Empoli - Juventus 1-2, commenti post partita

[sempresoloforzajuventus 8.391]

2 minuti fa, gobbo_marcio ha scritto:

Per me è come quello dato al Real l'anno scorso..

Io non lo avrei dato. Condivido il pensiero del napolista in questo caso, triste ma vero 😀

Cosa???

Ma i due episodi non c'entrano nulla tra di loro!!!

Benatia non crolla fisicamente addosso a Vazquez. Si limita a toccare il pallone.

L'empolese precipita su Dybala perché ormai non sa più che fare in quanto Paulo si è "preso" una posizione di netto vantaggio.

Io davvero non ho parole.

[Il Professor Sassaroli 10.226]

2 ore fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

L'hai fatta tu la partita con il MU?

Hai presente le energie nervose?

Io giudico quello che vedo

 

Partita indegna..formazione sballata...vedasi De Sciglio che nel primo tempo commette due nefandezze clamorose

 

Bernardeschi..da un paio di settimane in netto calo fisico

 

Lo stesso Benta...reduce da una buona prova a manchester oggi male...anzi malissimo in impostazione

 

Battere l Empoli..con ragazzi di 20 anni...avendo Douglas Costa Cuadrado in panca..non dovrebbe essere cosa difficile...invece senza Ronaldo (novello centrocampista  ) questa l'avresti persa

 

Invece di fare come i napoletani servirebbe oggettività

 

Oggi migliore in campo Matuidi Alex Sandro e...BONUCCI (giocatore che non ho mancatodi criticare..allo stesso modo sottolineo la sua ottima prova)

 

Allargando il discorso..Massimiliano Allegri non ha ancora capito cosa fare di Ronaldo...da li una serie di scelte una piu assurda dell altra...vedi Dybala che doveva giocare centravanti e puntualmente giocava da esterno destro

 

Ripeto...tapparsi gli occhi non nasconde i problemi che ci sono..specie dal punto di vista tattico

 

La qualità della rosa è talmente alta che il pilota automatico dovrebbe essere cosa ormai prossima..e invece..

 

Rimanendo al discorso GENERALE e non solo di questa partita:

Se abbiamo un possesso palla molto alto...e poi non segni evidentemente il problema non sta nella tecnica...ma nella tattica

 

E per favore smettiamola col fatto che sono stanchi...se sono stanchi ad ottobre..vuol dire che la preparazione forse non e stata fatta in maniera ottimale..

 

Siccome penso che il problema non sia fisico...si torna all inizio del discorso

[juveprof58 1.007]

Ma voi che rispondete a SuperEagle siete tifosi Juventini come me o siete degli infiltrati trollazzoni??? Gli rispondete pure??? Lasciatelo rosicare nella sua malafede cronica e fatelo chiagnere da buon napoletano!!

[Icarius 5.306]

1 ora fa, totonno1174 ha scritto:

ecco questo è un concetto che riuscirei ad accettare se non fosse che a Manchester nonostante una buonissima prova,contro una squadra buonissima ma non fortissima non avessimo rischiato di pareggiarla per la solita sterilità nel produrre azioni limpide da gol.........

Quello che dico io è la poca concentrazione in partite come quella contro il Genoa e quella di Empoli, che non c'è stata per fortuna in altre gare di campionato e di Champions.

Quello che dici tu invece è il limite che questa squadra ha palesato quasi in ogni gara e che resta davvero il suo solo punto debole.

Infatti spesso giochiamo benissimo, ma realizziamo poco.

Come se questa squadra non affondasse il colpo definitivo.

Cosa che accadde anche a Milano contro l'Inter lo scorso anno nella partita scudetto: eravamo in vantaggio ma mancammo il colpo di grazia, rischiando di perderla.

[gobbo_marcio 1.354]

5 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Cosa???

Ma i due episodi non c'entrano nulla tra di loro!!!

Benatia non crolla fisicamente addosso a Vazquez. Si limita a toccare il pallone.

L'empolese precipita su Dybala perché ormai non sa più che fare in quanto Paulo si è "preso" una posizione di netto vantaggio.

Io davvero non ho parole.

Va bene va, non ci capiamo.. O forse non vuoi capire.

Per me è un rigore dubbio, dubbio come quello dato al Real, in comune hanno il fatto di essere dubbi.

Ora, siccome un rigore all'85 % significa assegnare un goal ad una squadra, quindi è una cosa importante e decisiva, bisogna che il fallo, a mio parere, sia davvero evidente ed il metro di giudizio, se dato o non dato, dev'essere uguale dal primo all'ultimo minuto. Un rigore del genere lo dai se nell'arco della partita hai ammonito chiunque per la minima protesta, ma anche in questo caso fara' discutere, perche' volenti o nolenti, vista com'era andata la partita, il risultato sino a quel momento, è stato un episodio decisivo ai fini dell'esito finale..

 

 

[Icarius 5.306]

13 minuti fa, SuperEagle ha scritto:

L'ironia l'accetto anche, ci mancherebbe, le accuse di malafede no.

Non sto tentando di convincere nessuno che sia un rigore inventato, come potrei, io stesso ho dei dubbi, e ho premesso che sicuramente si può dare un rigore del genere.....l'unica cosa che mi lascia perplesso é tutta questa sicurezza del definirlo netto, a me proprio così netto non pare. Tutto qui.

No, dai, si vede chiaramente che il giocatore dell'Empoli arriva a valanga da dietro su Dybala che gli era andato davanti.

E' un rigore netto, per di più controllato anche al Var.

 

[amolachampionsleague 4.873]

30 minuti fa, SuperEagle ha scritto:

Vedi il mondo come é vario......per me quello era rigore (anche per Luca Marelli che all'epoca lo commentò sul suo blog, e per molte altre moviole si poteva dare). 

Viceversa, a nessun bianconero con il quale ho parlato in quei giorni - dicesi nessuno - ho sentito dire che quello di Udine era un rigore fischiabile. E sì che ne conosco tanti.

Ah, se due che attaccano si sgambettano tra loro è rigore in quanto indossano la maglia del Napoli? Buono a sapersi.

io sapevo che per dare rigore deve fare fallo un difendente non due compagni in attacco che si pestano tra loro

[sempresoloforzajuventus 8.391]

2 minuti fa, Il Puro Folle ha scritto:

 

Quindi fammi capire...il primo tempo contro il MU è frutto di un allineamento dei pianeti oppure gli Allegri sono due, quello buono e quello che non sa che fare?

Io davvero mi chiedo come facciate a partorire simili pensieri.

[Denti gialli 87 1.652]

Posso andare contro corrente e dire che del campionato me ne importa relativamente , preferisco quella cosa lì che nemmeno nomino 

[SuperEagle 6.404]

58 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Ma se la spinta è avvenuta da dietro mi dici come fai a dire che la gamba di Dybala era davanti a quella di Bennacer dopo il contatto?

Tutto il corpo di Dybala era più vicino al pallone rispetto al giocatore dell’Empoli che  al momento del contatto si trovava dietro di lui.

Io ci provo, però promettimi di leggere attentamente prima di replicare, in quanto l'ho già scritto almeno 4/5 volte.... 

1) Che Bennacer travolga da dietro Dybala, e che quest'ultimo non simuli ma cada per la spinta e perché travolto, é fuori di dubbio. Fin qui ci siamo? Ok, step 2 allora.

2) Perché Bennacer travolge Dybala? Perché cade. Ci siamo? Step 3....

3) ......perché Bennacer cade? Perché c'é un ruvido contrasto tra il suo ginocchio sinistro e quello destro dell'argentino. Rispetto a questa situazione (che é causa efficiente dello step 1), ci possono essere tre chiavi di lettura:

a) é qui già fallo di Bennacer, perché l'empolese é in ritardo anche sul primo contrasto;

b) non é fallo di nessuno dei due, perché arrivano assieme e incrociare le gambe;

c) e' la gamba sinistra di Bennacer ad essere davanti (attenzione: non rispetto alla posizione del pallone, ma) rispetto a quella destra di Dybala, quando le ginocchia vengono in contatto. Presente gli incidenti automobilistici?  In quel caso, sarebbe fallo/ostruzione di Dybala, in quanto l'argentino (non é in possesso, ma) sta cercando di entrare in possesso del pallone. 

Dalla prima foto postata sopra, al momento preciso del contatto che causa tutto, non mi sentirei affatto di giurare su quale delle due gambe, nella corsa, sia davanti all'altra.

E stop, meglio di così non so dirlo. 

50 minuti fa, gobbo_marcio ha scritto:

Per me è come quello dato al Real l'anno scorso..

Io non lo avrei dato. Condivido il pensiero del napolista in questo caso, triste ma vero 😀

Hai già controllato il tuo nuovo saldo PayPal? Che rapido......

[sempresoloforzajuventus 8.391]

5 minuti fa, gobbo_marcio ha scritto:

Va bene va, non ci capiamo.. O forse non vuoi capire.

Per me è un rigore dubbio, dubbio come quello dato al Real, in comune hanno il fatto di essere dubbi.

Ora, siccome un rigore all'85 % significa assegnare un goal ad una squadra, quindi è una cosa importante e decisiva, bisogna che il fallo, a mio parere, sia davvero evidente ed il metro di giudizio, se dato o non dato, dev'essere uguale dal primo all'ultimo minuto. Un rigore del genere lo dai se nell'arco della partita hai ammonito chiunque per la minima protesta, ma anche in questo caso fara' discutere, perche' volenti o nolenti, vista com'era andata la partita, il risultato sino a quel momento è stato un episodio decisivo ai fini dell'esito finale..

 

 

No il problema è che il rigore dato al Real non esiste, quello di oggi è chiarissimo a tal punto che non andrebbe commentato.

Non ci deve essere sangue per avere un rigore. Non devi vedere il giocatore agonizzante in area.

Il punto è che a Dybala in vantaggio sul pallone viene impedito di proseguire a causa dell'empolese che gli precipita addosso.

Fine. Non c'è da interpretare.

[Denti gialli 87 1.652]

1 ora fa, SuperEagle ha scritto:

Situazioni completamente diverse: qui non si sta parlando dell'accentuazione o simulazione di un contatto, in quanto Bennacer frana letteralmente addosso a Dybala e su questo non ci sono dubbi, quest'ultimo non può che cadere.

Il problema é stabilire se l'argentino si potesse definire in anticipo sul pallone....al momento dell'impatto tra le ginocchia dei due non mi pare affatto chiaro quale delle due gambe (la sinistra di Bennacer, la destra di Dybala) sia in anticipo rispetto all'altra.

Juve ladrona e mafiosa 

[Francesco Juve 2000 2.435]

Complessivamente è stata una partita abbastanza brutta,l'Empoli ci ha creduto dopo un nostro errore ma alla fine di riffa o di raffa siamo riusciti a portarla a casa 

 

Ah dimenticavo : CR7

 

[Il Professor Sassaroli 10.226]

1 minuto fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Quindi fammi capire...il primo tempo contro il MU è frutto di un allineamento dei pianeti oppure gli Allegri sono due, quello buono e quello che non sa che fare?

Io davvero mi chiedo come facciate a partorire simili pensieri.

Fai dei discorsi da bambini..sinceramente fatico a rispondere

 

La partita con il manchester è andata..finita...cosi come quella col genoa

 

Si vive nel presente e oggi abbiamo fatto PENA

 

io ho celebrato la vittoria a manchester per la personalita dimostrata...ma e lo stesso manchester che in premier sta facendo schiifo..per questo mourinho rischia l esonero

 

Diciamole tutte le cose

 

Detto cio...se fossero stati stanchi come dici tu potevi adottare un modulo diverso...potevi inserire due mediani e tenerti un cambio..potevi mettere berna mezz ala ed avere un cambio..confermando quantomeno Cuadrado che aveva fatto benissimo

 

Ripeto:

 

Scelte completamente sballate

 

Poi..se vuoi ruspondere replica nel merito..se devi scrivere "ehh ma erano stanchi" puoi mettermi in ignore list tranquillamente

[gobbo_marcio 1.354]

Adesso, Denti gialli 87 ha scritto:

Juve ladrona e mafiosa 

In questo caso, fortunata.

Poi se vogliono appioppiarci altri aggettivi, lo facciano, i 3 punti non ce li toglono di sicuro, e alla fine contano piu' quelli che l'onesta' intellettuale.

 

[Better Undead 2.060]

18 minuti fa, SuperEagle ha scritto:

L'ironia l'accetto anche, ci mancherebbe, le accuse di malafede no.

Non sto tentando di convincere nessuno che sia un rigore inventato, come potrei, io stesso ho dei dubbi, e ho premesso che sicuramente si può dare un rigore del genere.....l'unica cosa che mi lascia perplesso é tutta questa sicurezza del definirlo netto, a me proprio così netto non pare. Tutto qui.

È un rigore che non puoi non dare

Ancora di più a velocità normale. In diretta era netto. Poi uno può farsi mille pippe mentali sulla furbizia di Dybala. Sta il fatto che la stupidaggine di Bennacer è grossa e varrà anche poco, ma l'unico che non protesta è proprio lui, perché si è reso conto di aver fatto una cavolata 

[Il Professor Sassaroli 10.226]

2 ore fa, Ivan Juventino ha scritto:

Problema annoso ma ignorato/sottovalutato.
La scarsa condizione atletica è stata, a mio giudizio, il fattore maggiormente penalizzante in Champions League negli ultimi anni.

Non negli ultimi due...permettimi

 

Lo scorso anno l andata col real abbiamo pagato la poca invisivita sotto porta

 

L anno precedente..direi che siamo andati discretamente..magari cgiocatore e stata una gestione sbagliata delle energie psicofisiche in quegli ultimi venti giorni

[Denti gialli 87 1.652]

1 ora fa, SuperEagle ha scritto:

Uscita perfetta per far cessare qualsiasi ulteriore comunicazione tra noi. Adieu.

Siamo anche troppo buoni credimi ,stai farneticando, credimi non renderti ridicolo più di quanto non lo stia facendo cessa questa discussione sul rigore. 

[Spinofox 1.130]

La gamba di Dybala é chiaramente davanti quella di Bennacer DOPO il contatto tra le ginocchia. 
E' la prima foto quella chiave, e anzi mi aiuta a dire che la ricostruzione su "chi vada contro chi" é molto dubbia....l'empolese allarga il braccio ma ha una corsa più lineare, naturale verso la palla, mentre Dybala é in una posizione anomala, si sta quasi "piantando" per terra (v. gamba sinistra, che fa perno) per acquisire maggior slancio e forza di resistenza nel contrasto imminente (ed infatti, alla fine resta in piedi, cadendo solo dopo che l'empolese lo travolge).

Tutto sto monologo per dire alla fine che è rigore netto

È difficile ammetterlo eh

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[Denti gialli 87 1.652]

1 ora fa, Dale_Cooper ha scritto:

Certo che è stata una furbata, ma fatta in maniera molto intelligente.

 

Provo a riassumerla in 5 frame, anche se è molto difficile.

1) Bennacer nel momento in cui si allunga il pallone, per portarlo via a Bernardeschi. Già Dybala è in partenza verso il lato destro dell'area di rigore.

 

2) Dybala si porta in una posizione di vantaggio, tant'è che Bennacer per primo prova ad allungare il braccio sinistro per fermarlo (dettaglio da tenere in considerazione imho).

 

3) Dybala già qui è in una posizione di vantaggio, Bennacer nella corsa prova a recuperare la posizione di svantaggio, Dybala già con il piede destro si porta in una posizione molto più vicina al pallone di Benner.

 

4) Qua Dybala è in una posizione di vantaggio, imho. Notare come il braccio di Bennacer, dal secondo frame in poi, provi a bloccare Dybala in ogni modo. La gamba destra di Dybala si sta per portare in una posizione di vantaggio.

 

5) Bennacer frana addosso a Dybala che con tutto il corpo è in vantaggio sul pallone.

 

Ora, è più furbo Dybala o più pollo Bennacer?

Vado per la seconda. So che i frame riguardano un secondo di filmato (anzi, meno), però danno un'idea migliore della dinamica.

 

Mandalo per posta al tifoso napoletano 

[SuperEagle 6.404]

9 minuti fa, amolachampionsleague ha scritto:

io sapevo che per dare rigore deve fare fallo un difendente non due compagni in attacco che si pestano tra loro

Infatti Angella non mi risulta aver mai giocato nel Napoli. 

[juveprof58 1.007]

Cmq sulla partita poco da dire. Giocata malissimo, poca concentrazione, scarsa qualità, non abbiamo nemmeno l'organizzazione che ci vorrebbe in giornate come questa, dove oggettivamente le gambe sono abbastanza pesanti dopo la fatica di coppa, e si dovrebbe far correre meglio e con più velocità la palla. Certo, se Allegri curasse un po' meglio la parte offensiva della manovra, invece di lasciarla alla totale improvvisazione dei giocatori, sarebbe più facile segnare e concretizzare le occasioni che invece puntualmente sprechiamo per mancanza di schemi offensivi e di abitudine ad attaccare in velocità. Spesso anche se ne abbiamo l'opportunità, invece di partire in contropiede con 4/5 giocatori ci fermiamo in difesa e vanifichiamo un sacco di possibili ripartenze giocando palla indietro per gestire il pallone con halma, halma, halma. Risultato...si soffre fino all'ultimo secondo e qualche volta ci scappa pure la beffa! Ma evidentemente all'allenatore va bene così, e poi si incazza con i giocatori. Mah!! Giuro che non riesco a capire.

[matt977 852]

1 ora fa, Aquadijo77 ha scritto:

Non so se perplimermi di più per i soliti criticoni noti o per quelli che difendono allenatore e prestazione accampando scuse surreali.

 

Oggi però sono i secondi a non aver visto la partita, la disposizione in campo, l'undici titolare e quant altro.

 

Mi sono alzato alle 2 per vedere questo aborto chiamata partita di calcio. Sono ritornato a letto alle 4. Quindi oggi ho licenza di dire "porcaputtana,che schifìo".

 

Voi comuni mortali delle italiche longitudine, no.

 

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Potevi rimanere a letto. 

[SuperEagle 6.404]

12 minuti fa, Icarius ha scritto:

No, dai, si vede chiaramente che il giocatore dell'Empoli arriva a valanga da dietro su Dybala che gli era andato davanti.

E' un rigore netto, per di più controllato anche al Var.

Il VAR non può mai intervenire su casi simili, mi pare ovvio. 

[Better Undead 2.060]

25 minuti fa, gobbo_marcio ha scritto:

Guarda, neanche io l'avrei dato il rigore. Era molto dubbio..

Ma alla fine, non credo neanche che saranno i 2 punti in piu' decretati da questo rigore in parte, a condizionare la vittoria finale dello scudetto.

Ripeto, magari era una partita da 1 a 1, sicuramente. Ma nel lungo periodo, questi episodi, a favore o a sfavore, si eguagliano sempre... Non ce ne daranno parecchi e ne daranno altri dubbi alle nostre avversarie. Vincera' ugualmente la piu' forte.

 

Meno male che non siete voi ad arbitrare. Se me.lo avessero dato contro per una stupidaggine di un nostro giocatore su di un avversario mi sarei arrabbiato per l'ingenuità. Non di certo con l'arbitro, che non poteva non fischiare