A Platini riuscì prima di Maradona!

[capitangazzella 3.866]

salve sono nuovo del forum e volevo rispondere a questo topic che vede l'eterna sfida del piu grande di sempre, a mio parere è stato Pelè senza alcun dubbio ma nonostante ami anche Maradona bisogna vedere davvero quanto è stato mitizzato (ovviamente dal popolo di Napoli che volendo il giocatore piu grande è come se avesse per questo la città piu grande del mondo, per questo è eresia pura sostenere il contrario perchè è come se si dicesse che Napoli e i napoletani sono secondi, o non valgono nulla). Ma Maradona, il suo mito è tutto cristallizzato in quella partita contro l'Inghilterra del 1986; quella non è stata solo una partita di calcio ma un qualcosa che esula dal calcio e finisce nella politica e nella guerra vera e propria; il mito di Maradona è tutto in quello slalom che ripetuto milioni di volte su youtube diventano milioni di slalom, come se nella sua carriera avesse sempre segnato cosi; mettere in discussione il talento e il genio di Maradona sarebbe mentire, ma quanto davvero pesava el Diego in una squadra? ora il mito vuole, anzi è certo che Maradona vincesse praticamente "da solo" come si è visto scrivere ossessivamente anche in questa discussione, ma davvero è cosi? davvero Maradona era il dio in terra del pallone che ogni partita era vinta a tavolino perchè c'era lui? concentriamoci sul mondiale 86 dove si afferma certi che lui, il dios, il re del calcio lo vinse praticamente DA SOLO!! di solito quando si comincia a sostenere cose di questo tipo non si va a rivedere la storia di quel mondiale, ma rimane lo slalom all'inghilterra per cui si è certi che Maradona per forza deve averlo vinto da solo; ripercorriamo quel mondiale dell'Argentina allora, cosi da sfatare questo mito nel mito del giocatore; cominciamo col dire che l'Argentina era una delle favorite assieme al Brasile di Zico e alla Francia di un certo Platini e dunque non era quella squadra cosi scarsa che i napoletani tentano da decenni di far passare!! ma andiamo avanti:

nel primo turno l'Argentina vinse 3 a 1 contro la mediocrissima Corea del sud, squadretta inesistente; 3 goal dunque ma NESSUNO, ripeto NESSUNO di Maradona, mentre Valdano gia cominciava a far segnare il pallottoliere; strano visto che quel mondiale Maradona lo ha vinto DA SOLO; dopodichè arriviamo alla pessima Italia, probabilmente la piu brutta Italia (assieme a questa del 2014) di tutti i tempi, con gli ex-campioni del mondo ormai stracotti e riproposti da Bearzot; qui segna Maradona ma nonostante ciò non riesce a battere l'italietta; quando Maradona si scontra con le squadre blasonate difficilmente riesce ad essere quel dios in terra tanto decantato, mentre Pelè MAZZOLAVA specialmente le POTENZE CALCISTICHE, cosa che non riusciva a Maradona; dunque solo 1-1, bel golletto di Diego ma in porta avevamo lo scarsissimo Galli che le prendeva da chiunque e da tutte le parti, basti vedere il suo inchino al tiro di Diego e stendere un velo pietoso; Zoff non aveva insegnato a quanto pare!!...comunque nubi fosche all'orizzonte, se l'Argentina continua cosi servirà una...MANO, che arriverà presto contro lInghilterra; la mano di dios ovviamente; ma per adesso (dopo che anche la supermediocre italietta ha battuto la povera Corea del Sud) l'Argentina si scontra contro l'altrettanto scarsa Bulgaria; infatti 2 a 0 per i bluceleste ma niente, nemmeno qui Maradona segna (vien da dire, Pelè gia quanti ne avrebbe fatti?); però in compenso è sempre il bistrattato Valdano a segnare, roba che se solo dici che l'Argentina è andata avanti per merito di Valdano ti prendono a calci nel c...!! guai a dire che quel mondiale non l'abbia vinto Maradona da solo, anche se non ha segnato per le prime 5/6 partite la sua presenza era quel che contava no? che diamine; di Pelè si può dire tutto lo schifo e i falsi miti che vogliamo, di Maradona guai a dire la verità, basta uno slalom e la leggenda è servita; ma il mondiale prosegue, finora Valdano lo sta vincendo da solo questo mondiale e nemmeno la partita seguente dell'Argentina contro l'Uruguay vinta per 1-0 segna il dios, ma segna un dimenticato Pasculli; Maradona ancora a secco nel suo mondiale vinto DA SOLO?...nemmeno i napoletani potranno mai credere a quel che è scritto e documentato, qualcuno deve aver truccato le carte, la Fifa sicuramente, perchè a loro risulta che Maradona ha fatto 800 goal di slalom in quel mondiale; insomma a quel punto Maradona si sarà chiesto (anche dopo mezz'ora che si scornava contro una ben piantata difesa inglese senza riuscire a passare) che come cavolo avrebbe fatto a segnare se non ci riusciva col suo caspita di sinistro geniale? si sarà detto che Pelè ne avrebbe gia fatti 25 di goal anche di orecchio, e che dunque...ma certo, la mano di dios!!....ora da dire che nessuno dice mai, che fu un atto del tutto vergognoso, in special modo l'esultanza di Maradona dopo; cioè chi esulta dopo una rapina simile sono le mezze calzette, quelle che non hanno nessun dono ne tecnica e pur di vincere una partita importante come quella fanno appello ad ogni sorta di colpo miserevole come può essere quello di mano per poi andare ad esultare come fosse stato il goal della vita; forse che Maradona si sentiva una mezza calzetta? per come ha cercato di imporsi negli anni su Pelè e nelle parole che ha usato forse si, si evince troppo bene che sa che non può essere superiore a Pelè anche per le sue bassezze sul campo (che tra l'altro ripetè diverse volte anche in serie A la sua mano de dios); da aggiungere una cosa di grande importanza; la difesa inglese per piu di 1 ora si era ben difesa, rimanendo concentrata e accorta e si giocava ad una altitudine e temperatura massacranti; quando una squadra si vede rapinare un risultato in quel modo è chiaro che gli crollano i nervi e le gambe, e infatti la difesa inglese cominciò ad allargarsi pericolosamente anche per recuperare il risultato di rapina di Maradona (che assurdamente invece è esaltato dagli afficionadosi per via della mitizzazione, cosi che anche una schifosa rapina diventa un gesto eroico, simbolico; poi però le stesse persone si lamentano delle rapine dei politici e via dicendo, mentre per il loro campioni sono gesti simbolici, pieni di poesia); è li che Maradona riusci in uno slalom che aveva gia provato diverse volte ma che l'accorta (fino ad allora) difesa inglese aveva sempre respinto; se vediamo quello slalom noteremo come i giocatori inglesi sembrano come dei ragazzini di una sqadretta di parrocchietta, che nemmeno pressano Maradona ma rimangono li a farsi saltare come in una qualsiasi partita che chiunque di noi avrà fatto sotto casa; nessun tackle, nesuna marcatura ad uomo; tutti bloccati, gambe e mente, come se non gli fregasse piu nulla di quella partita! certo gran gesto tecnico di Maradona ma sembra troppo facile, come un allenamento con dei giovincelli,; questo grazie probabilmente alla rapina precedente; comunque è qui che esplode Maradona, in questa partita e in quella seguente contro un altra squadra scarsa, il Belgio; difesa zero!! cioè Maradona ha segnato solo in quelle due partite (di cui un gol di rapina) e per il mondo ha vinto quel mondiale da solo? e contro quali squadre ha vinto? contro il NULLA del calcio; di Pelè si può dire che abbia giocato in un campionato scarso come quello Brasiliano (strano perchè era cosi scarso da aver vinto per 3 volte il mondiale, mah) ma di Maradona non si dice affatto che se ha vinto, ha vinto solo due partite e contro il nulla del calcio? e quando Maradona giocava nel Boca in un campionato Argentino ancora piu pessimo di quello Brasilaino di Pelè, senza che avesse mai vinto nulla (mentre Pelè collezionava decine di trofei con migliaia di goal) questo non si dice? si arriva dunque in finale contro una Germania tra le piu brutte ma sempre ostiche; ecco qui si mette a marcare Maradona un fantasista come Mattheus, e Maradona non vede quasi palla; anche qui bisogna notare che quando Pelè veniva marcato a uomo si faceva beffe del malcapitato, mentre Maradona quasi sempre scompariva (vedi Gentile, Wierchwood, Mattheus ecc); nella finale di nuovo a secco Maradona e ancora Valdano torna in grande spolvero (forse lo ha vinto Valdano da solo quel mondiale chissà, ma guai a dirlo mi raccomando)!! però strano, viene mitizzato quel passaggio finale di Maradona, come avesse fatto chissa che di cosi straordinario (una riprova che quando un calciatore è troppo mitizzato poi si finisce nel ridicolo); Platini fece ancora meglio, un passaggio ancor piu spettacolare contro il Brasile, quasi dalla sua area fece un passaggio che traversò tutto il campo per arrivare in bocca ad un suo compagno che poi venne malamente spinto dal portiere brasiliano che nemmeno fu ammonito; ma di questo gesto atomico di Platini se ne sono perse le tracce; eh gia perchè è chi vince che scrive la storia, e Maradona per gran * di aver giocato solo contro il NULLA del calcio e aver anche derubato e segnato solo in due partite è stato glorificato come un dios, anzi come il dios a cui persino Pelè doveva guardare dal basso in alto!! si sa che i mondiali sono anche di *, dipende da chi incontri, e sia in quelli prima che in quelli dopo Maradona non ha piu avuto un * simile; in serie A il dios fu sopravanzato da un certo Platini che vinse per tre volte la classifica capocannoniere, poi quando Platini si ritirò Maradna ebbe la strada spianata assieme al Napoli (da dire che in quegli anni vinsero squadrette ancor piu piccole del Napoli, come il Verona o la Samp e senza nessun dios nella loro squadra); però a sentire i napoletani sembra che Maradona ne abbia vinto un ottantina di scudetti facendo 300 goal a partita; insomma Maradona per volontà popolare deve essere per forza il piu grande, e al diavolo tutte le Fifa, giocatori e allenatori di questo ingiusto mondo che sostengono il contrario, che sia stato Pelè il massimo (non ultimo Caniggia che giocò con el Diego ma disse che Pelè è stato il piu grande, strano detto da lui); questo ingiusto mondo si diceva, talmente ingiusto che qualcuno pur di vincere fa uno sconsiderato uso delle mani, ma dico stiamo scherzando? si vince sul campo, SIEMPRE!!!

 

p.s. Pelè una volta fece 7 pallonetti portiere compreso e la insaccò; no perchè qualcuno qui parla che Maradona fosse superiore tecnicamente, ma non mi risulta che mai nessuno è riuscito a fare i goal come li faceva TECNICAMENTE Pelè; allora non parliamo di tecnica, diciamo che Pelè era un genio.

 

Molte delle cose che scrivi sono vere e concordo. Fra l'altro io penso che nessuno vinca da solo. Neppure Pelè, soprattutto considerando che considero Garrincha il giocatore più decisivo dei mondiali '58 e '62. A questi ultimi Pelè, fra l'altro, non contribuì quasi per nulla causa infortunio eppure spesso viene ricordato come "colui che vinse 3 mondiali da solo". In generale però non passiamo il messaggio che Maradona fosse una p.ippa: sicuramente un grandissimo campione, fra i più grandi di tutti i tempi. Detto questo, sempre ricordando che si fa presto a dire "ha vinto un mondiale da solo", il caso più clamoroso non mi sembra Maradona ma Zidane e il campionato del mondo del '98....

[capitangazzella 3.866]

Purtroppo si. Anch'io volevo rivederlo

 

Se non hai fatto in tempo a vederlo ti assicuro che è assolutamente uguale (ma dall'altro lato non essendo Platini mancino) al famoso goal di Maradona. Se lo hai visto condivido il tuo dispiacere per non poterlo rivedere . Grande Platini!!!!!

[haranbanjo73 21]

Molte delle cose che scrivi sono vere e concordo. Fra l'altro io penso che nessuno vinca da solo. Neppure Pelè, soprattutto considerando che considero Garrincha il giocatore più decisivo dei mondiali '58 e '62. A questi ultimi Pelè, fra l'altro, non contribuì quasi per nulla causa infortunio eppure spesso viene ricordato come "colui che vinse 3 mondiali da solo". In generale però non passiamo il messaggio che Maradona fosse una p.ippa: sicuramente un grandissimo campione, fra i più grandi di tutti i tempi. Detto questo, sempre ricordando che si fa presto a dire "ha vinto un mondiale da solo", il caso più clamoroso non mi sembra Maradona ma Zidane e il campionato del mondo del '98....

 

No infatti ho specificato che non stavo affatto dicendo che Maradona fosse una *, l'ho ribadito e ho ribadito riguardo al suo genio; quello che ho voluto smontare era ed è il Maradona "mitizzato" dai napoletani, che ne hanno fatto un "Dios" quando alla fine della fiera ha vinto poco o nulla, e quel che ha vinto bisogna vedere come lo ha vinto e come abbiamo visto nel dettaglio; cosi come lo smontare le varie menzogne ripetute come verità che appunto dopo decenni diventano come verità, ovvero che Maradona abbia vinto il mondiale '86 da solo (anzi nei vari forum in cui si parla di Maradona contro Pelè i napoletani ripetono sempre la parola "praticamente"; Maradona ha vinto un mondiale "praticamente" da solo!!...manco per niente, non lo ha vinto per niente ne praticamente da solo in alcun modo, è grazie piu a Valdano che l'Argentina vinse quel mondiale e Maradona riusci a fare la differenza solo in due sole piccole partite contro il nulla del calcio, fine) e che abbia giocato in squadre pessime e vinto in Italia col Napoli, come se il Napoli fosse stata una squadra di scapoli e ammogliati con in piu il genio che li ha portati nell'Olimpo del calcio; tutte fandonie come abbiamo visto; Maradona senza altri notevoli campioni combinava poco o nulla nonostante tutte le sue cavalcate, tutti i suoi slalom, tutta la sua imprendibilità o giochi di prestigio non era e non è MAI stato cosi feroce sotto porta come lo fu Pelè; è questo che non entra nel cervello di chi commenta su questi giocatori; NESSUNO è mai stato come Pelè sotto porta, e non è che Pelè aspettasse la palla come un Inzaghi qualsiasi nell'area piccola per insaccarla vediamo di capirci; quello partiva da centrocampo anche su campi di terra e faceva fuori 5/6 avversari e metterla in buca; o calciava da lontanissimo bordate di destro o di sinistro e la metteva sotto al set; faceva azioni da capogiro in continuazione, il volume di gioco di Pelè era impressionante e nessuno mai ne parla quando si fa il raffronto con Maradona; Maradona in tante partite molte volte trotterellava e non vedeva palla, Pelè era sempre in movimento e per stargli dietro a detta dei suoi compagni campioni anch'essi era una faticaccia mostruosa perchè dovevi farlo per tutti i 90 minuti; non si segnano 1300 goal cosi standosene davanti alla porta ne aspettando il pallone che arrivi bello lucido sugli scarpini, in nessun campionato; Pelè si faceva il maz-zo al quadrato, è stato l'atleta piu completo che sia mai esistito e dove non arrivava Maradona arrivava certamente Pelè; Maradona faceva tocchi geniali, parabole incredibili? troppo poco per paragonarlo a Pelè, ci sono stati giocatori che hanno fatto cose che Maradona non faceva perchè ciascuno ha la sua tecnica; Van Basten era un dio dentro l'area, Maradona aveva un mancino divino, Ronaldo da Lima una progressione e tecnica fuori dal comune, Messi allo stesso modo come velocità e tecnica, ma nessuno ha mai avuto TUTTO come Pelè, per questo rimane li in alto senza rivali, e per questo ha potuto permettersi di vincere anche 2 coppe del Mondo senza quasi giocare, ma in nazionale ha segnato contro le vere potenze del calcio piu di chiunque; e Pelè si è scontrato contro le vere leggende del calcio; Maradona quando si è scontrato contro le potenze ha sempre perso o pareggiato; perse contro l'Italia nell'82 senza nemmeno segnare, ci pareggiò nell'86 con l'Italia piu brutta del secolo e ci pareggiò anche nel 90 per poi vincere ai rigori ma si sa che sono una lotteria; in campo non ci ha mai vinto; Maradona perse contro il Brasile di Zico, Socrates, Junior, Eder ecc nell'82; anzi vedendo che non riusciva a segnare ha cominciato ancor prima della mano di dios a compiere una delle sue bassezze mandando all'ospedale un giocatore brasiliano e venire per questo espulso; non si è mai scontrato contro la Francia di Platini, Giresse, Tiganà altrimenti ci avrebbe preso tante mazzate; ha segnato pco in nazionale, mai quanto ha segnato Pelè cosi anche il fatto che Pelè segnasse tanto solo perchè giocava in un campionato come quello brasiliano perde di consistenza come bufala, perchè Pelè SEGNAVA SEMPRE E DOVUNQUE E PIU DI CHIUNQUE; in campionato come in nazionale contro superpotenze come contro squadre Europee o eschimesi, la metteva sempre in porta; anche Baggio stava per vincere "da solo" il mondiale del 94, solo che sbagliò il rigore finale e per questo non divenne "dios"; ma come detto Maradona è dios perchè ha un certo tipo di tifo che esula dal calcio; la città di Napoli ha bisogno di eroi alla Masaniello, eroi popolari che la mettono nel sacco a tutti; hanno bisogno di sentirsi piu grandi dei grandi e quindi guai a dire che Maradona non è stato il migliore, perchè è come dire che Napoli non è la città migliore, che loro non sono i migliori degli zozzoni del nord!! prova a fare un discorso con un napoletano su Maradona affermando che sia inferiore a Pelè; prima tentano di umiliarti facendo intendere che non capisci nulla di calcio, se poi continui cominciano ad insultare te, tuo padre, tua madre e tutti i tuoi antenati fino a vere e proprie bestemmie; perchè se tocchi Maradona è come se tocchi Napoli, la loro discendenza e i loro morti!! insomma è una questione piu grande del calcio stesso, devono per forza di cose avere avuto il migliore (ma solo per loro è cosi e per pochi altri, poi stranamente chi ci capisce di calcio davvero come i piu grandi calciatori e allenatori votano sempre e solo Pelè come migliore di sempre); non vorrei dire poi ma Maradona ha cominciato a giocare di mano dopo che è venuto a Napoli, e chi vuol capire capisca!! Maradona è stato un genio nel suo saper controllare la palla, forse piu bravo di Pelè ma anche perchè Pelè non aveva cosi bisogno di stare li in un fazzoletto a doversela sbrigare alla ben e meglio; a lui bastavano progressioni e scatti fulminei con incredibile controllo della palla e il vedere la porta da qualsiasi parte del campo come nessun altro; e dunque solo perchè tecnicamente poteva avere qualcosina di piu per questo Maradona è stato piu grande e Pelè? ma mi faccia il piacere avrebbe detto un famossissimo figlio di Napoli!! poi Pelè ha inventato questa cosa dei pallonetti per irridere gli avversari e fargli perdere la posizione e lo spazio in cui si trovavano; gesti che si sono rivisti solo con i vari Ronaldhino e il calcio moderno; cose che a vedersi sembrano tanto semplici quanto invece sono cosi complicate; se poi ci aggiungiamo che farli su campi dove si giocano mondiali o partite di grande importanza prova a farle e vedi che se sbagli ti ride il mondo dietro; Pelè caso strano non le sbagliava mai, come se giocasse sotto il portone di casa con un paio di amichetti dove queste cose le fai per farti bello (se hai abbastanza classe o genio) tanto se sbagli al massimo finisce li; lui cominciò a farle a 17 anni, non sotto il portone di casa (quella è l'età in cui si gioca sotto casa) ma in un mondiale, il suo primo mondiale che vinse come abbiamo tutti visto che ha vinto!! li è nato il calcio moderno fatto di colpi che nessuno aveva mai visto prima, solo che nessuno poteva saperlo che quel ragazzino (il piu giovane vincitore di una coppa del Mondo ancora oggi) era avanti 40 anni rispetto tutti gli altri.

[mastrototarokoetting 934]

Molte delle cose che scrivi sono vere e concordo. Fra l'altro io penso che nessuno vinca da solo. Neppure Pelè, soprattutto considerando che considero Garrincha il giocatore più decisivo dei mondiali '58 e '62. A questi ultimi Pelè, fra l'altro, non contribuì quasi per nulla causa infortunio eppure spesso viene ricordato come "colui che vinse 3 mondiali da solo".

Nessuno vince da solo. Neppure Pelè.

 

Quanto ai mondiali rilevo un dato che viene quasi sempre ignorato: Pelè vinse da protagonista il mondiale 1958 e quello 1970.

 

Maradona vinse da fenomeno il mondiale 1986.

 

Ma...c'è un GROSSO MA.

 

Nei mondiali 1962 e 1966, cioè NEGLI ANNI MIGLIORI DELLA CARRIERA DI PELè, la perla nera subì infortuni che lo misero fuori gioco già nella prima fase.

In particolare nel 1962, anno in cui DISTRUSSE IL BENFICA DI EUSEBIO NELL'INTERCONTINENTALE, era un pantera infermabile.

Guardare, prego, cosà combino alla prima gara contro il Messico prima di infortunarsi nella seconda, io credo che avremmo rivisto i livelli di Maradona in Messico.Di converso, facciamo infortunare Maradona nel 1986 e cosa rimane? Un buon mondiale e nulla più nel 1982 senza fare alcuna differenza, un mondiale 1990 senza una sola rete in 7 gare ed 1 solo assist e un altro buon mondiale giocato quasi da fermo nel 1994.

Nulla per cui oggi qualche scriteriato potesse solo ardire di metterlo al livello del brasiliano, superiore per una miriade di ragioni.

 

[capitangazzella 3.866]

Nessuno vince da solo. Neppure Pelè.

 

Quanto ai mondiali rilevo un dato che viene quasi sempre ignorato: Pelè vinse da protagonista il mondiale 1958 e quello 1970.

 

Maradona vinse da fenomeno il mondiale 1986.

 

Ma...c'è un GROSSO MA.

 

Nei mondiali 1962 e 1966, cioè NEGLI ANNI MIGLIORI DELLA CARRIERA DI PELè, la perla nera subì infortuni che lo misero fuori gioco già nella prima fase.

In particolare nel 1962, anno in cui DISTRUSSE IL BENFICA DI EUSEBIO NELL'INTERCONTINENTALE, era un pantera infermabile.

Guardare, prego, cosà combino alla prima gara contro il Messico prima di infortunarsi nella seconda, io credo che avremmo rivisto i livelli di Maradona in Messico.Di converso, facciamo infortunare Maradona nel 1986 e cosa rimane? Un buon mondiale e nulla più nel 1982 senza fare alcuna differenza, un mondiale 1990 senza una sola rete in 7 gare ed 1 solo assist e un altro buon mondiale giocato quasi da fermo nel 1994.

Nulla per cui oggi qualche scriteriato potesse solo ardire di metterlo al livello del brasiliano, superiore per una miriade di ragioni.

 

 

Considerazioni molto interessanti. E assolutamente condivisibili. Proprio per questo quando giudico un calciatore preferisco concentrarmi sulla sua carriera nel suo complesso senza andare a guardare i singoli episodi e cercando di mettere nella giusta prospettiva gli eventi. Un esempio è Del Piero che molti sminuiscono riducendo la sua carriera a un singolo errore (cioè il goal sbagliato contro la Francia nella finale dell'Europeo). Il calcio è uno sport di squadra e di contatto fisico dove gli infortuni, i falli, i compagni che ti ritrovi incidono troppo sulle vittorie o sulel sconfitte. Non è il tennis dove non il rischio infortuni è di gran lunga inferiore, hai sempre una possibilità di rivincita (quanto meno annuale) nei tornei più importanti e sei tu da solo contro l'avversario. Non possiamo usare gli stessi criteri per giudiciare chi lo pratica.

[Gaetano 6 Scirea 172]

salve sono nuovo del forum e volevo rispondere a questo topic che vede l'eterna sfida del piu grande di sempre, a mio parere è stato Pelè senza alcun dubbio ma nonostante ami anche Maradona bisogna vedere davvero quanto è stato mitizzato (ovviamente dal popolo di Napoli che volendo il giocatore piu grande è come se avesse per questo la città piu grande del mondo, per questo è eresia pura sostenere il contrario perchè è come se si dicesse che Napoli e i napoletani sono secondi, o non valgono nulla). Ma Maradona, il suo mito è tutto cristallizzato in quella partita contro l'Inghilterra del 1986; quella non è stata solo una partita di calcio ma un qualcosa che esula dal calcio e finisce nella politica e nella guerra vera e propria; il mito di Maradona è tutto in quello slalom che ripetuto milioni di volte su youtube diventano milioni di slalom, come se nella sua carriera avesse sempre segnato cosi; mettere in discussione il talento e il genio di Maradona sarebbe mentire, ma quanto davvero pesava el Diego in una squadra? ora il mito vuole, anzi è certo che Maradona vincesse praticamente "da solo" come si è visto scrivere ossessivamente anche in questa discussione, ma davvero è cosi? davvero Maradona era il dio in terra del pallone che ogni partita era vinta a tavolino perchè c'era lui? concentriamoci sul mondiale 86 dove si afferma certi che lui, il dios, il re del calcio lo vinse praticamente DA SOLO!! di solito quando si comincia a sostenere cose di questo tipo non si va a rivedere la storia di quel mondiale, ma rimane lo slalom all'inghilterra per cui si è certi che Maradona per forza deve averlo vinto da solo; ripercorriamo quel mondiale dell'Argentina allora, cosi da sfatare questo mito nel mito del giocatore; cominciamo col dire che l'Argentina era una delle favorite assieme al Brasile di Zico e alla Francia di un certo Platini e dunque non era quella squadra cosi scarsa che i napoletani tentano da decenni di far passare!! ma andiamo avanti:

nel primo turno l'Argentina vinse 3 a 1 contro la mediocrissima Corea del sud, squadretta inesistente; 3 goal dunque ma NESSUNO, ripeto NESSUNO di Maradona, mentre Valdano gia cominciava a far segnare il pallottoliere; strano visto che quel mondiale Maradona lo ha vinto DA SOLO; dopodichè arriviamo alla pessima Italia, probabilmente la piu brutta Italia (assieme a questa del 2014) di tutti i tempi, con gli ex-campioni del mondo ormai stracotti e riproposti da Bearzot; qui segna Maradona ma nonostante ciò non riesce a battere l'italietta; quando Maradona si scontra con le squadre blasonate difficilmente riesce ad essere quel dios in terra tanto decantato, mentre Pelè MAZZOLAVA specialmente le POTENZE CALCISTICHE, cosa che non riusciva a Maradona; dunque solo 1-1, bel golletto di Diego ma in porta avevamo lo scarsissimo Galli che le prendeva da chiunque e da tutte le parti, basti vedere il suo inchino al tiro di Diego e stendere un velo pietoso; Zoff non aveva insegnato a quanto pare!!...comunque nubi fosche all'orizzonte, se l'Argentina continua cosi servirà una...MANO, che arriverà presto contro lInghilterra; la mano di dios ovviamente; ma per adesso (dopo che anche la supermediocre italietta ha battuto la povera Corea del Sud) l'Argentina si scontra contro l'altrettanto scarsa Bulgaria; infatti 2 a 0 per i bluceleste ma niente, nemmeno qui Maradona segna (vien da dire, Pelè gia quanti ne avrebbe fatti?); però in compenso è sempre il bistrattato Valdano a segnare, roba che se solo dici che l'Argentina è andata avanti per merito di Valdano ti prendono a calci nel c...!! guai a dire che quel mondiale non l'abbia vinto Maradona da solo, anche se non ha segnato per le prime 5/6 partite la sua presenza era quel che contava no? che diamine; di Pelè si può dire tutto lo schifo e i falsi miti che vogliamo, di Maradona guai a dire la verità, basta uno slalom e la leggenda è servita; ma il mondiale prosegue, finora Valdano lo sta vincendo da solo questo mondiale e nemmeno la partita seguente dell'Argentina contro l'Uruguay vinta per 1-0 segna il dios, ma segna un dimenticato Pasculli; Maradona ancora a secco nel suo mondiale vinto DA SOLO?...nemmeno i napoletani potranno mai credere a quel che è scritto e documentato, qualcuno deve aver truccato le carte, la Fifa sicuramente, perchè a loro risulta che Maradona ha fatto 800 goal di slalom in quel mondiale; insomma a quel punto Maradona si sarà chiesto (anche dopo mezz'ora che si scornava contro una ben piantata difesa inglese senza riuscire a passare) che come cavolo avrebbe fatto a segnare se non ci riusciva col suo caspita di sinistro geniale? si sarà detto che Pelè ne avrebbe gia fatti 25 di goal anche di orecchio, e che dunque...ma certo, la mano di dios!!....ora da dire che nessuno dice mai, che fu un atto del tutto vergognoso, in special modo l'esultanza di Maradona dopo; cioè chi esulta dopo una rapina simile sono le mezze calzette, quelle che non hanno nessun dono ne tecnica e pur di vincere una partita importante come quella fanno appello ad ogni sorta di colpo miserevole come può essere quello di mano per poi andare ad esultare come fosse stato il goal della vita; forse che Maradona si sentiva una mezza calzetta? per come ha cercato di imporsi negli anni su Pelè e nelle parole che ha usato forse si, si evince troppo bene che sa che non può essere superiore a Pelè anche per le sue bassezze sul campo (che tra l'altro ripetè diverse volte anche in serie A la sua mano de dios); da aggiungere una cosa di grande importanza; la difesa inglese per piu di 1 ora si era ben difesa, rimanendo concentrata e accorta e si giocava ad una altitudine e temperatura massacranti; quando una squadra si vede rapinare un risultato in quel modo è chiaro che gli crollano i nervi e le gambe, e infatti la difesa inglese cominciò ad allargarsi pericolosamente anche per recuperare il risultato di rapina di Maradona (che assurdamente invece è esaltato dagli afficionadosi per via della mitizzazione, cosi che anche una schifosa rapina diventa un gesto eroico, simbolico; poi però le stesse persone si lamentano delle rapine dei politici e via dicendo, mentre per il loro campioni sono gesti simbolici, pieni di poesia); è li che Maradona riusci in uno slalom che aveva gia provato diverse volte ma che l'accorta (fino ad allora) difesa inglese aveva sempre respinto; se vediamo quello slalom noteremo come i giocatori inglesi sembrano come dei ragazzini di una sqadretta di parrocchietta, che nemmeno pressano Maradona ma rimangono li a farsi saltare come in una qualsiasi partita che chiunque di noi avrà fatto sotto casa; nessun tackle, nesuna marcatura ad uomo; tutti bloccati, gambe e mente, come se non gli fregasse piu nulla di quella partita! certo gran gesto tecnico di Maradona ma sembra troppo facile, come un allenamento con dei giovincelli,; questo grazie probabilmente alla rapina precedente; comunque è qui che esplode Maradona, in questa partita e in quella seguente contro un altra squadra scarsa, il Belgio; difesa zero!! cioè Maradona ha segnato solo in quelle due partite (di cui un gol di rapina) e per il mondo ha vinto quel mondiale da solo? e contro quali squadre ha vinto? contro il NULLA del calcio; di Pelè si può dire che abbia giocato in un campionato scarso come quello Brasiliano (strano perchè era cosi scarso da aver vinto per 3 volte il mondiale, mah) ma di Maradona non si dice affatto che se ha vinto, ha vinto solo due partite e contro il nulla del calcio? e quando Maradona giocava nel Boca in un campionato Argentino ancora piu pessimo di quello Brasilaino di Pelè, senza che avesse mai vinto nulla (mentre Pelè collezionava decine di trofei con migliaia di goal) questo non si dice? si arriva dunque in finale contro una Germania tra le piu brutte ma sempre ostiche; ecco qui si mette a marcare Maradona un fantasista come Mattheus, e Maradona non vede quasi palla; anche qui bisogna notare che quando Pelè veniva marcato a uomo si faceva beffe del malcapitato, mentre Maradona quasi sempre scompariva (vedi Gentile, Wierchwood, Mattheus ecc); nella finale di nuovo a secco Maradona e ancora Valdano torna in grande spolvero (forse lo ha vinto Valdano da solo quel mondiale chissà, ma guai a dirlo mi raccomando)!! però strano, viene mitizzato quel passaggio finale di Maradona, come avesse fatto chissa che di cosi straordinario (una riprova che quando un calciatore è troppo mitizzato poi si finisce nel ridicolo); Platini fece ancora meglio, un passaggio ancor piu spettacolare contro il Brasile, quasi dalla sua area fece un passaggio che traversò tutto il campo per arrivare in bocca ad un suo compagno che poi venne malamente spinto dal portiere brasiliano che nemmeno fu ammonito; ma di questo gesto atomico di Platini se ne sono perse le tracce; eh gia perchè è chi vince che scrive la storia, e Maradona per gran * di aver giocato solo contro il NULLA del calcio e aver anche derubato e segnato solo in due partite è stato glorificato come un dios, anzi come il dios a cui persino Pelè doveva guardare dal basso in alto!! si sa che i mondiali sono anche di *, dipende da chi incontri, e sia in quelli prima che in quelli dopo Maradona non ha piu avuto un * simile; in serie A il dios fu sopravanzato da un certo Platini che vinse per tre volte la classifica capocannoniere, poi quando Platini si ritirò Maradna ebbe la strada spianata assieme al Napoli (da dire che in quegli anni vinsero squadrette ancor piu piccole del Napoli, come il Verona o la Samp e senza nessun dios nella loro squadra); però a sentire i napoletani sembra che Maradona ne abbia vinto un ottantina di scudetti facendo 300 goal a partita; insomma Maradona per volontà popolare deve essere per forza il piu grande, e al diavolo tutte le Fifa, giocatori e allenatori di questo ingiusto mondo che sostengono il contrario, che sia stato Pelè il massimo (non ultimo Caniggia che giocò con el Diego ma disse che Pelè è stato il piu grande, strano detto da lui); questo ingiusto mondo si diceva, talmente ingiusto che qualcuno pur di vincere fa uno sconsiderato uso delle mani, ma dico stiamo scherzando? si vince sul campo, SIEMPRE!!!

 

p.s. Pelè una volta fece 7 pallonetti portiere compreso e la insaccò; no perchè qualcuno qui parla che Maradona fosse superiore tecnicamente, ma non mi risulta che mai nessuno è riuscito a fare i goal come li faceva TECNICAMENTE Pelè; allora non parliamo di tecnica, diciamo che Pelè era un genio.

Io credo che fare un paragone tra i due sia molto difficile, giocatori molto diversi, pele sicuramente più conpleto, Maradona forse più geniale ed imprevedibile...sicuramente uno il primo e l'altro il secondo di tutti i tempi, scegli o uno o l'altro indubbiamente scegli bene....sul fatto di quello che ha vinto Maradona, se lui al posto del Napoli avesse giocato in una squadra di vertice indubbiamente avrebbe vinto di più, ma nn voglio fermarmi su questo punto. Siccome ho letto i tuoi messaggi, e mi sembri uno molto competente sull'argomento....vorrei far notare una cosa, tolto Trapattoni e diciamo FACCHETTI o comunque i difensori italiani....credo c'è quando giocava pele nn c'erano grandissimi difensori o marcatori che siano, tolti gli italiani.....maradona gioco contro i più grandi difensori di sempre( tolto forse beckenbauer che credo nn lo abbia mai affrontato) anke questo e' una cosa a cui render conto sulla scelta tra chi più grande dei due....nn voglio scatenare polemiche voglio solo dare un mio pensiero e confrontarmi con gente competente come te e gli altro utenti....cosa ne pensate?

[bianconinonero 914]

edit

[bianconinonero 914]

Una delle più ritrite storie che dobbiamo sorbirci dai nabuletani riguarda la punizione dentro l'area di rigore bianconera, con barriera a distanza ben inferiore ai canonici 9,15 metri che Maradona trasformò nel 1985.

 

Ci hanno, con loro espressione, letteralmente abbuffato la wallera per anni arrivando a sparare boiate come quella secondo la quale tale tiro sarebbe stato perfino studiato nelle atenei di Fisica senza riuscire a fornire una spiegazione secondo le leggi newtoniane, con ciò sottointendendo che Maradona non appartenesse al genere umano e che pertanto una punizione di tal genere sarebbe stata irripetibile.

 

Peccato che qualche anno prima fosse stato Le ROI MICHEL a segnare con un tiro praticamente identico...

 

Min 1:40

 

 

ma il video non c'è più ?

[haranbanjo73 21]

Io credo che fare un paragone tra i due sia molto difficile, giocatori molto diversi, pele sicuramente più conpleto, Maradona forse più geniale ed imprevedibile...sicuramente uno il primo e l'altro il secondo di tutti i tempi, scegli o uno o l'altro indubbiamente scegli bene....sul fatto di quello che ha vinto Maradona, se lui al posto del Napoli avesse giocato in una squadra di vertice indubbiamente avrebbe vinto di più, ma nn voglio fermarmi su questo punto. Siccome ho letto i tuoi messaggi, e mi sembri uno molto competente sull'argomento....vorrei far notare una cosa, tolto Trapattoni e diciamo FACCHETTI o comunque i difensori italiani....credo c'è quando giocava pele nn c'erano grandissimi difensori o marcatori che siano, tolti gli italiani.....maradona gioco contro i più grandi difensori di sempre( tolto forse beckenbauer che credo nn lo abbia mai affrontato) anke questo e' una cosa a cui render conto sulla scelta tra chi più grande dei due....nn voglio scatenare polemiche voglio solo dare un mio pensiero e confrontarmi con gente competente come te e gli altro utenti....cosa ne pensate?

 

ciao, molti dicono che paragoni non se ne possono fare ma alla fin fine il gioco del calcio è sempre quello, magari oggi è piu veloce ma la tecnica e la totalità di un giocatore rimangono, anche perchè altrimenti non si farebbero affatto classifiche Fifa o premiazioni varie di nessun tipo; per quel che ha mostrato sul campo, per la continuità, per i premi e coppe vinti e direi anche per genialità è chiaro che Pelè è sopra chiunque; Maradona aveva genio ma ha fatto troppo poco per poter essere proclamato il piu grande; ora tu dici che Maradona abbia affrontato le difese piu forti perchè giocava in serie A, ma lo stesso allora varrebbe per Platini e per Zico che hanno segnato molto piu di Maradona (che i napoletani reputano un Dios e che Platini secondo loro gli deve portare la borsa citando una frase di Camoranesi) sempre giocando in serie A, come mai? se Maradona era tutto questo mostro come mai non è riuscito a fare piu goal di Platini e di chissa quanti altri? certo aveva piu talento, ma dove in che cosa? nello smarcare decine di avversari? se uno vuol dire che un giocatore è superiore ad un altro per il numero di avversari smarcati allora ok, Maradona potrebbe essere il primo in serie A; per i passaggi fatti ai compagni? qui credo che Platini se la possa giocare anche meglio visto che i suoi lanci lunghi "in bocca" al compagno sono diventati leggendari, cosi quanto alle punizioni; ok allora Maradona poteva palleggiare con le arance, poteva creare parabole bellissime (qualche volta), poteva avere dei guizzi che altri non avevano; e alla fine dove è tutta questa immensa grandezza rispetto ad altri grandissimi fuoriclasse come Platini o Van Basten che hanno fatto il buono e cattivo tempo con le superdifese italiote dell'epoca? inoltre quando giocava Maradona c'erano i cartellini rossi, mentre quando giocava Pelè lo massacravano direttamente perchè non sussistevano; Pelè lo hanno cercato di azzoppare non so quante volte, i difensori brasiliani erano carpentieri che legnavano parecchio e comunque si è scontrato anche contro le difese di squadre europee e italiane ma il risultato non cambiava, nemmeno lo vedevano e ci sono i filmati, è una saetta, sembra Ronaldo (il Fenomeno) andato indietro nel tempo agli anni 60, vatteli a vedere anche contro il Milan; ne ha fatti fuori 2/3 in un nano secondo e l'ha insaccata!!

insomma per farla breve tutti questi discorsi sulle difese, sui campionati italiani o brasiliani, sulle epoche lasciano il tempo che trovano; Pelè segnava sempre e comunque e contro chiunque, ha affrontato di tutto ed è stato sempre Pelè; mentre oggi giocatori idolatrati come supercampioni magari lo sono nel loro campionato ma poi in un mondiale o in un europeo spariscono nel nulla; Maradona giocò anche in un campionato come quello spagnolo che non aveva le difese come quello italiano, eppure non vinse nulla come mai? Maradona giocò a inizio carriera nel Boca nel campionato Argentino che era come quello brasiliano di Pelè come difese, ma non mi risulta che questo "Dios" fece 1000 goal e vinse cosa? nulla o quasi!! Pelè nel campionato Brasiliano (che ripeto era un campionato dove giocavano i campioni del mondo per 3 volte e dunque cosi scarso non era o sbaglio?) vinse di tutto, vinse 30 volte quello che Maradona ha vinto in tutta la sua carriera; alla fine della fiera se tu fossi un portiere di una squadra e stai giocandoti una finale di coppa del Mondo, contro di te se ti chiedessero di scegliere chi vorresti che giocasse, Maradona o Pelè? saresti piu terrorizzato da chi? o anche il contrario, se volessi vincere la Coppa del Mondo in squadra con te chi vorresti dei due? i numeri , i goal e i trofei parlano chiaro, a meno che tu non fossi sadico e volessi perdere la coppa del Mondo la risposta è una sola, che poi è quella per cui i grandi campioni di calcio e i piu grandi allenatori quando si deve decidere sul piu grande di sempre fanno sempre e solo un nome, e non sto qui a riperterlo perchè si è capito mi sembra...ciao!!

[Gaetano 6 Scirea 172]

 

 

ciao, molti dicono che paragoni non se ne possono fare ma alla fin fine il gioco del calcio è sempre quello, magari oggi è piu veloce ma la tecnica e la totalità di un giocatore rimangono, anche perchè altrimenti non si farebbero affatto classifiche Fifa o premiazioni varie di nessun tipo; per quel che ha mostrato sul campo, per la continuità, per i premi e coppe vinti e direi anche per genialità è chiaro che Pelè è sopra chiunque; Maradona aveva genio ma ha fatto troppo poco per poter essere proclamato il piu grande; ora tu dici che Maradona abbia affrontato le difese piu forti perchè giocava in serie A, ma lo stesso allora varrebbe per Platini e per Zico che hanno segnato molto piu di Maradona (che i napoletani reputano un Dios e che Platini secondo loro gli deve portare la borsa citando una frase di Camoranesi) sempre giocando in serie A, come mai? se Maradona era tutto questo mostro come mai non è riuscito a fare piu goal di Platini e di chissa quanti altri? certo aveva piu talento, ma dove in che cosa? nello smarcare decine di avversari? se uno vuol dire che un giocatore è superiore ad un altro per il numero di avversari smarcati allora ok, Maradona potrebbe essere il primo in serie A; per i passaggi fatti ai compagni? qui credo che Platini se la possa giocare anche meglio visto che i suoi lanci lunghi "in bocca" al compagno sono diventati leggendari, cosi quanto alle punizioni; ok allora Maradona poteva palleggiare con le arance, poteva creare parabole bellissime (qualche volta), poteva avere dei guizzi che altri non avevano; e alla fine dove è tutta questa immensa grandezza rispetto ad altri grandissimi fuoriclasse come Platini o Van Basten che hanno fatto il buono e cattivo tempo con le superdifese italiote dell'epoca? inoltre quando giocava Maradona c'erano i cartellini rossi, mentre quando giocava Pelè lo massacravano direttamente perchè non sussistevano; Pelè lo hanno cercato di azzoppare non so quante volte, i difensori brasiliani erano carpentieri che legnavano parecchio e comunque si è scontrato anche contro le difese di squadre europee e italiane ma il risultato non cambiava, nemmeno lo vedevano e ci sono i filmati, è una saetta, sembra Ronaldo (il Fenomeno) andato indietro nel tempo agli anni 60, vatteli a vedere anche contro il Milan; ne ha fatti fuori 2/3 in un nano secondo e l'ha insaccata!!

insomma per farla breve tutti questi discorsi sulle difese, sui campionati italiani o brasiliani, sulle epoche lasciano il tempo che trovano; Pelè segnava sempre e comunque e contro chiunque, ha affrontato di tutto ed è stato sempre Pelè; mentre oggi giocatori idolatrati come supercampioni magari lo sono nel loro campionato ma poi in un mondiale o in un europeo spariscono nel nulla; Maradona giocò anche in un campionato come quello spagnolo che non aveva le difese come quello italiano, eppure non vinse nulla come mai? Maradona giocò a inizio carriera nel Boca nel campionato Argentino che era come quello brasiliano di Pelè come difese, ma non mi risulta che questo "Dios" fece 1000 goal e vinse cosa? nulla o quasi!! Pelè nel campionato Brasiliano (che ripeto era un campionato dove giocavano i campioni del mondo per 3 volte e dunque cosi scarso non era o sbaglio?) vinse di tutto, vinse 30 volte quello che Maradona ha vinto in tutta la sua carriera; alla fine della fiera se tu fossi un portiere di una squadra e stai giocandoti una finale di coppa del Mondo, contro di te se ti chiedessero di scegliere chi vorresti che giocasse, Maradona o Pelè? saresti piu terrorizzato da chi? o anche il contrario, se volessi vincere la Coppa del Mondo in squadra con te chi vorresti dei due? i numeri , i goal e i trofei parlano chiaro, a meno che tu non fossi sadico e volessi perdere la coppa del Mondo la risposta è una sola, che poi è quella per cui i grandi campioni di calcio e i piu grandi allenatori quando si deve decidere sul piu grande di sempre fanno sempre e solo un nome, e non sto qui a riperterlo perchè si è capito mi sembra...ciao!!

Più o meno condivido quello che dici, nn e' del tutto diverso dal mio pensiero pero resta il fatto che purtroppo( e nn lo vedremo mai) che maradona affronto i più grandi difensori di sempre, pele no....però ti volevo fare una domanda, PLATINI e' stato immenso uno dei più grandi, e giustamente come ti hai detto ha vinto la classifica cannonieri segnando tantissimo,ma ti chiedo a parti invertite platini a Napoli e Maradona in quella juve( che comunque con o senza platini era uno squadrone) Maradona avrebbe fatto gli stesso goal di platini? Questo quello che dico, i napoletani lo adorano fin troppo, ma lui ha comunque giocato in squadre grandi ma nn grandissime.....

[lubemark2006 414]

Molto meno precisa, molto meno bella, molto meno distante dalla porta.

Eviterei paragoni fra Maradona e qualsiasi altro sportivo sulla faccia della Terra che non si chiama Micheal Jordan, perchè fa la figura del p-irla..anche se si chiama Platini.

 

 

 

Eviterei di paragonare Maradona a Platini..

Il tutto se si ha rispetto per Platini...

 

Maradona era un altra roba...

Platini fuoriclasse totale, uno dei primi 10 di sempre..

 

Ma Maradona..Lasciamo perdere..No scherzo della natura proprio..

Se un prete volesse dimostrare che Dio esiste, penso che nella storia dell' umanità la prova piu evidente sia Maradona..

 

Quindi vi prego...Non paragonate Maradona a Platini..Per favore..Evitate.

 

 

 

Platini è stato il giocatore piu forte della storia della Juve anche secondo me.

 

Ma ripeto..Non lo paragonate a Maradona...Se rispettate Platini, non lo paragonate a Maradona..

Maradona era un altra cosa proprio.

 

io li ho visti entrambi e direi che si potevano benissimo paragonare

 

[haranbanjo73 21]

Più o meno condivido quello che dici, nn e' del tutto diverso dal mio pensiero pero resta il fatto che purtroppo( e nn lo vedremo mai) che maradona affronto i più grandi difensori di sempre, pele no....però ti volevo fare una domanda, PLATINI e' stato immenso uno dei più grandi, e giustamente come ti hai detto ha vinto la classifica cannonieri segnando tantissimo,ma ti chiedo a parti invertite platini a Napoli e Maradona in quella juve( che comunque con o senza platini era uno squadrone) Maradona avrebbe fatto gli stesso goal di platini? Questo quello che dico, i napoletani lo adorano fin troppo, ma lui ha comunque giocato in squadre grandi ma nn grandissime.....

 

Ronaldo affrontò anche lui le difese italiane eppure rimaneva sempre il Ronaldo del Barcellona contro le difese spagnole; Altafini è stato uno dei piu grandi goleador in Italia ed era di gran lunga inferiore a Pelè; insomma non capisco questa cosa delle difese, è un vostro chiodo fisso; ho appena detto e dovresti averlo letto che Maradona ha giocato anche contro le difese spagnole e argentine ma il risultato non cambia, non è che ha segnato 1000 goal in Spagna e quando è venuto in Italia ne ha fatti 150 ok? è sempre rimasto a quel livello di gioco e goal; Maradona ha giocato nel Napoli e ha vinto in un Napoli di campioni o almeno un altro paio come Careca e Giordano ve ne erano; avesse giocato nella Juve avrebbe vinto sicuramente di piu e trofei piu pesanti perchè avrebbe giocato la Champions; tuttavia Maradona in Coppa Uefa col Napoli la toccò ancora di mano contro lo Stoccarda mi sembra, e in finale andando verso la porta fu raggiunto dall'anonimo Hartman e dovette passarla a Careca; ci fosse stato Pelè quesi certamente avrebbe annodato i pali della porta assieme al portiere; Platini nel Napoli di Maradona con i vari Careca e Giordano avrebbe fatto certamente vincere al Napoli uno scudetto, e chissa se anche piu di uno visto che comunque era ferocissimo sotto porta, ne segnava a quintalate di goal (è stato 3 volte capocannoniere consecutivamente in serie A) ed era un campione anche di testa cosa che Diego non è mai davvero stato; quanto a punizioni erano pari, entrambi disegnavano parabole imprendibili per i portieri; come regista è sempre stato reputato superiore a Maradona da chiunque; Maradona era piu un fenomeno singolo, Platini è stato sempre piu uomo squadra per cui il Napoli carico di buoni giocatori e qualche campione piu Platini avrebbe fatto faville di sicuro; dopotutto non c'era tutta questa distanza tra i due all'epoca, me lo ricordo bene!! era un po come oggi Messi con CR7. Poi dopo Platini è diventato il miglior rappresentante della FiFa (finalmente qualcuno che ci capisse di calcio) e Maradona trasformato in una sorta di Che Guevara contro ogni sistema, il simbolo dei poveri e tutte ste storie che piacciono tanto a chi si sente inferiore e maltrattato per nascita, e naturalmente poi in dios ma se ci fosse un dios in una squadra dico io, ma quanti trofei, scudetti, goal e coppe del Mondo dovrebbe vincere? chi è arrivato in questo senso piu vicino all'essere Dios allora è un altro, di pelle nera, brasiliano, che vinse la sua prima coppa del Mondo a soli 17 anni ma non vorrei ripetermi all'infinito; resta questo cavillo e chiodo fisso delle difese italiane ed estere il che non fa vedere le cose per quelle che sono realmente.

[haranbanjo73 21]

Volevo aggiungere riguardo quel che affermi sul fatto che Maradona abbia affrontato i "piu grandi difensori di sempre" adirittura; e chi sarebbero? Maldini e Baresi? be Ronaldo lo metteva a sedere Maldini, la velocità di Pelè era quella del Fenomeno grosso modo, poi Pelè aveva colpi anche a distanza dunque un Maldini poteva vedersi passare una saetta sopra la testa che si infilava nel set; quando ho detto di Maradona in coppa Uefa raggiunto dall'anonimo Hartman volevo intendere che la differenza tra i due è che Pelè ci arrivava in porta!!

Visto che a differenza del Pibe, CONFERMA la solita media di quasi un gol a partita anche ai MONDIALI!

Maradona in Serie A ha fatto 51 gol (senza 30 RIGORI!). Vogliamo parlare di numeri in Nazionale? Lasciamo stare dai! Finiamola cosí; Pelé alla Bombonera, andava, prendeva botte, dava spettacolo, segnava, faceva segnare e portava la Libertadores in Brasile. Maradona, al Maracaná voleva la Copa America…e prese un tunnel da Romario…

 

Quello che non fa altro che confermare il “paraocchismo” galoppante che affligge chi tratta di questo confronto. Si batte sempre sul tasto che Maradona ha giocato in Italia, dunque, ha tifosi in Italia (e che tifosi!)!! a Madrid, con il Bernabeu vuoto, fortunosamente per il Napoli, Maradona fu giudicato…dimenticato fuori dallo stadio…

Mettici la figuraccia “82?, mettici il “90? senza un gol, mettici il “94?…e mi fermo…, mettici la ridicola cifra di 3 gol su rigore dell’unica Coppa Uefa vinta, mettici tutte le altre coppe internazionali dove non beccava palla.

Chiudo dicendo che Napoli é stata importante per Maradona. Per Pelé, si tratta di una squadretta da redditizie amichevoli, alla quale ha rifilato personalmente, 5 gol in tre partite; chiedere a Montefusco.

[Gaetano 6 Scirea 172]

Volevo aggiungere riguardo quel che affermi sul fatto che Maradona abbia affrontato i "piu grandi difensori di sempre" adirittura; e chi sarebbero? Maldini e Baresi? be Ronaldo lo metteva a sedere Maldini, la velocità di Pelè era quella del Fenomeno grosso modo, poi Pelè aveva colpi anche a distanza dunque un Maldini poteva vedersi passare una saetta sopra la testa che si infilava nel set; quando ho detto di Maradona in coppa Uefa raggiunto dall'anonimo Hartman volevo intendere che la differenza tra i due è che Pelè ci arrivava in porta!!

Visto che a differenza del Pibe, CONFERMA la solita media di quasi un gol a partita anche ai MONDIALI!

Maradona in Serie A ha fatto 51 gol (senza 30 RIGORI!). Vogliamo parlare di numeri in Nazionale? Lasciamo stare dai! Finiamola cosí; Pelé alla Bombonera, andava, prendeva botte, dava spettacolo, segnava, faceva segnare e portava la Libertadores in Brasile. Maradona, al Maracaná voleva la Copa America…e prese un tunnel da Romario…

 

Quello che non fa altro che confermare il “paraocchismo” galoppante che affligge chi tratta di questo confronto. Si batte sempre sul tasto che Maradona ha giocato in Italia, dunque, ha tifosi in Italia (e che tifosi!)!! a Madrid, con il Bernabeu vuoto, fortunosamente per il Napoli, Maradona fu giudicato…dimenticato fuori dallo stadio…

Mettici la figuraccia “82?, mettici il “90? senza un gol, mettici il “94?…e mi fermo…, mettici la ridicola cifra di 3 gol su rigore dell’unica Coppa Uefa vinta, mettici tutte le altre coppe internazionali dove non beccava palla.

Chiudo dicendo che Napoli é stata importante per Maradona. Per Pelé, si tratta di una squadretta da redditizie amichevoli, alla quale ha rifilato personalmente, 5 gol in tre partite; chiedere a Montefusco.

 

Va be ma che vuol dire Ronaldo metteva a sedere Maldini? Allora Ronaldo nn gioco mai contro baresi....qui stiamo parlando di pele e Maradona....io sto solo dicendo che sono cose che per dire chi sia il più forte sono da tenere in consoderazioe....per quanto riguarda platini, nn lo credo minimamente inferiore a Maradona, però dobbiamo anke dire che platini segnava tanto sicuramente perché fortissimo ma aveva anke una squadra praticamente leggendaria alle spalle, cosa che maradona nn aveva....che poi maradona sia una testa di *, quello e' un altro discorso....noi qui analizziamo quello che han fatto vedere in campo...sul fatto che platini giocava per la squadra e maradona più singolarmente nn sono molto d'accordo, per me entrambi facevano giocare bene e miglioravano le rispettive squadre, vedo più un messi giocare per se, e nn e' un caso se tanti faticano a giocare con lui, invece con platini e maradona tutti traevano vantaggio da questi due fenomeni.

 

Volevo aggiungere riguardo quel che affermi sul fatto che Maradona abbia affrontato i "piu grandi difensori di sempre" adirittura; e chi sarebbero? Maldini e Baresi? be Ronaldo lo metteva a sedere Maldini, la velocità di Pelè era quella del Fenomeno grosso modo, poi Pelè aveva colpi anche a distanza dunque un Maldini poteva vedersi passare una saetta sopra la testa che si infilava nel set; quando ho detto di Maradona in coppa Uefa raggiunto dall'anonimo Hartman volevo intendere che la differenza tra i due è che Pelè ci arrivava in porta!!

Visto che a differenza del Pibe, CONFERMA la solita media di quasi un gol a partita anche ai MONDIALI!

Maradona in Serie A ha fatto 51 gol (senza 30 RIGORI!). Vogliamo parlare di numeri in Nazionale? Lasciamo stare dai! Finiamola cosí; Pelé alla Bombonera, andava, prendeva botte, dava spettacolo, segnava, faceva segnare e portava la Libertadores in Brasile. Maradona, al Maracaná voleva la Copa America…e prese un tunnel da Romario…

 

Quello che non fa altro che confermare il “paraocchismo” galoppante che affligge chi tratta di questo confronto. Si batte sempre sul tasto che Maradona ha giocato in Italia, dunque, ha tifosi in Italia (e che tifosi!)!! a Madrid, con il Bernabeu vuoto, fortunosamente per il Napoli, Maradona fu giudicato…dimenticato fuori dallo stadio…

Mettici la figuraccia “82?, mettici il “90? senza un gol, mettici il “94?…e mi fermo…, mettici la ridicola cifra di 3 gol su rigore dell’unica Coppa Uefa vinta, mettici tutte le altre coppe internazionali dove non beccava palla.

Chiudo dicendo che Napoli é stata importante per Maradona. Per Pelé, si tratta di una squadretta da redditizie amichevoli, alla quale ha rifilato personalmente, 5 gol in tre partite; chiedere a Montefusco.

Va be ma che vuol dire Ronaldo metteva a sedere Maldini? Allora Ronaldo nn gioco mai contro baresi....qui stiamo parlando di pele e Maradona....io sto solo dicendo che sono cose che per dire chi sia il più forte sono da tenere in consoderazioe....per quanto riguarda platini, nn lo credo minimamente inferiore a Maradona, però dobbiamo anke dire che platini segnava tanto sicuramente perché fortissimo ma aveva anke una squadra praticamente leggendaria alle spalle, cosa che maradona nn aveva....che poi maradona sia una testa di *, quello e' un altro discorso....noi qui analizziamo quello che han fatto vedere in campo...sul fatto che platini giocava per la squadra e maradona più singolarmente nn sono molto d'accordo, per me entrambi facevano giocare bene e miglioravano le rispettive squadre, vedo più un messi giocare per se, e nn e' un caso se tanti faticano a giocare con lui, invece con platini e maradona tutti traevano vantaggio da questi due fenomeni.

[haranbanjo73 21]

Va be ma che vuol dire Ronaldo metteva a sedere Maldini? Allora Ronaldo nn gioco mai contro baresi....qui stiamo parlando di pele e Maradona....io sto solo dicendo che sono cose che per dire chi sia il più forte sono da tenere in consoderazioe....per quanto riguarda platini, nn lo credo minimamente inferiore a Maradona, però dobbiamo anke dire che platini segnava tanto sicuramente perché fortissimo ma aveva anke una squadra praticamente leggendaria alle spalle, cosa che maradona nn aveva....che poi maradona sia una testa di *, quello e' un altro discorso....noi qui analizziamo quello che han fatto vedere in campo...sul fatto che platini giocava per la squadra e maradona più singolarmente nn sono molto d'accordo, per me entrambi facevano giocare bene e miglioravano le rispettive squadre, vedo più un messi giocare per se, e nn e' un caso se tanti faticano a giocare con lui, invece con platini e maradona tutti traevano vantaggio da questi due fenomeni.

 

si diceva che come REGISTA Platini fosse piu grande di Maradona ed è un dato di fatto non lo dico io ma è sempre stato reputato migliore in questo senso; diciamo una sorta di Pirlo con l'efficacia sotto porta di un Baggio.

Non serve discutere Maradona sotto il profilo tecnico, è stato uno dei vertici del calcio di tutti i tempi, ma la sua effettiva efficacia nel far vincere una squadra rispetto a quell'altro li che comunque giocava nel Santos non nel Real Madrid!!

Platini aveva una squadra migliore? si magari in difesa, ma quando doveva decidere di tirare da fuori area non è che li ti serve tanto la squadra quanto il vedere la porta da qualsiasi parte del campo tu stia e avere la precisione e il talento per fare una cosa simile; Maradona andava a cercarsi sempre il pertugio tra una folla di gambe e il piu delle volte finiva a terra mentre in altre riusciva in colpi memorabili che abbiamo visto; quel che è accaduto dopo è che Maradona è stato mitizzato, e quando si mitizza una personaggio va da se che tutto il resto diventa come se non fosse mai esistito, quando sappiamo benissmo che un Platini gli era di poco sotto (diciamo solo tecnicamente)!! per Paolo Rossi il pablito Mundial, Platini era superiore a Maradona e spiegò il perchè nel suo libro "ho fatto piangere il Brasile"!!!...che dire, certo è una posizione di parte perchè lui vedeva Michel fare le cose che faceva ma non si può essere daccordo con Rossi mi pare abbastanza chiaro; Platini stesso disse che quello che Zidane faceva col pallone, Maradona lo faceva con le arance; per poi aggiungere che comunque il brasiliano (Pelè) gli era stato superiore (a Maradona).

[BorelII 638]

è più grande Maradona o Pelè... beh è più grande Dante o Shakespeare? Opinioni discordi, gusti diversi, preferenze per un genero o l'altro. Probabilmente Pelè per molti aspetti, ma ci sono geni assoluti che è difficile mettere in graduatoria, tanto è sconfinato il talento, il genio che mostrano in goni tocco, passaggio, stop, invenzione.

è più grande Maradona o Platini? beh è come paragonare Dante a Montale. Solo gli juventini possono metterli sullo stesso piano, cadendo nel ridicolo senza neppure accorgesene e mostrando di avere visto tante partite di Platini (nel migliore dei casi) e due o tre di Maradona (se va bene)... O di averli visti entrambi con le fette di prosciutto del tifo sopra gli occhi. Come paragonare Michelangelo a Klimt (proprio di due categorie diverse). Fatelo fuori da un forum della Juve il sondaggio: Maradona 98 % Platini 2% (a essere ottimisti per Platini, grandissimo giocatore che giocava in una Juve fantastica).

[Gaetano 6 Scirea 172]

 

 

si diceva che come REGISTA Platini fosse piu grande di Maradona ed è un dato di fatto non lo dico io ma è sempre stato reputato migliore in questo senso; diciamo una sorta di Pirlo con l'efficacia sotto porta di un Baggio.

Non serve discutere Maradona sotto il profilo tecnico, è stato uno dei vertici del calcio di tutti i tempi, ma la sua effettiva efficacia nel far vincere una squadra rispetto a quell'altro li che comunque giocava nel Santos non nel Real Madrid!!

Platini aveva una squadra migliore? si magari in difesa, ma quando doveva decidere di tirare da fuori area non è che li ti serve tanto la squadra quanto il vedere la porta da qualsiasi parte del campo tu stia e avere la precisione e il talento per fare una cosa simile; Maradona andava a cercarsi sempre il pertugio tra una folla di gambe e il piu delle volte finiva a terra mentre in altre riusciva in colpi memorabili che abbiamo visto; quel che è accaduto dopo è che Maradona è stato mitizzato, e quando si mitizza una personaggio va da se che tutto il resto diventa come se non fosse mai esistito, quando sappiamo benissmo che un Platini gli era di poco sotto (diciamo solo tecnicamente)!! per Paolo Rossi il pablito Mundial, Platini era superiore a Maradona e spiegò il perchè nel suo libro "ho fatto piangere il Brasile"!!!...che dire, certo è una posizione di parte perchè lui vedeva Michel fare le cose che faceva ma non si può essere daccordo con Rossi mi pare abbastanza chiaro; Platini stesso disse che quello che Zidane faceva col pallone, Maradona lo faceva con le arance; per poi aggiungere che comunque il brasiliano (Pelè) gli era stato superiore (a Maradona).

Platini era una cosa paurosa, come hai ben detto nn tutto ricordano che lui era un regista ovvero un centrocampista, al contrario di Maradona che era una seconda punta o comunque più attacante di platini....sulla grandezza di Michel niente da obbiettare ci mankerebbe.....TOrnando al discorso tra chi più grande tra Maradona e pele, tutti reputano questo duello come tra i più grandi, ma gente come Alfredo di Stefano, lo stesso platini e io dico soppratutto( pervhe per me e' stato il più grande giocatore europeo, e nn meno dei due sempre conclamati duellanti) il grande Johan Cruijff....

[haranbanjo73 21]

è più grande Maradona o Pelè... beh è più grande Dante o Shakespeare? Opinioni discordi, gusti diversi, preferenze per un genero o l'altro. Probabilmente Pelè per molti aspetti, ma ci sono geni assoluti che è difficile mettere in graduatoria, tanto è sconfinato il talento, il genio che mostrano in goni tocco, passaggio, stop, invenzione.

è più grande Maradona o Platini? beh è come paragonare Dante a Montale. Solo gli juventini possono metterli sullo stesso piano, cadendo nel ridicolo senza neppure accorgesene e mostrando di avere visto tante partite di Platini (nel migliore dei casi) e due o tre di Maradona (se va bene)... O di averli visti entrambi con le fette di prosciutto del tifo sopra gli occhi. Come paragonare Michelangelo a Klimt (proprio di due categorie diverse). Fatelo fuori da un forum della Juve il sondaggio: Maradona 98 % Platini 2% (a essere ottimisti per Platini, grandissimo giocatore che giocava in una Juve fantastica).

 

Per quanto mi riguarda non mi sognerei mai di dire che Platini sia stato piu grande di Maradona è chiaro, Maradona è in un altra sfera di paragone; si sosteneva dell'importanza di entrambi come giocatori di squadra in cui Platini non era secondo a nessuno anzi, proprio in questo senso i sondaggi gia si fecero negli anni 80 e non da Juventini bensi da giornali storici quali la Gazzetta e il Guerin Sportivo in cui Platini almeno fino al 1984/85 vinse su Maradona su votazioni in tutto il paese sportivo; è ovvio che oggi e nella totalità Maradona possa avere anche il 100% dei voti, il che non toglie il fatto che Platini pur essendogli inferiore sul piano squisitamente tecnico, di palleggio, di smarcamento e anche di genialità nel tocco non lo era per altre cose e in ogni caso non lo era come goaleador fantasista allo stesso tempo!! Maradona è stato un unicum nel modo di giocare, su questo credo siamo tutti daccordo ma non per questo il suo genio poteva tutto, in alcune cose era assai limitato e forse è proprio qui la sua grandezza, come un braccio di Ferro che aveva un solo braccio gigantesco e quello gli bastava per stendere l'avversario, cosi il solo sinistro gigantesco di Maradona che bastava e avanzava ma fino a un certo punto, perchè poi nel calcio serve anche la squadra e molto!! nella totalità del calcio in ogni sua sfumatura però il genio piu grande è stato Pelè, che era gigantesco in piu di una cosa e sapeva farla sempre meglio di chiunque; credo che anche su questo non ci piova.

[mastrototarokoetting 934]

Più o meno condivido quello che dici, nn e' del tutto diverso dal mio pensiero pero resta il fatto che purtroppo( e nn lo vedremo mai) che maradona affronto i più grandi difensori di sempre, pele no....

Sei sicuro?

 

[mastrototarokoetting 934]

Per quanto mi riguarda non mi sognerei mai di dire che Platini sia stato piu grande di Maradona è chiaro, Maradona è in un altra sfera di paragone; si sosteneva dell'importanza di entrambi come giocatori di squadra in cui Platini non era secondo a nessuno anzi, proprio in questo senso i sondaggi gia si fecero negli anni 80 e non da Juventini bensi da giornali storici quali la Gazzetta e il Guerin Sportivo in cui Platini almeno fino al 1984/85 vinse su Maradona su votazioni in tutto il paese sportivo; è ovvio che oggi e nella totalità Maradona possa avere anche il 100% dei voti, il che non toglie il fatto che Platini pur essendogli inferiore sul piano squisitamente tecnico, di palleggio, di smarcamento e anche di genialità nel tocco non lo era per altre cose e in ogni caso non lo era come goaleador fantasista allo stesso tempo!! Maradona è stato un unicum nel modo di giocare, su questo credo siamo tutti daccordo ma non per questo il suo genio poteva tutto, in alcune cose era assai limitato e forse è proprio qui la sua grandezza, come un braccio di Ferro che aveva un solo braccio gigantesco e quello gli bastava per stendere l'avversario, cosi il solo sinistro gigantesco di Maradona che bastava e avanzava ma fino a un certo punto, perchè poi nel calcio serve anche la squadra e molto!! nella totalità del calcio in ogni sua sfumatura però il genio piu grande è stato Pelè, che era gigantesco in piu di una cosa e sapeva farla sempre meglio di chiunque; credo che anche su questo non ci piova.

Standing ovation.

 

Aggiungo che fino al 1984 nei sondaggi e nell'opinione popolare il migliore non fosse reputato nè Platini, nè Maradona, nè Falcao bensì Arthur Antunes de Coimbra detto Il Galinho!

[Gaetano 6 Scirea 172]

 

Sei sicuro?

 

https://www.youtube.com/watch?v=RFGoVXtgNHcU

 

Evidentemente nn sei bene informato....la partita e' del 68 e franz beckenbauer, sopratutto in nazionale fino al 70 giocava da mediano davanti la difesa, nn da difensore....

[haranbanjo73 21]

Tanto per redigere le ultime classifiche, il coefficente non cambia:

 

61

 

giovedì 29 maggio 2014

 

«Mondiale, i 100 più forti» del Guardian: Pelé batte Maradona

 

Il quotidiano britannico pubblica la classifica dei cento giocatori più importanti della Coppa del Mondo: primo degli italiani Maldini

 

 

LONDRA - Pelè, Maradona, Beckenbauer. E poi Ronaldo, Zidane, Cruijff, Matthaus, Mueller, Garrincha e Platini nella Top Ten. È la classifica dei cento giocatori più importanti della Coppa del Mondo secondo il Guardian, che ha affidato il compito di redigere la lista a 40 giudici tra leggende del calcio (tra cui lo stesso Mattheus oltre a Zico), giornalisti del quotidiano e esperti internazionali. Un «Best Of» che vede Maldini primo degli italiani al dodicesimo posto, subito dietro Eusebio, con Jairzinho, Charlton, Xavi (primo dei giocatori ancora attivi), Romario, Just Fontaine, Paolo Rossi, Dino Zoff (primo assoluto dei portieri) e Bobby Moore nei venti più forti di sempre.

 

 

RONALDO 33°, MESSI SOLO 51° - Detto di Xavi primo tra i calciatori ancora in gioco per scalare la graduatoria, in classifica ci sono anche i giocatori più forti dell'ultimo quinquennio: Cristiano Ronaldo, al 33° posto, e Lionel Messi 'solo' 51°. In Brasile ci saranno anche Iniesta (65°), Sneijder (84°) e Philipp Lahm (95°).

 

GLI ITALIANI - Gli altri italiani in classifica sono Roberto Baggio (24°), Fabio Cannavaro (26°), Giuseppe Meazza (40°), Gigi Buffon (44° e in campo in Brasile), Franco Baresi (46°), Giuseppe Bergomi (62°), Gianni Rivera (80°), Salvatore Schillaci (83°), Alessandro Del Piero (86°), l'oriundo Luisito Monti (87°), Claudio Gentile (89°), Antonio Cabrini (97°) e Giacinto Facchetti (99°).

 

 

[mastrototarokoetting 934]

Evidentemente nn sei bene informato....la partita e' del 68 e franz beckenbauer, sopratutto in nazionale fino al 70 giocava da mediano davanti la difesa, nn da difensore....

Evidentemente non sai guardare.

Beckenbauer si trova in area di rigore. E' l'ultimo difensore (altro che davanti alla difesa) e viene umiliato con un tunnel in velocità.

[Gaetano 6 Scirea 172]

Poteva trovarsi li per un evolbversi di un azione da guioco, fatto sta che fino al 70 Beckenbauer soppratutto in nazionale giocava mediano

 

 

Evidentemente non sai guardare.

Beckenbauer si trova in area di rigore. E' l'ultimo difensore (altro che davanti alla difesa) e viene umiliato con un tunnel in velocità.

Avrebbe potuto trovarsi li anke per un evolversi di un azione di gioco, o ha giocato li una partita per qualche motivo....fatto sta che fino al 70 giocava mediano in nazionale.....

[mastrototarokoetting 934]

Poteva trovarsi li per un evolbversi di un azione da guioco, fatto sta che fino al 70 Beckenbauer soppratutto in nazionale giocava mediano

 

 

Avrebbe potuto trovarsi li anke per un evolversi di un azione di gioco, o ha giocato li una partita per qualche motivo....fatto sta che fino al 70 giocava mediano in nazionale.....

Fatto sta che è uno dei migliori difensori della storia e che qui venga umiliato DA DIFENSORE.

 

Fatto sta che Pelè ha massacrato lui e TUTTI i difensori delle maggiori squadre europee di nazionale e di club in oltre 200 partite! Altro che non aver affrontato avversari competitivi; in più in anni in cui non esistevano i cartellini gialli e si poteva giocare fallosi stando attenti unicamente a non farsi espellere.

 

Fatto sta che ha giocato 1300 gare, quasi il doppio di Maradona, tenendo una continuità di prestazioni ed una media reti imparagonabile a quelle dell'argentino.

 

Non si capisce sinceramente che cosa avrebbe dovuto fare di più.