Juventus, la stagione 2018/2019 dei giovani in prestito: tutte le news e le opinioni

[Hookie 892]

44 minuti fa, effeB ha scritto:

il ruolo di terzino sinistro è l'unico in cui siamo in una botte di ferro tra juv23 e prestiti in giro

Beh, oddio, Trip sembrava decisamente meglio di Beruatto e Zappa, quanto meno. 

Ah, ufficiali Sansone e Soriano al Bologna. Salvate il soldato Orsolini

[_ForzaJuve_ 5.696]

3 ore fa, Hookie ha scritto:

Beh, oddio, Trip sembrava decisamente meglio di Beruatto e Zappa, quanto meno. 

Ah, ufficiali Sansone e Soriano al Bologna. Salvate il soldato Orsolini

Con Cuadrado fuori dai giochi per un bel po' magari potremmo pigliarcelo noi. Se proprio non deve giocare, perlomeno che si alleni con la prima squadra della Juve piuttosto che con scarsoni come quelli del Bologna. E comunque se lo si potesse far giocare nella U23 sarebbe un bel rinforzo. Ci starebbe?

[_ForzaJuve_ 5.696]

 

 

5 ore fa, FunnyShmunny ha scritto:

Il Sassuolo continua a lavorare per rinforzare il proprio reparto difensivo, intensificando i contatti con il Cagliari non solo per Pisacane. Il club neroverde infatti ha fatto qualche sondaggio in mattinata anche per Romagna, provando ad inserirlo in una trattativa che vedrebbe il trasferimento in Sardegna di Federico Peluso.

Lirola, Romagna, Tripaldelli, Rogerio... 

[juvena 380]

Il 2/1/2019 Alle 21:50, TheCrimsonKing ha scritto:

Ciao caro, tu come vedi Romagna l’anno prossimo? Altro prestito o inserito in rosa con noi?

Il fatto che rientrerebbe nella lista di giocatori provenienti dal vivaio (CTP) secondo te può aiutare? Stanno tenendo in considerazione questo aspetto in società?

E infine...qualche nuova gurata? 

Ciao, caro!
Purtroppo, non essendo un guru, non posso distribuire gurate: di mercato e di pallone capisco poco.
Posso darti solo la mia opinione!
Romagna, per me, potrebbe rientrare anche l'anno prossimo ma con l'amaro destino del quinto che deve scalare le gerarchie. Qualità ne ha da vendere ma non è facile imporsi nel nostro reparto difensivo.
(Spero, invece, che Audero rientri solo come numero uno e non a marcire in panchina.)

La situazione CTP credo che, al momento, conti poco in società: quando si punta alla Champions, hai bisogno di giocatori pronti, prontissimi e non ti metti a considerare chi è del vivaio e chi no.
Ciò non toglie che - in parallelo - si lavori in quell'ottica per il futuro: tendenzialmente, son stati ceduti a titolo definitivo solo chi ha già maturato lo status.

[FunnyShmunny 663]

15 minuti fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

Con Cuadrado fuori dai giochi per un bel po' magari potremmo pigliarcelo noi. Se proprio non deve giocare, perlomeno che si alleni con la prima squadra della Juve piuttosto che con scarsoni come quelli del Bologna. E comunque se lo si potesse far giocare nella U23 sarebbe un bel rinforzo. Ci starebbe?

Non vedo il senso. Persino Spina non ha giocato finora, e non credo che Tripaldelli giochi almeno un minuto. Anche penso che la somma della ricompra sia abbastanza alta. 

 

17 minuti fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

Lirola, Romagna, Tripaldelli, Rogerio..

E anche Magnani

[_ForzaJuve_ 5.696]

15 minuti fa, FunnyShmunny ha scritto:

37 minuti fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

Con Cuadrado fuori dai giochi per un bel po' magari potremmo pigliarcelo noi. Se proprio non deve giocare, perlomeno che si alleni con la prima squadra della Juve piuttosto che con scarsoni come quelli del Bologna. E comunque se lo si potesse far giocare nella U23 sarebbe un bel rinforzo. Ci starebbe?

Non vedo il senso. Persino Spina non ha giocato finora, e non credo che Tripaldelli giochi almeno un minuto. Anche penso che la somma della ricompra sia abbastanza alta. 

Mi riferivo alla frase: "salvate il soldato Orsolini". Magari la prossima volta taglio il resto. Ovviamente Tripaldelli non c'entra con Cuadrado. 

[_ForzaJuve_ 5.696]

20 minuti fa, juvena ha scritto:

Ciao, caro!
Purtroppo, non essendo un guru, non posso distribuire gurate: di mercato e di pallone capisco poco.
Posso darti solo la mia opinione!
Romagna, per me, potrebbe rientrare anche l'anno prossimo ma con l'amaro destino del quinto che deve scalare le gerarchie. Qualità ne ha da vendere ma non è facile imporsi nel nostro reparto difensivo.
(Spero, invece, che Audero rientri solo come numero uno e non a marcire in panchina.)

La situazione CTP credo che, al momento, conti poco in società: quando si punta alla Champions, hai bisogno di giocatori pronti, prontissimi e non ti metti a considerare chi è del vivaio e chi no.
Ciò non toglie che - in parallelo - si lavori in quell'ottica per il futuro: tendenzialmente, son stati ceduti a titolo definitivo solo chi ha già maturato lo status.

La Juve deve far crescere il numero di CTP sul mercato anche quando non crede più nel giocatore e decide di venderlo. Magari dopo qualche anno ti può tornare utile essendo riuscito a diventare un giocatore importante. Se dalla Primavera butti fuori 6/7 CTP ogni anno, alla fine qualcuno potrai utilizzarlo in un prossimo futuro.

[gustavo92 3.207]

 

 

Il 3/1/2019 Alle 20:17, olek ha scritto:

Giusto per passare queste giornate senza calcio giocato, qualcuno ha news in merito a due sudamericani, il terzino Lucas rosa (dovrebbe essere in primavera, ma non ha mai giocato) e soprattutto il venezuelano Juan Manuel Valencia (è ancora a Bologna?)

Valencia ha fatto qualche panchina con la prima squadra del Bologna, ma penso che non ci riguardi più e che prossimamente lo vedremo tornare in Sud America.

Lucas Rosa è un mistero, leggevo in giro che stava per firmare un contratto da prof con noi (notizia di un paio di settimane fa), ma credo non sia manco mai stato convocato con la primavera; o ci sono stati problemi con il tesseramento/passaporto, oppure è una tassa a Raiola, che ne è il procuratore.

[gustavo92 3.207]

Fatico a comprendere come possiate pensare che giocatori che faticano ad imporsi in Cagliari, Sassuolo e Bologna (ed altre varie) possano essere utili per la nostra prima squadra.

Prima di poter anche solo pensare di essere riserve in QUESTA Juventus, devono imporsi nel club in cui si trovano (non giocare, ma imporsi come giocatore importante) .

[FunnyShmunny 663]

Tuttojuve:

Quoto

Alessandro Tripaldelli riparte dal Crotone. L'ex Juve, ora di proprietà del Sassuolo, dopo l'esperienza in Olanda avara di soddisfazioni, ricomincerà a macinare chilometri in Italia, agli ordini di Stroppa che l'ha richiesto personalmente. Prestito secco la formula, perché il Sassuolo, pur non potendoci puntare al momento, non vuole perderne in alcun modo il controllo. Lunedì la firma.

 

[delsa 6.899]

1 ora fa, gustavo92 ha scritto:

Fatico a comprendere come possiate pensare che giocatori che faticano ad imporsi in Cagliari, Sassuolo e Bologna (ed altre varie) possano essere utili per la nostra prima squadra.

Prima di poter anche solo pensare di essere riserve in QUESTA Juventus, devono imporsi nel club in cui si trovano (non giocare, ma imporsi come giocatore importante) .

A 21 anni Romagna è molto molto più forte di Bonucci alla sua età. Per esempio

[effeB 1.327]

2 minuti fa, delsa ha scritto:

A 21 anni Romagna è molto molto più forte di Bonucci alla sua età. Per esempio

in confronto, a 21 anni Rugani era un fenomeno allora

[delsa 6.899]

3 minuti fa, effeB ha scritto:

in confronto, a 21 anni Rugani era un fenomeno allora

Assolutamente no, per me

 

Era migliore il contesto, molto molto migliore.

 

Di rugani il calcio italiano ne produce e ne produrrà sempre, vedi i romagnoli e i caldara etc etc

 

I Bonucci, ruolo tanto nuovo quanto fondamentale nel calcio da qui ai prossimi 20 anni, sono difficilissimi da 'creare' perché ci vuole calma, pazienza e occhi chiusi su molti e molti errori

[Tetti Fré 673]

Romagna l'anno prossimo non so dove sarà, ma nè alla Juventus e nè al Cagliari.

[delsa 6.899]

4 minuti fa, Tetti Fré ha scritto:

Romagna l'anno prossimo non so dove sarà, ma nè alla Juventus e nè al Cagliari.

A Sassuolo

 

Può essere pure adesso a gennaio, pare

[gustavo92 3.207]

27 minuti fa, delsa ha scritto:

A 21 anni Romagna è molto molto più forte di Bonucci alla sua età. Per esempio

Per carità, in futuro magari sarà titolare della Juventus, ma ADESSO non giocherebbe neanche un minuto da noi e non sarebbe un bene per il ragazzo.

Deve prima imporsi fuori.

[Tetti Fré 673]

3 minuti fa, delsa ha scritto:

A Sassuolo

 

Può essere pure adesso a gennaio, pare

E' possibile, ma spero per Filippo di no e sono certo che anche la società vorrebbe una soluzione tecnicamente diversa.

[delsa 6.899]

14 minuti fa, gustavo92 ha scritto:

Per carità, in futuro magari sarà titolare della Juventus, ma ADESSO non giocherebbe neanche un minuto da noi e non sarebbe un bene per il ragazzo.

Deve prima imporsi fuori.

Ma infatti deve arrivare tra 2 stagioni

[gustavo92 3.207]

Adesso, delsa ha scritto:

Ma infatti deve arrivare tra 2 stagioni

E sono d'accordo con te, ma c'è chi lo vede pronto ADESSO, a gennaio o a giugno, per essere aggregato alla Juventus e su questo non posso essere d'accordo.

[juvena 380]

1 ora fa, Tetti Fré ha scritto:

E' possibile, ma spero per Filippo di no e sono certo che anche la società vorrebbe una soluzione tecnicamente diversa.

Mah, io lo vedrei bene, perfetto e funzionale nella proposta di De Zerbi. Oltretutto, allenerebbe molto l'1vs1.
Per me, la differenza la farebbe giocare in una squadra che "fa l'Europa", qualunque Europa. Ma tra Cagliari e Sassuolo... tanto vale che vada ad affinare le sue doti in fase d'impostazione e allenare l'1vs1.

[Sugarleonard 2.940]

Non capisco la strategia sui ctp. E' vero che ora non abbiamo nessuno da titolare in prima squadra. Farebbero tutti panchina. Ma per esempio ora si sta trattando ramsey. Supponiamo che ramsey (o un altro big) arriva a gennaio. Significa che un altro giocatore deve stare fuori dalla lista champions proprio perche' non ci sono i ctp. Se invece di perin e spinazzola alla juventus giocassero audero e mattiello cosa cambia nella forza globale della squadra? Zero. Ma la presenza dei ctp consente l'inserimento di ramsey senza escludere nessuno dalla lista....giustamente qualcuno dice che i vari audero...romagna...mattiello...kean...(tutti ctp) vadano a giocare titolari invece che stare in panchina alla juve, ma basta fare una rotazione. Se ne tengono in rosa 2 o 3 e poi l'anno dopo si valuta e si fa una rotazione con altri 2 o 3. Ma finche' c'e' questa regola dei ctp, il ctp serve anche a far arrivare un campione senza escludere nessuno in lista champions.

[_ForzaJuve_ 5.696]

22 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Non capisco la strategia sui ctp. E' vero che ora non abbiamo nessuno da titolare in prima squadra. Farebbero tutti panchina. Ma per esempio ora si sta trattando ramsey. Supponiamo che ramsey (o un altro big) arriva a gennaio. Significa che un altro giocatore deve stare fuori dalla lista champions proprio perche' non ci sono i ctp. Se invece di perin e spinazzola alla juventus giocassero audero e mattiello cosa cambia nella forza globale della squadra? Zero. Ma la presenza dei ctp consente l'inserimento di ramsey senza escludere nessuno dalla lista....giustamente qualcuno dice che i vari audero...romagna...mattiello...kean...(tutti ctp) vadano a giocare titolari invece che stare in panchina alla juve, ma basta fare una rotazione. Se ne tengono in rosa 2 o 3 e poi l'anno dopo si valuta e si fa una rotazione con altri 2 o 3. Ma finche' c'e' questa regola dei ctp, il ctp serve anche a far arrivare un campione senza escludere nessuno in lista champions.

Mattiello non è da Juve e probabilmente non  lo diventerà mai. Non si può invece escludere che possano diventarlo giocatori come Audero, Romagna e Kean, ma se ne riparla fra qualche anno. Grazie agli investimenti degli ultimi anni a livello giovanile e alla creazione della U23 penso che in futuro potremo avere CTP a sufficienza per riempire la lista senza sacrificare la qualità. Ma al momento non ce la facciamo. Bisogna considerare che per anni in questa categoria praticamente c'è stato il deserto visto che tutti i giovani con potenziale li vendevamo o comunque li mandavamo a crescere in altre squadre prima che diventassero dei CTP. Unica eccezione di livello Marchisio più eventualmente Immobile, che soltanto per caso è diventato CTP, probabilmente, e comunque non gioca nella Juve.

[delsa 6.899]

io sono per le rose corte fatte da gente sana, penso si sia capito in questi anni

nella rosa attuale fuori dalla lista champions c 'è solo spinazzola, che di fatto non ha mai giocato tra l altro

non sarà certo l'avere lui o barzagli che sarà decisivo per un eventuale conquista di una champions

 

è più che altro una questione di equilibrio dello spogliatoio, il mettere o non mettere uno nella lista

4 CTP in effetti sono quasi inutili ma possono aiutare in caso di infortuni, che sono da tenere sempre in considerazione, per la gestione di un turnover durante la lunga stagione

ma in una competizione 'secca' come la champions cambiano pochissimo. in pratica servono a far risparmiare fatiche ai big in campionato e portarli pronti a marzo

un po come avviene nel basket(che da quando seguo mi rivoluzionato il modo di intendere e concepire la gestione di una squadra) ci sono i roster da regular season con rotazioni a 10/11 giocatori... poi quando si fa sul serio le rotazioni passano a 7/8 giocatori... anche solo 6/7 per d'antoni

 

avere il secondo portiere CTP, un difensore, marchisio e kean ti permette di avere una rosa da 24 in champions ma lì ti serve a poco. 

in campionato le regole meno restrittive già ora ti lasciano più margine di manovra. interessante e utile sarebbe che le regole uefa le applicasse anche la figc, quello sì sarebbe utile per il calcio italiano, obbligando anche le big a fare i conti

[_ForzaJuve_ 5.696]

57 minuti fa, delsa ha scritto:

io sono per le rose corte fatte da gente sana, penso si sia capito in questi anni

nella rosa attuale fuori dalla lista champions c 'è solo spinazzola, che di fatto non ha mai giocato tra l altro

non sarà certo l'avere lui o barzagli che sarà decisivo per un eventuale conquista di una champions

 

è più che altro una questione di equilibrio dello spogliatoio, il mettere o non mettere uno nella lista

4 CTP in effetti sono quasi inutili ma possono aiutare in caso di infortuni, che sono da tenere sempre in considerazione, per la gestione di un turnover durante la lunga stagione

ma in una competizione 'secca' come la champions cambiano pochissimo. in pratica servono a far risparmiare fatiche ai big in campionato e portarli pronti a marzo

un po come avviene nel basket(che da quando seguo mi rivoluzionato il modo di intendere e concepire la gestione di una squadra) ci sono i roster da regular season con rotazioni a 10/11 giocatori... poi quando si fa sul serio le rotazioni passano a 7/8 giocatori... anche solo 6/7 per d'antoni

 

avere il secondo portiere CTP, un difensore, marchisio e kean ti permette di avere una rosa da 24 in champions ma lì ti serve a poco. 

in campionato le regole meno restrittive già ora ti lasciano più margine di manovra. interessante e utile sarebbe che le regole uefa le applicasse anche la figc, quello sì sarebbe utile per il calcio italiano, obbligando anche le big a fare i conti

Che la FIGC possa adeguare le regole alla UEFA mi sembra probabile. In tutti i settori si ha la tendenza ad uniformarsi, e non vedo per quale ragione non lo si dovrebbe fare anche in questo caso. È questo il motivo per cui ritengo che la Juve debba cominciare fin da subito a prepararsi un cuscino costituito da un nutrito gruppo di giocatori giovani considerabili CTP da distribuire fra Serie A e Serie B (essendo giovani possono crescere) in modo da potersi poi in futuro garantire la possibilità di trovare qualcuno adatto alle sue esigenze. La Champions comunque richiede la partecipazione a 13 partite, se arrivi in fondo, e la stagione successiva se ne aggiungono altre, tra Supercoppa e Mondiale per club. In futuro chissà, il numero potrebbe anche crescere (si cerca sempre di incassare il più possibile, e lì ci sono i soldi). Certo, se tu consideri CTP i giovincelli di discreto valore, quelli servono fino ad un certo punto. Ma se i CTP fossero dei potenziali titolari il discorso cambierebbe di molto. 

[gustavo92 3.207]

3 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Non capisco la strategia sui ctp. E' vero che ora non abbiamo nessuno da titolare in prima squadra. Farebbero tutti panchina. Ma per esempio ora si sta trattando ramsey. Supponiamo che ramsey (o un altro big) arriva a gennaio. Significa che un altro giocatore deve stare fuori dalla lista champions proprio perche' non ci sono i ctp. Se invece di perin e spinazzola alla juventus giocassero audero e mattiello cosa cambia nella forza globale della squadra? Zero. Ma la presenza dei ctp consente l'inserimento di ramsey senza escludere nessuno dalla lista....giustamente qualcuno dice che i vari audero...romagna...mattiello...kean...(tutti ctp) vadano a giocare titolari invece che stare in panchina alla juve, ma basta fare una rotazione. Se ne tengono in rosa 2 o 3 e poi l'anno dopo si valuta e si fa una rotazione con altri 2 o 3. Ma finche' c'e' questa regola dei ctp, il ctp serve anche a far arrivare un campione senza escludere nessuno in lista champions.

Audero Romagna e Mattiello non fanno mezza presenza in questa Juventus, a parte Spinazzola (che sta 5 spanne sopra a Mattiello), Barzagli (che all' ultimo anno non vede mai i campo), Pinsoglio (che è ctp e non vede mai il campo) e Kean (il nostro giovane più talentuoso e non vede mai il campo), tutti gli altri, dal primo titolare all' ultima riserva, sono nazionali del loro paese.

Come si può pensare che un Romagna che fatica a giocarsi il posto con Ceppitelli possa giocarsi il posto anche solo come riserva in questa Juventus attuale?

Verrebbe a Torino solo ad allenarsi durante la settimana, per poi passare un anno seduto in panchina la domenica.

Questi ragazzi devono giocare, non ha senso tenerli se non possono essere inseriti nelle rotazioni.

Romagna ADESSO non è al livello di Benatia o Rugani, Audero non è al livello di Perin, Mattiello non è al livello di Spinazzola o De Sciglio.

Io faccio il tifo per tutti i ragazzi che escono dal nostro settore giovanile e spero tanto che ne tornino il più possibile, ma semplicemente adesso non sono ancora pronti e non puoi abbassare il livello della squadra per farli entrare nelle rotazioni.