Ostellino: "Calciopoli una farsa, dovuta alla faida Agnelli-Elkann. Ma ha pagato la Juve. Avvocato di un altro livello rispetto dirigenza attuale"

[Leevancleef 22.051]

L'Inter ha beneficiato di calciopoli a livello economico e sportivo, in più aveva Moratti che "sganciava la grana", perché non ha avuto la stessa crescita di Real, Barcellona, Bayern, Manchester U., ecc.? Me lo sai spiegare senza fare inutili provocazioni?

 

Ti rispondo io: perchè l'Inter aveva dei bilanci e dei dirigenti di *! La Juve no, aveva dei bilanci ottimi, e anche se la profumi la * rimane tale! Senza contare la pessima gestione del post-Champions... la Juve vendette Vialli, Ravanelli, e rinnovò, l'Inter divenne un ospizio di contratti stramilionari!

Vabbè dai... è persino banale parlarne, qualunque analista di mercato te lo dice sorridendo...

[Darktidus 1.968]

vorrei che qualcuno che ne sa piu di me mi rispondesse..perchè è una cosa su cui sono veramente limitato e che non riesco a capire

 

razionalmente continuo a non capire la funzione strategica del "possedere la juventus, riconquistare la leadership nella juventus" (tramite l'eliminazione della precedente dirigenza) quando possiedi una holding in cui la juventus è in quanto a fatturato una formica posta di fianco a giganti, l'ultima ruota del carro della creazione di valore

 

 

fiat, maserati, ferrari, lancia, abarth, magnetimarelli, banche, cushman (mercato immobiliare), CNH, iveco, new holland, FPT industrial, ai tempi anche Alpitur e francorosso, SGS (leader mondiale)...

... e si fanno la guerra su una cagatina di piccione (rispetto a queste) come la Juventus ?

[Juve_Vs_All 1.269]

Ora vado a leggere. Però non posso non notare che vediamo la gestione della Triade come qualcosa di mirabile, impossibile fare di meglio... E poi vediamo i bilanci di società europee che nel giro di cinque anni hanno triplicato il loro volume di affari. Noi parliamo di cose piccole, la cessione di Zidane, l'acquisto di Ibrahimovic e poi vediamo in Europa che società che erano dietro di noi hanno cominciato a fatturare oltre 600 milioni di euro all'anno. Se riusciamo a non partire da calciopoli per leggere l'insieme, ma partiamo dal presente per leggere quello che è stata la storia del calcio negli ultimi 20 anni, ci accorgiamo che calciopoli è solo una delle tante magagne del calcio italiano. Con o senza calciopoli noi saremmo ora (più o meno) dove siamo. Avremmo tre-quattro anni di vantaggio (non è poco, eh), ma comunque non saremmo un impero economico alla pari del Real, del Barcellona, del Bayern, del Manchester United.

 

 

Concordo ricordo bene che l'anno di calciopoli ero ormai convinto fose finito un ciclo enorme, le sirene dei club più ricchi stavano già suonando e molti dei nostri tipo Ibra sarebbero andati via lo stesso.

[Leevancleef 22.051]

Ma che problemi c'erano all'epoca? Che tipo di faida? Ai temp di calciopoli avevo 9 anni. Sai qualcosa al riguardo?

Grazie

 

Min(hia! 9 anni! Beato te!

Cmq se vuoi rovinarti il sangue... http://www.vecchiasi...st__p__15679439

 

vorrei che qualcuno che ne sa piu di me mi rispondesse..perchè è una cosa su cui sono veramente limitato e che non riesco a capire

 

http://www.vecchiasignora.com/topic/277575-ostellino-calciopoli-una-farsa-dovuta-alla-faida-agnelli-elkann-ma-ha-pagato-la-juve-avvocato-di-un-altro-livello-rispetto-dirigenza-attuale/page__view__findpost__p__15679439

[Leevancleef 22.051]

Concordo ricordo bene che l'anno di calciopoli ero ormai convinto fose finito un ciclo enorme, le sirene dei club più ricchi stavano già suonando e molti dei nostri tipo Ibra sarebbero andati via lo stesso.

 

Ma dove? Ma quando? Eravamo noi il secondo/terzo club più ricco! Altro che "i club più ricchi"!

Ibra stesso ha detto che non sarebbe mai andato via quell'anno senza farsopoli!

Forse avrebbe rischiato ADP se fosse rimasto Capello... ma i "mostri" all'epoca eravamo NOI!

[Juve_Vs_All 1.269]

Ma dove? Ma quando? Eravamo noi il secondo/terzo club più ricco! Altro che "i club più ricchi"!

Ibra stesso ha detto che non sarebbe mai andato via quell'anno senza farsopoli!

Forse avrebbe rischiato ADP se fosse rimasto Capello... ma i "mostri" all'epoca eravamo NOI!

 

No Ibra sarebbe andato via sicuramente, voleva più soldi lo ricordo benissimo, Moggi stesso lo disse non potevamo più trattenerlo, quella era la fine di un ciclo.

[jurgen kohler 41.791]

Ti rispondo così, senza cadere nelle tue provocazioni da 4 soldi:

 

Non mi hai risposto perché l'Inter non fattura quanto il Bayern?

[Leevancleef 22.051]

Ecco un altro che vuole far passare SUE considerazioni personalissime come verità non suffragate da nessun fatto concreto

 

Non lo so... però specifica che non ti riferisci a me che dal post non si capisce...

(scherzo, era per stemperare...)

[nostalgico del trio 15.542]

questi topic sono sempre il metodo giusto per far uscire allo scoperto i *

 

* che hanno il coraggio di dire che nel 2006 eravamo a fine ciclo

[giam.ju29ro 8.433]

questi topic sono sempre il metodo giusto per far uscire allo scoperto i troller

 

oppure per i bimbiminkia che nel 2006 ancora si facevano la pipi al letto e che hanno il coraggio di dire che nel 2006 eravamo a fine ciclo

esatto...

che poi sono sempre i soliti * personaggi eeh... .ghgh

[Leevancleef 22.051]

No Ibra sarebbe andato via sicuramente, voleva più soldi lo ricordo benissimo, Moggi stesso lo disse non potevamo più trattenerlo, quella era la fine di un ciclo.

 

Ma se lo ha detto Ibra che sarebbe rimasto! Se Moggi stesso ha dichiarato che sarebbe rimasto!

Lo sai qual erano i rapporti? Questi:

«Vidi Luciano Moggi cominciare a piangere davanti a noi durante lo scandalo di Calciopoli. Il mondo si era rovesciato. Noi stavamo portando a casa il secondo scudetto consecutivo e ci hanno tirato nel fango. Gli arbitri non ci favorivano, eravamo semplicemente i migliori e ci dovevano affondare, ecco la verità». Zlatan Ibrahimovic racconta così la vicenda di calciopoli vista dallo spogliatoio bianconero nella sua autobiografia "Io, Ibra", in uscita venerdì prossimo per i tipi della Rizzoli.

«Eravamo semplicemente i migliori e ci dovevano affondare, ecco la verità». Lo scrive Zlatan Ibrahimovic nella sua autobiografia "Io, Ibra"

parlando dello scandalo di Calciopoli che, nell'estate 2006, sconvolse il calcio italiano. «Come sempre, quando qualcuno domina, altri vogliono tirarlo nel fango - scrive Ibra, che all'epoca era l'attaccante della Juventus - e non mi stupiva affatto che le accuse venissero fuori quando stavamo per vincere di nuovo il campionato. Stavamo per portare a casa il secondo scudetto consecutivo quando scoppiò lo scandalo, e la situazione era grigia, lo capimmo subito. I media trattavano la faccenda come una guerra mondiale. Ma erano balle, almeno per la gran parte». Lo svedese nega con decisione la tesi sui favori arbitrali alla Juve: «Avevamo lottato duramente, là in campo. Avevamo rischiato le nostre gambe, e senza avere nessun aiuto dagli arbitri, queste sono *. Io dalla mia parte non li ho avuti proprio mai, detto in tutta franchezza. Sono troppo grosso. Se uno mi viene addosso io rimango fermo, ma se finisco io addosso a qualcuno quello fa un volo di quattro metri. Non sono mai stato amico degli arbitri, nessuno della nostra squadra lo era. No, no, eravamo semplicemente i migliori e ci dovevano affondare, ecco la verità».

 

Ora, a parte che con Moggi non è ma esistito un fine ciclo, dato che andarono via Baggio, Vialli, Inzaghi Zidane e altri ancora e la Juve l'ha sempre rinnovata nel giro di un attimo... un giocatore che dice che "Eravamo i più forti"m che ha sempre detto che quella è stata la squadra più forte nella quale ha giocato, che ha messo 6/11 di quella squadra nel top team ideale... con Moggi dall'altra parte della scrivania a discutere di contratti... "tu ricordi che se ne voleva andare"?

 

Eravamo lanciatissimi, altro che fine ciclo! Un ciclo di 2 anni? Forse, ma fooorse, con un allenatore (e non sono sicuro nemmeno di quello), non con quel reparto giocatori strepitoso (e che la Triade ha sempre avuto modo di rinnovare ogni volta).

[jurgen kohler 41.791]

Guarda Jurgen, spero che tu stia davvero scherzando! E' stato aperto un topic che dimostra chiaramente dall'analisi dei fatturati come sia stata calciopoli ad averci affossato! Basta che tu veda lo schema e ti accorgerai da solo di cosa comportò quella retrocessione, non poter approfittare del vento favorevole della vittoria del Mondiale, della nuova ridiscussione dei diritti Champions, e di un progetto che ormai si era attestato a vivere di rendita migliorando nel tempo. In quel momento eravamo la seconda/terza società d'Europa per forza economica, e poco prima la seconda! Non si tratta solo di Ibra e Zidane (scusa se è poco... andare a trovare praticamente a zero 2 dei più forti giocatori degli ultimi 30 anni...), ma di gestione economica, di saper lavorare per attirare gli sponsor, di visione d'insieme di un'azienda che in quel momento era in cima all'Europa da questo punto di vista! E questo senza aver mai chiesto un soldo alla proprietà, ma partendo nel 94 con una sapiente gestione del parco giocatori per movimentare le casse.

Tutta la gestione è stata qualcosa di enorme! Non so se si possa fare di meglio, ma al momento non ho visto altre società che abbiano replicato quel modello se non con l'aiuto di proprietà straniere, di azionariati popolari, di banche eccetera!

Piuttosto mi sembra di intravedere nelle tue considerazioni una certa "denigrazione" (passami il termine) di quel lavoro, perchè persino i nemici di Moggi e Giraudo riconoscono che in quanto a dirigenti e a gestione erano i migliori su piazza! Difatti li volevano tutti!

 

Ben prima di Calciopoli le principali società europee ci avevano scavalcato e altre (chelsea e bayern) si apprestavano a farlo. È un processo macroeconomico che non dipende da singoli fattori, sportivi o di gestione del mercato:

 

[nostalgico del trio 15.542]

.

 

manco telese arriverebbe a dire che nel 2006 eravamo a fine ciclo,9 giocatori presenti nei titolari della finale mondiale

esatto...

che poi sono sempre i soliti squallidi/imbarazzanti personaggi eeh... .ghgh

 

alcuni anche special

[giam.ju29ro 8.433]

Non scherza, fa solo disinformazione e provoca in modo infantile.

Uno che afferma una cosa del genere:

"Con o senza calciopoli noi saremmo ora (più o meno) dove siamo. Avremmo tre-quattro anni di vantaggio (non è poco, eh), ma comunque non saremmo un impero economico alla pari del Real, del Barcellona, del Bayern, del Manchester United."

 

O fa disinformazione volutamente o provoca gratuitamente.

 

xxx

[Leevancleef 22.051]

Ben prima di Calciopoli le principali società europee ci avevano scavalcato e altre (chelsea e bayern) si apprestavano a farlo. È un processo macroeconomico che non dipende da singoli fattori, sportivi o di gestione del mercato:

 

 

No, "ben prima di calciopoli" le altre società (che dall'immagine sarebbero nientepopodimeno 3... magari stare oggi solo sotto a 3 squadre in Europa!... e per pochi milioni complessivi) non ci avevano superato affatto!

La Juve era sul podio europeo, e la percentuale di guadagno ogni anno era proporzionata alle altre compagne di podio! Basta guardare questo schema che parte da 2 anni prima e analizza cosa avvenne dal 2006 in poi!

Basta osservarlo... e se non bastasse in modo lampante la prima occhiata basta confrontarlo, analizzare i margini percentuali di guadagno di ogni club e riportarli anno per anno e poi sul totale, per vedere che la Juve venne letteralmente affossata da farsopoli!

Tra l'altro in un momento storico del calcio europeo assolutamente strategico, con la ridiscussione dei contratti sui diritti tv, degli introiti dalla Champions (basta vedere come da quel momento aumentino in percentuali maggiori anche i margini di chi era al nostro livello) e che per noi, come detto, poteva appoggiarsi anche sulla vittoria del Mondiale (peraltro con giocatori juventini protagonisti, pallone d'oro, ecc). Di lì a poco sarebbe arrivato lo stadio (progetto vecchia dirigenza) per uniformarci anche dal punto di vista strutturale.

Da notare come i guadagni degli ultimi anni, ad esempio, siano strepitosi! Ecco, prendi dove siamo adesso... aggiungi solo quanto abbiamo perso andando in B (110 milioni di fatturato) e aggiungili a quelli attuali! Solo così (pur lasciando il periodo dei settimi posti e le perdite a bilancio... periodo che è emanazione diretta della retrocessione, pur lasciando la gestione Cobolli-Blanc-Secco, pur lasciando lo schifo di fine decennio...) saremmo a 400 milioni (in realtà di più, perchè adesso abbiamo sforato 300, ma vabbè... per sintetizzare) di bilancio! Se poi vuoi levare pure la gestione scellerata, lasciare la Triade, rimettere quel parco giocatori al suo posto senza svenderli all'Inter, senza acquisti fallimentari ecc, arrivi tranquillamente ai livelli di un Bayern o di un Barcellona (che al contrario hanno attraversato epoche di vacche grasse).

E questo, ripeto, senza banche e sceicchi, ma apportando ogni anno dividendi agli azionisti, cosa che le altre si sognerebbero!

[jurgen kohler 41.791]

No, "ben prima di calciopoli" le altre società (che dall'immagine sarebbero nientepopodimeno 3... magari stare oggi solo sotto a 3 squadre in Europa!... e per pochi milioni complessivi) non ci avevano superato affatto!

La Juve era sul podio europeo, e la percentuale di guadagno ogni anno era proporzionata alle altre compagne di podio! Basta guardare questo schema che parte da 2 anni prima e analizza cosa avvenne dal 2006 in poi!

Basta osservarlo... e se non bastasse in modo lampante la prima occhiata basta confrontarlo, analizzare i margini percentuali di guadagno di ogni club e riportarli anno per anno e poi sul totale, per vedere che la Juve venne letteralmente affossata da farsopoli!

Tra l'altro in un momento storico del calcio europeo assolutamente strategico, con la ridiscussione dei contratti sui diritti tv, degli introiti dalla Champions (basta vedere come da quel momento aumentino in percentuali maggiori anche i margini di chi era al nostro livello) e che per noi, come detto, poteva appoggiarsi anche sulla vittoria del Mondiale (peraltro con giocatori juventini protagonisti, pallone d'oro, ecc). Di lì a poco sarebbe arrivato lo stadio (progetto vecchia dirigenza) per uniformarci anche dal punto di vista strutturale.

Da notare come i guadagni degli ultimi anni, ad esempio, siano strepitosi! Ecco, prendi dove siamo adesso... aggiungi solo quanto abbiamo perso andando in B (110 milioni di fatturato) e aggiungili a quelli attuali! Solo così (pur lasciando il periodo dei settimi posti e le perdite a bilancio... periodo che è emanazione diretta della retrocessione, pur lasciando la gestione Cobolli-Blanc-Secco, pur lasciando lo schifo di fine decennio...) saremmo a 400 milioni (in realtà di più, perchè adesso abbiamo sforato 300, ma vabbè... per sintetizzare) di bilancio! Se poi vuoi levare pure la gestione scellerata, lasciare la Triade, rimettere quel parco giocatori al suo posto senza svenderli all'Inter, senza acquisti fallimentari ecc, arrivi tranquillamente ai livelli di un Bayern o di un Barcellona (che al contrario hanno attraversato epoche di vacche grasse).

E questo, ripeto, senza banche e sceicchi, ma apportando ogni anno dividendi agli azionisti, cosa che le altre si sognerebbero!

 

Il motivo è più profondo Leevancleef, e il tuo grafico lo spiega meglio del mio. Se la crescita della Juve fosse stata fermata solamente da calciopoli (lo è stata, per carità!), l'Inter e il Milan, con tre-quattro anni di crescita in più rispetto a noi, oggi sarebbero irraggiungibili allo stesso modo che le altre squadre europee. Non puoi semplicemente dire che l'Inter e il Milan sono state amministrate male. Può essere un fattore, certo, ma non è possibile che due squadre che hanno vinto la Champions, ottenuto risultati sportivi importanti (scudetti e coppe) si trovino ad essere cresciute poco o nulla rispetto all'Arsenal (raddoppiato il fatturato) che nel frattempo non ha conquistato nessun importante risultato sportivo.

 

Nel dettaglio vediamo che i ricavi della Juventus (2003-04) erano per il 55% costituiti dai diritti tv, settore in cui fatturavamo il doppio o il triplo di altri club come Barcellona e Bayern. Di contro già allora le squadre europee erano avanti a noi nel settore commerciale e dei ricavi da gara. Cosa è successo in quegli anni? Che le squadre europee hanno puntato sul settore commerciale ampliando il loro target ai nuovi mercati mentre le squadre italiane sono rimaste attaccate alla mammella dei diritti televisivi confenzionando anno dopo anno un prodotto sempre meno appetibile. Il confronto con la realtà di oggi è impietoso: le squadre europee hanno portato i ricavi commerciali a prima entrata, mentre la Juventus, pur con il nuovo stadio, il restyling e tutto, ricava dal commerciale meno della metà rispetto ai diritti tv. E i diritti tv sono anche cresciuti rispetto al 2003-04 e come cifra complessiva sarebbero anche nella media a livello europeo.

 

Il problema è stato che il modello di calcio del 2003-04 era sbagliato... Ma non il modello di Giraudo e Moggi, il modello del calcio italiano, il modello della proprietà che sgancia la grana per pescare il campione in sud america, quella concezione padronale del calcio che di imprenditoriale aveva ben poco, è solo figlia di quel provincialismo italiano a chi ha il campanile più alto. Moggi e Giraudo erano certamente i migliori amministratori in Italia, ma il problema è stato il calcio italiano, senza manager di livello europeo, che non ha saputo vedere in quale direzione stava andando il calcio mondiale. Senza calciopoli la Juventus sarebbe oggi più in alto, ovvio. Ma con una palla al piede enorme, costituita da un campionato nazionale poco esportabile e un fatturato sempre troppo dipendente dai diritti tv.

[Nello Taver 3.498]

che calciopoli sia nata per una guerra interna alla famiglia credo l abbiano capito tutti.

a parer mio però molti sbagliano nell individuare l elkane come regista dell operazione.

lo scopo era far fuori giraudo,"padrino" di AA e "reggente" del ramo umbertiano.

dall altra parte invece i montezemolo,i grande stevens,proteggevano l elkane.

loro hanno fatto tutto.grazie agli agganci politici a roma di uno,e agli agganci a torino/milano dell altro.

la juve è stato un danno collaterale.probabilmente neanche era prevista la B o una simile sanzione.qui secondo me entrano in gioco altre persone a roma e milano che ne hanno aprofittato.

il giovane elkan è stato un pupazzo nelle mani di gente che pensava solo al suo rendiconto personale.

probabilmente se allora invece che il gatto e la volpe ci fosse stato marchionne vicino all elkane,la storia sarebbe stata diversa.

 

 

Ostellino liberale einaudiano? Io mi sono fermato qua...

.uah

Ma se tesseva lodi sperticate a Berlusconi che è il più grande monopolista televisivo...

 

Questi personaggi fanno solo ridere, così com'è ridicola l'intervista fatta da un giornale altrettanto ridicolo.

 

 

E la rivoluzione liberale del berlusca?

Il più grande fautore delle clientele politiche, quello che governava con i sondaggi

[Nello Taver 3.498]

l elKane è stato un pupazzo nelle mani dei vari Montezemolo e grande Stevens.

 

Anche perchè elKane allora aveva 27 anni e non ce lo vedo in grado di fare una cosa simile per la quale servono agganci e conoscenze mica da ridere.

E Montezemolo, all'epoca fatto presidente della Fiat sull'orlo della bancarotta dalla famiglia Agnelli come mossa della disperazione per salvare la baracca, nei "salotti Buoni" di Milano ne aveva eccome.

Come il buon Franzo ne aveva Roma.

E' stato il piccione di turno.

[Nello Taver 3.498]

Monnezzemolo ha avuto la capacità di farmi odiare quei bidoni della spazzatura dipinti di rosso che del grande Drake hanno solo il nome e il marchio, io che ne ero tifosissimo. Monnezzemolo che se non fosse stato nelle grazie dell'Avvocato per mangiare avrebbe dovuto imparare due accordi con la chitarra per strimpellare alla stazione di Bologna. Monnezzemolo che ha fatto ritirare il ricorso al TAR dando così un appiglio ai colpevolisti, macchiando così inesorabilmente la Storia carica di gloria della Juve. Monnezzemolo che l'unica cosa buona che ha fatto in vita sua è stato bombarsi Edwige Fenech ai tempi d'oro (personalmente una botta io gliela darei anche oggi). Monnezzemolo, l'uomo dalle dieci cariche senza avere le capacità ma solo gli appoggi. A me risulta che il defenestramento del falso paladino del Made in Italy sia dovuto anche ai consigli che diede in ambito Farsopoli. Scusate lo sfogo...

[Leevancleef 22.051]

Il motivo è più profondo Leevancleef, e il tuo grafico lo spiega meglio del mio. Se la crescita della Juve fosse stata fermata solamente da calciopoli (lo è stata, per carità!), l'Inter e il Milan, con tre-quattro anni di crescita in più rispetto a noi, oggi sarebbero irraggiungibili allo stesso modo che le altre squadre europee. Non puoi semplicemente dire che l'Inter e il Milan sono state amministrate male. Può essere un fattore, certo, ma non è possibile che due squadre che hanno vinto la Champions, ottenuto risultati sportivi importanti (scudetti e coppe) si trovino ad essere cresciute poco o nulla rispetto all'Arsenal (raddoppiato il fatturato) che nel frattempo non ha conquistato nessun importante risultato sportivo.

 

Nel dettaglio vediamo che i ricavi della Juventus (2003-04) erano per il 55% costituiti dai diritti tv, settore in cui fatturavamo il doppio o il triplo di altri club come Barcellona e Bayern. Di contro già allora le squadre europee erano avanti a noi nel settore commerciale e dei ricavi da gara. Cosa è successo in quegli anni? Che le squadre europee hanno puntato sul settore commerciale ampliando il loro target ai nuovi mercati mentre le squadre italiane sono rimaste attaccate alla mammella dei diritti televisivi confenzionando anno dopo anno un prodotto sempre meno appetibile. Il confronto con la realtà di oggi è impietoso: le squadre europee hanno portato i ricavi commerciali a prima entrata, mentre la Juventus, pur con il nuovo stadio, il restyling e tutto, ricava dal commerciale meno della metà rispetto ai diritti tv. E questi sono anche cresciuti rispetto al 2003-04 e come cifra complessiva sono nella media a livello europeo.

 

Il problema è stato che il modello di calcio del 2003-04 era sbagliato... Ma non il modello di Giraudo e Moggi, il modello del calcio italiano, il modello della proprietà che sgancia la grana per pescare il campione in sud america, quella concezione padronale del calcio che di imprenditoriale aveva ben poco. Moggi e Giraudo erano certamente i migliori in Italia, il problema è stato il calcio italiano, senza manager di livello europeo, che non hanno saputo vedere in quale direzione stava andando il calcio. Senza calciopoli la Juventus sarebbe oggi più in alto, ovvio. Ma con una palla al piede enorme, costituita da un campionato nazionale poco esportabile e un fatturato sempre troppo dipendente dai diritti tv.

 

Il modello Moggi-Giraudo era ben diverso da quello del calcio italiano. Il modello Moggi-Giraudo "trascinava" il calcio italiano.

Se tu critichi quel modello non puoi derubricare le mancanze di Milan e Inter a un semplice "fattore", perchè Milan e Inter sono essenzialmente gli altri pilastri del calcio italiano! E nei bilanci, nei fatturati, sul campo, siamo tutti rivali, quindi io guardo com'era gestita la Juve in rapporto alle altre grandi d'Europa criticando le gestioni delle milanesi (pessima da sempre quella dell'Inter... unica squadra che vince una Champions e chiude per bancarotta... e da un certo momento in poi anche quella del Milan-Villa Arzilla per ricchi).

A maggior ragione avremmo avuto ancora più margini... perchè se già adesso, con 4 anni di buona gestione siamo a questo livello con le milanesi allo sbaraglio, pur attraversando un vero e proprio INFERNO (perchè di questo si è trattato), bastava rimanere al livello del 2006 per garantirsi sin da prima il proseguimento del dominio in Italia (l'Inter il triplete lo avrebbe vinto col ca... col ciufolo) e allo stesso tempo uno standard europeo di assoluto livello!

Che il calcio italiano abbia dei limiti è naturale, ma sono dei limiti da cui la Juve si è tirata fuori, tant'è che in Italia è un modello. Ed è un modello dopo aver attraversato questo deserto! In pratica ERAVAMO MODELLO, SIAMO NUOVAMENTE MODELLO... TOGLI QUELLO CHE E' SUCCESSO IN MEZZO E SI CAPISCE QUANTO VANTAGGIO AVREMMO A QUESTO PUNTO!

Gli introiti commerciali (che è vero che dobbiamo aumentare e lo vado dicendo in svariati topic) nel 2006 erano in percentuale simile a quelli delle altre grandi (eccetto il Bayern che dietro ha praticamente la Germania, tra Audi, Allianz e Adidas). Per esempio eravamo davanti al Barcellona. E' adesso che che la percentuale è minore... e direi che quando una squadra viene infangata, va in Serie B, scompare dai palcoscenici importanti... è anche plausibile che ciò avvenga, dato che addirittura con Nike ci troviamo un contenzioso sui contratti! E diciamo ancora che farsopoli non ha influito o che senza farsopoli saremmo allo stesso livello?

Gli stessi diritti tv adesso, in percentuale, sono equilibrati con quelli delle altre grandi, è la percentuale sul nostro totale che è preponderante, e infatti dobbiamo assolutamente recuperare in introiti commerciali, in sponsorizzazioni... basti pensare che Tamoil 10 anni fa ci dava più di quanto entrerà da Jeep... e parliamo di 10 anni fa (e solo della Tamoil). Ma come detto noi abbiamo delle ampie giustificazioni a riguardo! A meno che andare in B ed scomparire dalle scene non attiri sponsorizzazioni in stile ManUtd!

Senza dimenticare le ridiscussioni sui diritti dalla Champions e gli introiti dalla stessa, che noi ci siamo bellamente persi perchè affossati nel momento chiave! Noi fondamentalmente prendiamo una ventina di milioni in più di diritti rispetto a 10 anni fa... guarda le altre...! Già solo il 2006-07 segnò un distacco enorme! Chi ingoiava 50/60 milioni e chi ne perdeva 110! Cioè 160/170 milioni di differenza... che è il fatturato attuale della Roma! DI una società intera! E questo solo al primo anno, gli altri sono una conseguenza.

Lo stadio, come detto, era stato creato dalla vecchia dirigenza, che quindi guardava lontano, in anticipo di 10/15 anni in Italia su tutte le altre!

Se la Juve fosse rimasta tale sarebbe oggi tra le prime 4/5 in Europa. Il danno derivante dall'appeal del campionato italiano ci sarebbe, ma c'è da dire che lo stesso campionato italiano in generale ha risentito degli effetti di farsopoli. Ad ogni modo la forchetta sarebbe marginale, perchè cmq i diritti che ci entrano non sono malaccio. Potrebbero essere di più ovviamente, e vendibili meglio all'estero (se tutto filasse liscio, compresa la tassazione sul mercato e sugli stipendi, sarebbe ancora meglio), ma è a livello commerciale che perdiamo. E quella strada l'abbiamo persa con lo sterco che abbiamo dovuto ingoiare per anni.

Il "marchio" macchiato non lo vendi come uno luccicante, Noi nel 2006 brillavamo.

[Nello Taver 3.498]

la juve è un danno collaterale.

 

quando morì umberto parti la guerra tra i due rami.la nomina di montezuma a pres fiat fu la dichiarazione di guerra finale.

perchè tra i papabili c era pure giraudo.

molti qui sottovalutano il peso di giraudo nella famiglia agnelli.

oltretutto era stato da poco riconfermato alla juve.non potevi defenestrarlo così.non si può fare il paragone con montezzemolo e la ferrari.qui montezuma ha pagato gli scarsi risultati degli ultimi anni e l inamicizia con marchionne,ora l uomo più vicino all elkan.

no,bisognava farlo fuori in ambito lavorativo.bisognava ricoprirlo di mèrda mediaticamente.bisognava farlo fuori dai giochi.

e per farlo si sono "serviti" di moggi.

la juve è stato un danno collaterale.ripeto,secondo me non c era nessun piano per la retrocessione,ne per provocare un danno così grave.quando arrivò la sentenza sportiva,cobolli(l uomo più mite del mondo,messo li da elkan)usci in maniche di camicia a dire che "si sentivano presi per il cùlo e che gli giravano i cògliòni.tutta una recita?

io credo di no.credo che si aspettassero giusto una penalizzazione stile milan,quindi niente smantellamento,niente retrocessione,niente danno economico.ecco perchè il ricorso al tar.

qui poi entrano in scena gli avvoltoi.entra in scena la politica.

chi ha maggiormente usufruito della sella retrocessione della juve?

inter e roma.società sull orlo del fallimento.entrambe con una banca al seguito.banca molto potente a livello politico-economico.

moratti-tronchetti-baldini,montezuma,tutti vicini tra loro e alla parte politica in carica allora.

chi spinse per ritirare il ricorso al tar?i nomi sono sempre gli stessi,che caso...

 

farsopoli nasce per far fuori giraudo,lasciare il ramo umbertiano senza comandante e sottomessi.

la B è sporca politica.

 

Peccato che ho finito i "mi piace"

[jurgen kohler 41.791]

Ma cosa dici

Cerchi di arrampicarti sugli specchi ma non ti rendi conto che stai scrivendo falsità?

NOI i manager di livello europeo ce li avevamo, e la strada intrapresa ( o che stavano intraprendendo) per diversificare i ricavi era UNICA in Italia.

Tu continui a negare ciò e oltre a dimostrarti poco onesto da un punto di vista intellettuale, fa sorgere una semplice domanda: le tua falsità a chi giovano?

 

Ci sono persone con cui si può discutere pur avendo opinioni diverse e ci sono persone accecate dalla loro faziosità con cui è inutile qualsiasi confronto. E tu sei tra queste

[giam.ju29ro 8.433]

Peccato che le tue non siano opinioni ma falsità.

Il perchè continui a diffondere queste sciocchezze non è chiaro.......o forse si.

Comunque prima di postare qualcosa, cerca di capire cosa c'è scritto, eviti di fare la figura dell'ignorantello saccente

 

la seconda che hai detto (cit.) .ehm

[giam.ju29ro 8.433]

non avevo dubbi e non fa nemmeno nulla per nasconderlo.

Postare un grafico che evidenziava una crescita annuale costante e dire che erano gli altri a superarci E' MALAFEDE!

Dire che la gestione della triade era insostenibile poiché si basava silo sulle plusvalenze è vero solo se si aggiunge che la proprietà per 12anni non ha mai messo una lira, anzi ci ha guadagnato anche con la quotazione in Borsa.

Dire che non erano dirigenti europei quando pensavano allo stadio di proprietà e al centro sportivo per diversificare i ricavi E'MALAFEDE.

Più continuerà a dire queste falsità più gli ricorderò quanto è prezzolato.

€€€€€€€€€€€€ e non solo... .ehm .ghgh

dalle mie parti si dice che "i soldi facciano venir la vista ai ciechi"...

[Alex goleador 9.306]

Se non fosse stato per Moggi e per le associazioni di tifosi della Juventus la verità non sarebbe mai emersa! Le associazioni di tifosi, con l’andare avanti della vicenda, con lo scoverchiarsi del pentolone, misero in piedi un ricorso a proprie spese per avere giustizia nelle sedi europee. Sai chi divenne consulente della Commissione Europea che doveva dare un parere su quel ricorso? John Elkann! Il ricorso, manco a dirlo, andò a finire maluccio.

 

What? What? What?

Non sono al corrente di questa cosa, ma mi ha colpito.