestito ricevuto a suo tempo (a suo favore non dell'inter) ma mica lo doveva restituire coi soldi dell'inter ovviamente ma con i fondi aziendali (come se Elkann si facesse restituire i soldi dalla Juve dopo che fa l'aumento di capitale...). Guarda che pure la Juve ha attualmente circa 600 milioni di debiti eh. Poi oh, puoisempre ritenere che verrebbe licenziato da "qualsiasi azienda" Marotta. Io se lo riassumesse la Juve lo riprenderei volentieri, non andavamo male...

Ma sinceramente a me queste cose davvero interessano poco ma da sempre proprio. Io sono convinto che gli arbitri siano sereni quando ci arbitrano, non ho mai creduto alle bottanate alal Ziliani/Pistocchi di arbitri condizionati a nostro favore ma neanche a chi sostiene che sarebbero terrorizzati dalla "gogna mediatica" in caso di decisioni a nostro favore... Io vedo delle persone che cercano di fare del loro meglio ma che sbagliano anche, anche perché alcuni (tipo Chiffi o quella sciagura di Pairetto....) sono meno bravi e sicuri di altri. Guida per fare un esempio per me é bravissimo, preciso, sicuro, però in Atletico M/Lille ha preso una topica clamorosa su un rigore...ma mica perché era in malafede, perché si sbaglia (potevano aiutarlo di più). Per i tifosi però vale la regola di calciopoli, gli arbitri sono onniscenti e non sbaglierebbero mai, però siccome devono decidere di favorire qualcuno allora sbagliano nell'interesse di qualcuno. Per me pazienza l'errore arbitrale va accettato, a favore e contro. Ora a me dispiace solo che in topic in cui io spererei di parlare di calcio giocato, si parla praticamente solo di arbitri o "politica" ecc.. Io mica voglio discutere la tua o di altri visione di un calcio corrotto, dominato dall'inter o dal potente del momento...mi sembra uguale a quella di Ziliani o di certi caxxoni interisti o gente tipo Alvino sulla Juve (e anche loro son convinti di avere ragione eh...), ma amen. Solo che se guardo una partita, anche bella, che mi é sembrata dominata dall'inter che ne poteva fare 4/5 tranquillamente, leggere 1/2/3/40 post in cui "Eh ma l'ammonizione di Scalvini...eh ma il fuorigioco di De Vrij....eh ma sono stati lì a cercare il fuorigioco per annullare il gol all'Atalanta", dopo un po' mi scasso le balle e lo faccio notare, anche perché siamo nel Forum della Juve ed ho sempre letto prese in giro per i tifosi avversrai che non erano in grado di riconoscere la nostra superiorità, tanto da inventarsi Calciopoli ecc. ecc.. Da qualche post addirittura si mettono in mezzo le telefonate ecc., tutto pur di non parlare di calcio. Tutto lì, io mica voglio convincere nessuno, mi piacerebbe parlare anche d'altro e non solo di arbitri, tanto non siamo al bar sport, siamo tra juventini, possiamo anche dircelo che l'inter é più forte senza sminuirci.