A Platini riuscì prima di Maradona!

[Gaetano 6 Scirea 172]

 

Fatto sta che è uno dei migliori difensori della storia e che qui venga umiliato DA DIFENSORE.

 

Fatto sta che Pelè ha massacrato lui e TUTTI i difensori delle maggiori squadre europee di nazionale e di club in oltre 200 partite! Altro che non aver affrontato avversari competitivi; in più in anni in cui non esistevano i cartellini gialli e si poteva giocare fallosi stando attenti unicamente a non farsi espellere.

 

Fatto sta che ha giocato 1300 gare, quasi il doppio di Maradona, tenendo una continuità di prestazioni ed una media reti imparagonabile a quelle dell'argentino.

 

Non si capisce sinceramente che cosa avrebbe dovuto fare di più.

Prima cosa ti sembra che io abbia detto che pele era inferiore a Maradona? E secondo ho detto che maradona ha affrontato i migliori difensori di senpre( fine 70 e anni 80) pele tolto becjenbauet( almeno ti faccio contento) e pochi altri nn ne ha affrontato forti come quegli altri

[mastrototarokoetting 934]

Prima cosa ti sembra che io abbia detto che pele era inferiore a Maradona? E secondo ho detto che maradona ha affrontato i migliori difensori di senpre( fine 70 e anni 80) pele tolto becjenbauet( almeno ti faccio contento) e pochi altri nn ne ha affrontato forti come quegli altri

Molto opinabile che i migliori difensori abbiano giocato solo nel periodo di Maradona.

 

Se poi parli di Gentile, Cabrini, Baresi e Maldini, non ricordo troppe umiliazioni subite.

Ad esempio a San Siro contro il Milan di Sacchi, Maradona non vinse mai e neppure segnò.

 

In Spagna 82 sappiamo tutti che venne reso inoffensivo.

 

Contro la Juventus in 7 anni (e due sfide di Coppa Uefa) segnò una sola rete su azione e mai a Torino.

[TheEvent 1.852]

.allah

[Gaetano 6 Scirea 172]

 

Molto opinabile che i migliori difensori abbiano giocato solo nel periodo di Maradona.

 

Se poi parli di Gentile, Cabrini, Baresi e Maldini, non ricordo troppe umiliazioni subite.

Ad esempio a San Siro contro il Milan di Sacchi, Maradona non vinse mai e neppure segnò.

 

In Spagna 82 sappiamo tutti che venne reso inoffensivo.

 

Contro la Juventus in 7 anni (e due sfide di Coppa Uefa) segnò una sola rete su azione e mai a Torino.

Infatti....magari ci avesse giocato pele avrebbe fatto comunque 50 goal....però nn ne avremo mai una prova....per questo che dico c'è per valutare chi sia il migliore si devono tenere in considerazioe tante cose, come questa e sicuramente anke che pele fece più di 1000 goal....io nn saprei chi scegliere tra i due....pele era indubbiamente molto ma molto più completo, quasi senza difetti....Maradona aveva un sinistro divino, forse più geniale e imprevedibile....scegliere chi dei due sia il migliore e' sempre difficile, va a gusti e sarà un quesito che si porterà avanti per sempre.....

[tiger man 6.991]

stiamo parlando di grandissimi campioni, compreso diego maradona. dire è più forte quello o questo è soggettivo, non c'è un reale metro di paragone.

c'è addirittura chi in queste ore sta dicendo che di stefano è stato il più grande di tutti i tempi

 

il problema è che campioni così non ce ne sono piàù. l'ultimo appena appena assimilabile forse è stato zizou

[tiger man 6.991]

Infatti....magari ci avesse giocato pele avrebbe fatto comunque 50 goal....però nn ne avremo mai una prova....per questo che dico c'è per valutare chi sia il migliore si devono tenere in considerazioe tante cose, come questa e sicuramente anke che pele fece più di 1000 goal....io nn saprei chi scegliere tra i due....pele era indubbiamente molto ma molto più completo, quasi senza difetti....Maradona aveva un sinistro divino, forse più geniale e imprevedibile....scegliere chi dei due sia il migliore e' sempre difficile, va a gusti e sarà un quesito che si porterà avanti per sempre.....

 

ma perchè scusate a proposito di genialità ma a tale george best che vogliamo dirgli?

[Gaetano 6 Scirea 172]

 

 

ma perchè scusate a proposito di genialità ma a tale george best che vogliamo dirgli?

 

Ovvio anke best e' stato un genio, ma io mi riferivo in differenze tra Maradona e pele....best nn c'entra in quel discorso.....

[haranbanjo73 21]

Non abbiamo la riprova che Pelè chissa quanti goal avrebbe fatto in Italia con i "grandi campioni difensori" italiani? però abbiamo la riprova che Pelè ha segnato contro chiunque , CHIUNQUE e sempre alla stessa media; cioè tradotto sarebbe: per Pelè anche contro la piu forti nazionali del mondo e i piu forti club del mondo (come il Benfica, il Milan, l'Inter etc) era come giocare nel suo bistrattato campionato Brasiliano!! abbiamo la prova che Altafini segnò valanghe di goal nel campionato Italiano e che dunque Pelè avrebbe fatto di gran lunga meglio.

non solo, abbiamo un altra prova; ovvero che Maradona fece PEGGIO (come reti segnate) di Platini, Zico e concorrenza varia contro i forti difensori italiani; eppure è o non è Maradona colui che è chiamato "dios" e per il quale Platini deve portargli la borsa? il Napoli stava o non stava per vincere il suo primo scudetto una manciata di anni prima dell'arrivo di Maradona con una squadra discreta con un solo straniero forte e nemmeno attacante? se Pelè fosse venuto al Napoli negli anni 60 gli avrebbe fatto vincere 15 scudetti e la questione nemmeno si sarebbe mai presentata, il dios vero sarebbe stato Pelè e probabilmente li avrebbe vinti senza i vari Careca e Giordano al seguito!! se Maradona è uno dei piu grandi di sempre solo perchè col sinistro creava fantasiose parabole ok, ma è troppo poco per un confronto con Pelè, che se non fosse stato azzoppato avrebbe probabilmente vinto anche il 4 titolo mondiale; tutto questo si traduce anche in un altra questione: Maradona era un genio e fin qui ci siamo, ma Pelè a questo punto lo era di piu visto che sapeva fare TUTTO e ha DIMOSTRATO di aver messo in pratica con fraccate di goal impensabili (come disse un famoso calciatore che la cosa difficile non era fare 1000 goal come Pelè, ma fare 1 goal come Pelè) che non può avere rivali; se un giorno nascerà un mostro simile che riesca a vincere 5 coppe del Mondo, fare 2000 goal e farli da centrocampo smarcandosi 5/6 giocatori, sapendo calciare con tutte le membra del corpo, saper saltare 3 metri sopra il cielo allora li ne ripossiamo parlare; Maradona lasciamolo un paio di sfere sotto o i napoletani cantare che è meglie e Pelè; di una cosa siamo sicuri però...che almeno nella "palla a mano" Maradona era superiore a Pelè!!

[tiger man 6.991]

Ovvio anke best e' stato un genio, ma io mi riferivo in differenze tra Maradona e pele....best nn c'entra in quel discorso.....

 

c'entra per dire che non è solo un problema tra chi è stato più grande tra pelè e maradona, perché di forti ce ne sono stati tanti, e se guardiamo ad elementi come l'imprevedibilità e la genialità ne possiamo tirare fuori una caterva

tra l'altro molti di noi sul forum giudicano pelè per i filmati (essere ragazzini agli inizi degli anni 70, significa avere più o meno 60 anni circa), mentre giudichiamo maradona (per chi è più grandicello come me) dai ricordi diretti. senza contare come le era era totalmente diverse in termini di diffusione sui media.

in sostanza possiamo far parlare al massimo chi li ha visti entrambi dal vivo o continuamente.

una cosa è certa: se ci informiamo sui due dalle testimonianze e dalla storia, vediamo come l'impatto mediatico è stato di sicuro a favore di pelè. ci sono episodi leggendari che riguardano pelè ed il suo credito nel mondo. il santos è pelè erano talmente una leggenda che sono ovunque i filmati delle amichevoli fatte contro le più forti squadri del mondo per ammirare pelè ed i suoi compagni!

mi pare che eccetto i napoletani gli italiani e gli argentini, di tutti coloro che hanno visto giocare entrambi non hanno dubbio alcuno circa il fatto che pelè sia stato migliore. ma ognuno la vede a modo suo

[tiger man 6.991]

Non abbiamo la riprova che Pelè chissa quanti goal avrebbe fatto in Italia con i "grandi campioni difensori" italiani? però abbiamo la riprova che Pelè ha segnato contro chiunque , CHIUNQUE e sempre alla stessa media; cioè tradotto sarebbe: per Pelè anche contro la piu forti nazionali del mondo e i piu forti club del mondo (come il Benfica, il Milan, l'Inter etc) era come giocare nel suo bistrattato campionato Brasiliano!! abbiamo la prova che Altafini segnò valanghe di goal nel campionato Italiano e che dunque Pelè avrebbe fatto di gran lunga meglio.

non solo, abbiamo un altra prova; ovvero che Maradona fece PEGGIO (come reti segnate) di Platini, Zico e concorrenza varia contro i forti difensori italiani; eppure è o non è Maradona colui che è chiamato "dios" e per il quale Platini deve portargli la borsa? il Napoli stava o non stava per vincere il suo primo scudetto una manciata di anni prima dell'arrivo di Maradona con una squadra discreta con un solo straniero forte e nemmeno attacante? se Pelè fosse venuto al Napoli negli anni 60 gli avrebbe fatto vincere 15 scudetti e la questione nemmeno si sarebbe mai presentata, il dios vero sarebbe stato Pelè e probabilmente li avrebbe vinti senza i vari Careca e Giordano al seguito!! se Maradona è uno dei piu grandi di sempre solo perchè col sinistro creava fantasiose parabole ok, ma è troppo poco per un confronto con Pelè, che se non fosse stato azzoppato avrebbe probabilmente vinto anche il 4 titolo mondiale; tutto questo si traduce anche in un altra questione: Maradona era un genio e fin qui ci siamo, ma Pelè a questo punto lo era di piu visto che sapeva fare TUTTO e ha DIMOSTRATO di aver messo in pratica con fraccate di goal impensabili (come disse un famoso calciatore che la cosa difficile non era fare 1000 goal come Pelè, ma fare 1 goal come Pelè) che non può avere rivali; se un giorno nascerà un mostro simile che riesca a vincere 5 coppe del Mondo, fare 2000 goal e farli da centrocampo smarcandosi 5/6 giocatori, sapendo calciare con tutte le membra del corpo, saper saltare 3 metri sopra il cielo allora li ne ripossiamo parlare; Maradona lasciamolo un paio di sfere sotto o i napoletani cantare che è meglie e Pelè; di una cosa siamo sicuri però...che almeno nella "palla a mano" Maradona era superiore a Pelè!!

 

basta andare su wikipedia e trovare questo:

Burgnich:

"prima della partita mi ripetevo che era di carne ed ossa come chiunque, ma sbagliavo"

 

ancora il trap, di cui dissero, ha fermato il grande pelè:

"La verità di quel giorno è che lui era mezzo infortunato. Stanco. Io sono stato un buon calciatore, ma lasciamo stare Pelé. Quello era un marziano».

 

stiamo parlando di due di quei fantomatici difensori o marcatori italiani che avrebbero dovuto annullare pelè!

qui c'è gente che ha la presunzione di parlare di tutto e di più come se avesse l'età di matusalemme e conoscesse tutto per esperienza diretta!

[Aulla Bianconera 3.238]

Molto opinabile che i migliori difensori abbiano giocato solo nel periodo di Maradona.

 

Se poi parli di Gentile, Cabrini, Baresi e Maldini, non ricordo troppe umiliazioni subite.

Ad esempio a San Siro contro il Milan di Sacchi, Maradona non vinse mai e neppure segnò.

 

In Spagna 82 sappiamo tutti che venne reso inoffensivo.

 

Contro la Juventus in 7 anni (e due sfide di Coppa Uefa) segnò una sola rete su azione e mai a Torino.

 

Era un post che speravo di vedere da un po' questo.

[Gaetano 6 Scirea 172]

 

 

basta andare su wikipedia e trovare questo:

Burgnich:

"prima della partita mi ripetevo che era di carne ed ossa come chiunque, ma sbagliavo"

 

ancora il trap, di cui dissero, ha fermato il grande pelè:

"La verità di quel giorno è che lui era mezzo infortunato. Stanco. Io sono stato un buon calciatore, ma lasciamo stare Pelé. Quello era un marziano».

 

stiamo parlando di due di quei fantomatici difensori o marcatori italiani che avrebbero dovuto annullare pelè!

qui c'è gente che ha la presunzione di parlare di tutto e di più come se avesse l'età di matusalemme e conoscesse tutto per esperienza diretta!

Se stai parlando di me quando dici di presunzione, ti sbagli di grosso....io ho solo fatto delle considerazioni senza esaltare Maradona e senza sminuire pele....questa diatriba continuerà in eterno, ma tutti parlano di loro due come i più grandi, ma ci sono altri grandissimi fuoriclasse con cui si possono paragonare entrambi, ma siccome i due nn vanno d'amore d'accordo la diatriba sarà sempre tra di loro

[Aulla Bianconera 3.238]

Volevo aggiungere riguardo quel che affermi sul fatto che Maradona abbia affrontato i "piu grandi difensori di sempre" adirittura; e chi sarebbero? Maldini e Baresi? be Ronaldo lo metteva a sedere Maldini, la velocità di Pelè era quella del Fenomeno grosso modo, poi Pelè aveva colpi anche a distanza dunque un Maldini poteva vedersi passare una saetta sopra la testa che si infilava nel set; quando ho detto di Maradona in coppa Uefa raggiunto dall'anonimo Hartman volevo intendere che la differenza tra i due è che Pelè ci arrivava in porta!!

Visto che a differenza del Pibe, CONFERMA la solita media di quasi un gol a partita anche ai MONDIALI!

Maradona in Serie A ha fatto 51 gol (senza 30 RIGORI!). Vogliamo parlare di numeri in Nazionale? Lasciamo stare dai! Finiamola cosí; Pelé alla Bombonera, andava, prendeva botte, dava spettacolo, segnava, faceva segnare e portava la Libertadores in Brasile. Maradona, al Maracaná voleva la Copa America…e prese un tunnel da Romario…

 

Quello che non fa altro che confermare il “paraocchismo” galoppante che affligge chi tratta di questo confronto. Si batte sempre sul tasto che Maradona ha giocato in Italia, dunque, ha tifosi in Italia (e che tifosi!)!! a Madrid, con il Bernabeu vuoto, fortunosamente per il Napoli, Maradona fu giudicato…dimenticato fuori dallo stadio…

Mettici la figuraccia “82?, mettici il “90? senza un gol, mettici il “94?…e mi fermo…, mettici la ridicola cifra di 3 gol su rigore dell’unica Coppa Uefa vinta, mettici tutte le altre coppe internazionali dove non beccava palla.

Chiudo dicendo che Napoli é stata importante per Maradona. Per Pelé, si tratta di una squadretta da redditizie amichevoli, alla quale ha rifilato personalmente, 5 gol in tre partite; chiedere a Montefusco.

 

Si batte anche sul "lui ha vinto un mondiale da solo, Pelé no". Nel Mondiale "vinto da solo" negli ottavi Maradona non segna il gol decisivo all'Uruguay, in finale ci mette del suo in un gol su tre, certo un bel passaggio, ma Burruchaga la tocca parecchie volte prima di andare in porta (anche grazie alla non uscita dell'orrendo Schumacher). Ok, senza Maradona quel Mondiale l'Argentina non l'avrebbe vinto, ma è un po' diverso che dire "ha vinto da solo.."

[tiger man 6.991]

Se stai parlando di me quando dici di presunzione, ti sbagli di grosso....io ho solo fatto delle considerazioni senza esaltare Maradona e senza sminuire pele....questa diatriba continuerà in eterno, ma tutti parlano di loro due come i più grandi, ma ci sono altri grandissimi fuoriclasse con cui si possono paragonare entrambi, ma siccome i due nn vanno d'amore d'accordo la diatriba sarà sempre tra di loro

 

 

non parlavo di te, nello specifico.

nel mio discorso non stavo tuttavia mettendo in discussione chi esalta l'uno o l'altro, ma chi ne parla come se fosse stato testimone diretto di entrambe le ere

posso capire che questo sia un discorso che riguarda gente di una certa età non certo chi è più giovane, fosse anche sulla 40ina o sulla 50ina. per ovvie ragioni. non si deve parlare di tutto per forza

se mi dici maradona o platini avendoli visti giocare di persona entrambi, (platini anche dal "vivo") posso dirti la mia. ed anche qui resterebbe una valutazione del tutto personale. ma parlare di gente che non si è mai visto giocare, solo per qualche video è molto difficile.

[Aulla Bianconera 3.238]

salve sono nuovo del forum e volevo rispondere a questo topic che vede l'eterna sfida del piu grande di sempre, a mio parere è stato Pelè senza alcun dubbio.

 

Mi hai quasi commosso..

[Gaetano 6 Scirea 172]

 

 

 

non parlavo di te, nello specifico.

nel mio discorso non stavo tuttavia mettendo in discussione chi esalta l'uno o l'altro, ma chi ne parla come se fosse stato testimone diretto di entrambe le ere

posso capire che questo sia un discorso che riguarda gente di una certa età non certo chi è più giovane, fosse anche sulla 40ina o sulla 50ina. per ovvie ragioni. non si deve parlare di tutto per forza

se mi dici maradona o platini avendoli visti giocare di persona entrambi, (platini anche dal "vivo") posso dirti la mia. ed anche qui resterebbe una valutazione del tutto personale. ma parlare di gente che non si è mai visto giocare, solo per qualche video è molto difficile.

Bhe averlo visto dal vivo sicuramente ha un altro effetto, ma credo che al giorno d'oggi c'è talmente tanta possibilità di conoscere la storia del calcio( vedi internet, ma parlo di partite intere e nn di 5 minuti di video) che si può capire che tipo di giocatore uno sia stato praticamente come averlo visto dal vivo....ovvio ripeto, dal vivo sicuramente ha un altro effetto....

[Deathclaw bianconero 1.878]

Io lo vidi fare in Tv a Hubner,contro il Cervia nel programma Campioni

[tiger man 6.991]

Bhe averlo visto dal vivo sicuramente ha un altro effetto, ma credo che al giorno d'oggi c'è talmente tanta possibilità di conoscere la storia del calcio( vedi internet, ma parlo di partite intere e nn di 5 minuti di video) che si può capire che tipo di giocatore uno sia stato praticamente come averlo visto dal vivo....ovvio ripeto, dal vivo sicuramente ha un altro effetto....

 

il problema non è dal vivo o meno

il problema è che su youtube con qualche video sembrano tutti fenomeni

quello che percepisci durante le partite, vedendo giocare sempre un giocatore è molto diverso rispetto a quello che vedi da qualche video

partite intere di pelè è difficile vederle, se non qualcosa degli inizi degli anni 70

come è difficile vedere partite intere di di stefano o di altri, visto che i media all'epoca non erano come ora. trovami una partita intere di jasin. eppure è considerato il miglior portiere di tutti i tempi.

[haranbanjo73 21]

il problema non è dal vivo o meno

il problema è che su youtube con qualche video sembrano tutti fenomeni

quello che percepisci durante le partite, vedendo giocare sempre un giocatore è molto diverso rispetto a quello che vedi da qualche video

partite intere di pelè è difficile vederle, se non qualcosa degli inizi degli anni 70

come è difficile vedere partite intere di di stefano o di altri, visto che i media all'epoca non erano come ora. trovami una partita intere di jasin. eppure è considerato il miglior portiere di tutti i tempi.

 

Infatti anche questo è il punto; è chiaro che su youtube vi sono tutti video con "il meglio di..." e dunque vai con punizioni, dribling, passaggi, giochetti vari e in 5-10 minuti ecco confezionato il campione del secolo!! che poi grosso modo ciascun giocatore fa quasi le medesime cose, ma fa sorridere il fatto che in ogni video per ciascun giocatore i commenti sono tutti simili: "the best" , "il piu grande di sempre" e via dicendo; ovviamente li allucinati da Maradona basta anche un passaggetto facile facile che diventa il passaggio piu assurdo di tutti i tempi; mi è capitato di rivedere qualche tempo fa dei filmati di partite anni 80 trasmesse dalla rai, ed essendo juventino ho rivisto anche un Juventus-Napoli con Maradona in campo; bè i napoletani stenteranno a crederci ma il tanto decantato dios prende poche palle, trotterella un po sonnecchiosamente per lunghi minuti, ogni tanto qualche buon passaggio di prima e udite udite: QUALCHE PASSAGGIO SBALLATO O TIRO SBALLATO VERSO LA PORTA!!! ERESIA (Maradona reso infallibile dai napoletani ne sbagliò di tiri, anche un rigore col Napoli ricordo e diverse punizioni anche in coppa del Mondo di cui una proprio nella famigerata partita contro l'Inghilterra nell'86 e una contro l'Italia nell'82, entrambe dalla sua posizione migliore per il suo mancino; eresia anche questa ma vi sono i filmati a dimostrarlo)!! insomma una partita che per piu di 40 minuti Maradona è sembrato come il resto della squadra del Napoli, una vera noia e per questo che poi se lo dobbiamo paragonare a Pelè diventa dura per il maradonismo, perchè Pelè da quanto si evince sia da filmati che soprattutto da testimonianze valide, sfornava un volume di gioco quasi insostenibile per il resto dei giocatori; dopotutto segnare ad una media di 1 goal a partita per 1300 partite devi essere molto al di sopra della norma e non puoi permetterti di trotterellare per poi fare il guizzo geniale quando capita; Maradona era una sorta di compilation di guizzi geniali ma per il resto poteva anche sparire dal gioco per lunghissimo tempo; dopo tutto non aveva questo gran fisico, solo in un paio di anni è stato davvero in forma se confrontati con i 20 anni di attività di Pelè a livelli sempre altissimi e decisivi c'è da rabbrivvidire; insomma occhio a youtube che può far prendere fischi per fiaschi, o un fischio maschio senza raschio come diceva Proietti in Febbre da Cavallo !!

[tiger man 6.991]

Infatti anche questo è il punto; è chiaro che su youtube vi sono tutti video con "il meglio di..." e dunque vai con punizioni, dribling, passaggi, giochetti vari e in 5-10 minuti ecco confezionato il campione del secolo!! che poi grosso modo ciascun giocatore fa quasi le medesime cose, ma fa sorridere il fatto che in ogni video per ciascun giocatore i commenti sono tutti simili: "the best" , "il piu grande di sempre" e via dicendo; ovviamente li allucinati da Maradona basta anche un passaggetto facile facile che diventa il passaggio piu assurdo di tutti i tempi; mi è capitato di rivedere qualche tempo fa dei filmati di partite anni 80 trasmesse dalla rai, ed essendo juventino ho rivisto anche un Juventus-Napoli con Maradona in campo; bè i napoletani stenteranno a crederci ma il tanto decantato dios prende poche palle, trotterella un po sonnecchiosamente per lunghi minuti, ogni tanto qualche buon passaggio di prima e udite udite: QUALCHE PASSAGGIO SBALLATO O TIRO SBALLATO VERSO LA PORTA!!! ERESIA (Maradona reso infallibile dai napoletani ne sbagliò di tiri, anche un rigore col Napoli ricordo e diverse punizioni anche in coppa del Mondo di cui una proprio nella famigerata partita contro l'Inghilterra nell'86 e una contro l'Italia nell'82, entrambe dalla sua posizione migliore per il suo mancino; eresia anche questa ma vi sono i filmati a dimostrarlo)!! insomma una partita che per piu di 40 minuti Maradona è sembrato come il resto della squadra del Napoli, una vera noia e per questo che poi se lo dobbiamo paragonare a Pelè diventa dura per il maradonismo, perchè Pelè da quanto si evince sia da filmati che soprattutto da testimonianze valide, sfornava un volume di gioco quasi insostenibile per il resto dei giocatori; dopotutto segnare ad una media di 1 goal a partita per 1300 partite devi essere molto al di sopra della norma e non puoi permetterti di trotterellare per poi fare il guizzo geniale quando capita; Maradona era una sorta di compilation di guizzi geniali ma per il resto poteva anche sparire dal gioco per lunghissimo tempo; dopo tutto non aveva questo gran fisico, solo in un paio di anni è stato davvero in forma se confrontati con i 20 anni di attività di Pelè a livelli sempre altissimi e decisivi c'è da rabbrivvidire; insomma occhio a youtube che può far prendere fischi per fiaschi, o un fischio maschio senza raschio come diceva Proietti in Febbre da Cavallo !!

 

posso parlare di maradona, pelè non l'ho visto giocare. di certo ha contato molto il campionato del mondo vinto con il gol con la mano ed il 2° gol contro l'inghilterra.

a supporto di quel che dici c'è da dire che maradona però con il napoli in coppa campioni ha fatto pena!

si dice: maradona ha portato da solo al napoli allo scudetto. per carità, grandissimo campione, ma quel napoli non era solo maradona. alemao careca giodano ferrara dinapoli non erano scarsi, anzi. ricordamoci che in quegli anni a vincere lo scudetto fu la sampdoria, quindi per la stessa concezione vialli o mancini cos'erano?

senza contare che la samp si giocò la finale di coppa campione, scippatele dal barcellona! il napoli non ricordo essere arrivato a nessuna finale, nonostante il fenomeno in campo

 

se confronto maradona e platini, posso dire che non c'era tutta questa differenza. la differenza è che platini non ha vinto la coppa del mondo con la francia, maradona sì con l'argentina

va però detto che maradona non era un atleta modello (a differenza di pelè ad esempio che si dice fosse molto attento ad allenarsi), non si allenava molto, e che spesso era più che svogliato fuori forma. giocava di sola tecnica. questa cosa forse ha anche contribuito alla sua fama di genio e sregolatezza e talento puro.

[haranbanjo73 21]

posso parlare di maradona, pelè non l'ho visto giocare. di certo ha contato molto il campionato del mondo vinto con il gol con la mano ed il 2° gol contro l'inghilterra.

a supporto di quel che dici c'è da dire che maradona però con il napoli in coppa campioni ha fatto pena!

si dice: maradona ha portato da solo al napoli allo scudetto. per carità, grandissimo campione, ma quel napoli non era solo maradona. alemao careca giodano ferrara dinapoli non erano scarsi, anzi. ricordamoci che in quegli anni a vincere lo scudetto fu la sampdoria, quindi per la stessa concezione vialli o mancini cos'erano?

senza contare che la samp si giocò la finale di coppa campione, scippatele dal barcellona! il napoli non ricordo essere arrivato a nessuna finale, nonostante il fenomeno in campo

 

se confronto maradona e platini, posso dire che non c'era tutta questa differenza. la differenza è che platini non ha vinto la coppa del mondo con la francia, maradona sì con l'argentina

va però detto che maradona non era un atleta modello (a differenza di pelè ad esempio che si dice fosse molto attento ad allenarsi), non si allenava molto, e che spesso era più che svogliato fuori forma. giocava di sola tecnica. questa cosa forse ha anche contribuito alla sua fama di genio e sregolatezza e talento puro.

 

Si avevo gia scritto a proposito proprio di quel che dici in uno dei miei primi post su questo forum, sul fatto che il Napoli dovette essere rinforzato parecchio l'anno dopo che vi arrivò Maradona proprio perchè con il solo Maradona anche contro squadrette che militavano nel suo primo anno in serie A il Napoli rischiò la B a metà campionato e fini per arrivare all'incirca a metà classifica, segno che con il solo Maradona non sarebbe arrivato da nessuna parte, cosi come il Barcellona non arrivò da nessuna parte con Maradona prima che arrivasse a Napoli; cosi gia si è detto molto anche sulla questione del Mundial 86 che come abbiamo gia scritto ampiamente un paio di pagine addietro (anche con ogni singola partita disputata dall'Argentina in quel mondiale e vedendo che Maradona contò solo in due partite e contro squadre piccole) non lo vinse affatto "da solo" come vogliono far credere i napoletani da decenni; rischiamo dunque di ripeterci a scrivere continuamente le stesse cose!!

bisogna "smitizzare" il personaggio di Maradona che i napoletani hanno trasformato in una sorta di divinità che a loro fa molto comodo, per cui nessuno si deve permettere di paragonarvi giocatori che al tempo erano quasi sullo stesso livello come Platini, tantomeno paragonarlo a Pelè che gli è di gran lunga superiore (anche questo lo abbiamo visto e scritto ampiamente); col cavolo che non ci dobbiamo permettere, ci permettiamo eccome; Maradona rimane un unicum nel modo di giocare e in un sinistro che forse non si vedrà mai piu su un campo di calcio, ma con tanti, troppi limiti che lo pongono al di sotto innanzitutto di Pelè; limiti di prestazione, di durata , di vittorie, di goal, limiti che quando proprio non riusciva a segnare doveva discendere nella melma dei piu vili e toccarla di mano (piu di una volta lo fece a parte la mano di dios) per poi esultare come se nulla fosse; limiti atletici e di traguardi raggiunti (molto pochi per il nome che gli è stato dato); non per nulla Pelè ha vinto sempre le classifiche Fifa e delle riviste sportive piu importanti come calciatore e atleta del secolo tout court e anche ultimamente, ha vinto come piu grande 10 della storia del calcio e come il piu grande che abbia giocato nella coppa del Mondo!!

gia abbiamo smitizzato Maradona in un paio delle ultime pagine di questo confronto, poi salterà sempre fuori quello che ripete che Maradona col sinistro faceva quel che voleva, che lanciava raggi protonici e alabarde spaziali ma alla fine della fiera cosa c'è nella bacheca in confronto a Pelè? forse che era Pelè ad avere le alabarde spaziali e i raggi protonici? piu di un dubbio potrebbe venire.

[Gaetano 6 Scirea 172]

 

 

il problema non è dal vivo o meno

il problema è che su youtube con qualche video sembrano tutti fenomeni

quello che percepisci durante le partite, vedendo giocare sempre un giocatore è molto diverso rispetto a quello che vedi da qualche video

partite intere di pelè è difficile vederle, se non qualcosa degli inizi degli anni 70

come è difficile vedere partite intere di di stefano o di altri, visto che i media all'epoca non erano come ora. trovami una partita intere di jasin. eppure è considerato il miglior portiere di tutti i tempi.

Di yashin sinceramente nn le ho mai cercate ma di pele e di Stefano le ho trovate....

[Gaetano 6 Scirea 172]

 

 

Infatti anche questo è il punto; è chiaro che su youtube vi sono tutti video con "il meglio di..." e dunque vai con punizioni, dribling, passaggi, giochetti vari e in 5-10 minuti ecco confezionato il campione del secolo!! che poi grosso modo ciascun giocatore fa quasi le medesime cose, ma fa sorridere il fatto che in ogni video per ciascun giocatore i commenti sono tutti simili: "the best" , "il piu grande di sempre" e via dicendo; ovviamente li allucinati da Maradona basta anche un passaggetto facile facile che diventa il passaggio piu assurdo di tutti i tempi; mi è capitato di rivedere qualche tempo fa dei filmati di partite anni 80 trasmesse dalla rai, ed essendo juventino ho rivisto anche un Juventus-Napoli con Maradona in campo; bè i napoletani stenteranno a crederci ma il tanto decantato dios prende poche palle, trotterella un po sonnecchiosamente per lunghi minuti, ogni tanto qualche buon passaggio di prima e udite udite: QUALCHE PASSAGGIO SBALLATO O TIRO SBALLATO VERSO LA PORTA!!! ERESIA (Maradona reso infallibile dai napoletani ne sbagliò di tiri, anche un rigore col Napoli ricordo e diverse punizioni anche in coppa del Mondo di cui una proprio nella famigerata partita contro l'Inghilterra nell'86 e una contro l'Italia nell'82, entrambe dalla sua posizione migliore per il suo mancino; eresia anche questa ma vi sono i filmati a dimostrarlo)!! insomma una partita che per piu di 40 minuti Maradona è sembrato come il resto della squadra del Napoli, una vera noia e per questo che poi se lo dobbiamo paragonare a Pelè diventa dura per il maradonismo, perchè Pelè da quanto si evince sia da filmati che soprattutto da testimonianze valide, sfornava un volume di gioco quasi insostenibile per il resto dei giocatori; dopotutto segnare ad una media di 1 goal a partita per 1300 partite devi essere molto al di sopra della norma e non puoi permetterti di trotterellare per poi fare il guizzo geniale quando capita; Maradona era una sorta di compilation di guizzi geniali ma per il resto poteva anche sparire dal gioco per lunghissimo tempo; dopo tutto non aveva questo gran fisico, solo in un paio di anni è stato davvero in forma se confrontati con i 20 anni di attività di Pelè a livelli sempre altissimi e decisivi c'è da rabbrivvidire; insomma occhio a youtube che può far prendere fischi per fiaschi, o un fischio maschio senza raschio come diceva Proietti in Febbre da Cavallo !!

Infatti io ho detto partite intere, nn il meglio di....perché così nn si valuta un giocatore, potrei farti un video dove toni sembra più forte di Trezeguet.....io parlo di partite intere ci mankerebbe

[Gaetano 6 Scirea 172]

 

 

posso parlare di maradona, pelè non l'ho visto giocare. di certo ha contato molto il campionato del mondo vinto con il gol con la mano ed il 2° gol contro l'inghilterra.

a supporto di quel che dici c'è da dire che maradona però con il napoli in coppa campioni ha fatto pena!

si dice: maradona ha portato da solo al napoli allo scudetto. per carità, grandissimo campione, ma quel napoli non era solo maradona. alemao careca giodano ferrara dinapoli non erano scarsi, anzi. ricordamoci che in quegli anni a vincere lo scudetto fu la sampdoria, quindi per la stessa concezione vialli o mancini cos'erano?

senza contare che la samp si giocò la finale di coppa campione, scippatele dal barcellona! il napoli non ricordo essere arrivato a nessuna finale, nonostante il fenomeno in campo

 

se confronto maradona e platini, posso dire che non c'era tutta questa differenza. la differenza è che platini non ha vinto la coppa del mondo con la francia, maradona sì con l'argentina

va però detto che maradona non era un atleta modello (a differenza di pelè ad esempio che si dice fosse molto attento ad allenarsi), non si allenava molto, e che spesso era più che svogliato fuori forma. giocava di sola tecnica. questa cosa forse ha anche contribuito alla sua fama di genio e sregolatezza e talento puro.

Infatti, Maradona purtroppo per lui ha avuto questo grosso limite di essere una testa di......nn si allenava e andato a Napoli si e' rovinato del tutto con droga ecc ecc.....poi bisogna anke dire che a Barcellona nn ha avuto vita facile, nessuno lo amava e alla fine gli hanno pure disfato una gamba( si dice che nn recupero mai a pieno da quel infortunio) pele oltre a essere un grandissimo atleta nn mi sembra abbia mai avuto grandi infortuni

[tiger man 6.991]

Infatti, Maradona purtroppo per lui ha avuto questo grosso limite di essere una testa di......nn si allenava e andato a Napoli si e' rovinato del tutto con droga ecc ecc.....poi bisogna anke dire che a Barcellona nn ha avuto vita facile, nessuno lo amava e alla fine gli hanno pure disfato una gamba( si dice che nn recupero mai a pieno da quel infortunio) pele oltre a essere un grandissimo atleta nn mi sembra abbia mai avuto grandi infortuni

 

pare pure a me che pelè non abbia mai subito infortuni seri. di sicuro è anche fortuna, perché uno che ti spacca la gamba puoi trovarlo sempre, ma certo se non ti alleni con costanza rischi molto a livello di guai muscolare.

per giocare 20 e passa anni ad altissimi livelli come ha fatto pelè devi essere un atleta impeccabile.