10° trofeo juventino per Allegri, dietro solo a Lippi (13) e Trapattoni (14)

[Juventus roni 1991 3.543]

Just now, garrison said:

Non capisco perché per affermare le proprie, legittime, idee si debba sempre esagerare...

né turchi né danesi ci hanno umiliato...in danimarca ricordo una partita con tipo 20 occasioni ad 1 ma la palla é entratata una sola volta.

I turchi ci han battuti sfruttando un campo arato per l'occasione.

Abbiamo non vinto/perso, che sono cose normali nello sport, non siamo stati "umiliati".

Anche perché poi magari contro Allegri si dice "guardate solo il risultato e non il gioco"...

Per la Juve non passare il girone contro Turchi e Danesi e una umiliazione.

Cosa dobbiamo chiamare umiliazione ?Solo se ci batevano 5 a 0?

[dimas87 1.245]

2 minuti fa, Juventus roni 1991 ha scritto:

Per la Juve non passare il girone contro Turchi e Danesi e una umiliazione.

Cosa dobbiamo chiamare umiliazione ?Solo se ci batevano 5 a 0?

Il problema è non aver passato il girone contro QUEL Galatasaray, non di certo il migliore dell'ultimo ventennio nonostante la presenza di alcune vecchie glorie. Già l'Olympiakos incontrato nel primo anno di Allegri era una squadra più meritevole, soprattutto in casa.

[garrison 45.052]

1 minuto fa, dimas87 ha scritto:

Il problema è non aver passato il girone contro QUEL Galatasaray, non di certo il migliore dell'ultimo ventennio nonostante la presenza di alcune vecchie glorie. Già l'Olympiakos incontrato nel primo anno di Allegri era una squadra più meritevole, soprattutto in casa.

Su questo non sono d'accordo...l'Olympiakos era una squadraccia, nel galatasaray c'erano Drogba e Snejder ancora abbastanza validi.

[Wallaby 7.572]

Il 17/1/2019 Alle 18:59, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Eccola… Per chi volesse vederla, per la prima volta, o rivederla…

 

Finale completa (con telecronaca non originale, del mitico Bruno Pizzul)

 

Sintesi (con commento originale però, quando il cronista snocciola l'undici titolare, brividi…)

 

Quella maglia gialla.......☺☺☺brividi

 

Ps era martellini a fare la telecronaca originale??

[Wallaby 7.572]

43 minuti fa, dimas87 ha scritto:

Io ricordo squadre che perdevano andata o ritorno e passavano pure. Tipo la Juve di Lippi che nel 1996 perse l'andata dei quarti e il ritorno della semifinale, oltre a una partita inutile nel girone (esattamente come quelle contro United e Young Boys). Tre partite cannate su undici eppure la coppa la vinse lo stesso, la Juve 2016/2017 fino al secondo tempo di Cardiff aveva subito soltanto quattro gol in dodici partite e mezzo ed era imbattuta. Di cosa stiamo parlando? Suvvia, ricordiamocele bene le cose almeno. Le due sconfitte nel girone non contano veramente un tubo ai fini del risultato finale.

Allora ricorda che la coppa principe si chiamava coppa dei campioni e fino inizio anni 90 era ad eliminazione diretta.

E dato che si parlava del mitico giovanni...tutti zitti e muti.parla il trap e la sua storia

[dimas87 1.245]

52 minuti fa, garrison ha scritto:

Su questo non sono d'accordo...l'Olympiakos era una squadraccia, nel galatasaray c'erano Drogba e Snejder ancora abbastanza validi.

L'Olympiakos vinse anche contro l'Atletico Madrid in casa, il Galatasaray contro il Real subì goleade e perse pure in casa del Copenhagen. I nomi di vecchie glorie non fanno una grande squadra, quella versione dei turchi era imbarazzante e la Juve fece davvero di tutto per farsi eliminare, a prescindere dal pantano dell'ultima gare. Girone indecente, soltanto quello del 2000/2001 con Ancelotti è stato giocato così male. Vero è che i greci persero ugualmente in Svezia ma uscire in quel gruppo ci stava più che in quello dell'anno prima, infatti senza il simil biscotto contro l'Atletico sarebbe successo di nuovo...

[dimas87 1.245]

25 minuti fa, Wallaby ha scritto:

Allora ricorda che la coppa principe si chiamava coppa dei campioni e fino inizio anni 90 era ad eliminazione diretta.

E dato che si parlava del mitico giovanni...tutti zitti e muti.parla il trap e la sua storia

E allora? Cosa c'entra? Qui si sta parlando di Allegri che ha perso una Champions sbagliando 45 minuti in tredici partite, la stessa identica cosa che stavi dicendo tu sulle coppe dell'epoca. Non cambia veramente niente da quel punto di vista. E con tutto il rispetto non mi puoi certo venire a dire che l'Ilves, il Grasshoppers e lo Sparta Praga (salvo il Bordeaux) battuti nel 1984/1985 prima della finale valgono il Barcellona o il Monaco di Mbappé, Falcao e Bernardo Silva. Sono discorsi di lana caprina ma che vincere la Champions sia più difficile oggi a me sembra così evidente, pur preferendo per logica la formula dell'epoca.

[saxon 8.021]

30 minuti fa, dimas87 ha scritto:

L'Olympiakos vinse anche contro l'Atletico Madrid in casa, il Galatasaray contro il Real subì goleade e perse pure in casa del Copenhagen. I nomi di vecchie glorie non fanno una grande squadra, quella versione dei turchi era imbarazzante e la Juve fece davvero di tutto per farsi eliminare, a prescindere dal pantano dell'ultima gare. Girone indecente, soltanto quello del 2000/2001 con Ancelotti è stato giocato così male. Vero è che i greci persero ugualmente in Svezia ma uscire in quel gruppo ci stava più che in quello dell'anno prima, infatti senza il simil biscotto contro l'Atletico sarebbe successo di nuovo...

Non sono d'accordo. È ovvio che se vieni eliminato hai delle colpe ma credo di non aver mai visto una serie di partite così sfigate. È stata la classica annata storta. Prima partita siamo riusciti a fare 1 a 1 subendo 1 tiro in porta (tra l'altro per colpa di Buffon e chiello), ma già un 3 a 1 sarebbe stato stretto. Seconda partita raggiunti nel recupero per una cappella di Isla e Barzagli..col real due ottime partite, raccolto 1 punto anche a Madrid ci hanno fischiato un rigore contro molto dubbio e cr7 con una sceneggiata fece espellere chiello.. Al ritorno cappella di caceres.. In turchia partita truccata stile Perugia.. Dai non abbiamo fatto bene ma non ce n'è girata mezza... Ti ricordo che l'anno dopo eravamo praticamente eliminati quando in 2 minuti ci ha rimesso in gioco un autogol del portiere greco e un rimpallo favorevole... Poi dagli ottavi grande Juve eh.. Sia chiaro.. Ma non è che avessimo fatto un bel girone.. 

[UotDeFac 2.749]

8 ore fa, LuisDelSol ha scritto:

quando anche lui avra fatto 4 finali da strafavorita riuscendone a vincere soltanto una allora si potra'

si, certo come no.

[Black Sabbath 2.641]

[dimas87 1.245]

7 minuti fa, saxon ha scritto:

Non sono d'accordo. È ovvio che se vieni eliminato hai delle colpe ma credo di non aver mai visto una serie di partite così sfigate. È stata la classica annata storta. Prima partita siamo riusciti a fare 1 a 1 subendo 1 tiro in porta (tra l'altro per colpa di Buffon e chiello), ma già un 3 a 1 sarebbe stato stretto. Seconda partita raggiunti nel recupero per una cappella di Isla e Barzagli..col real due ottime partite, raccolto 1 punto anche a Madrid ci hanno fischiato un rigore contro molto dubbio e cr7 con una sceneggiata fece espellere chiello.. Al ritorno cappella di caceres.. In turchia partita truccata stile Perugia.. Dai non abbiamo fatto bene ma non ce n'è girata mezza... Ti ricordo che l'anno dopo eravamo praticamente eliminati quando in 2 minuti ci ha rimesso in gioco un autogol del portiere greco e un rimpallo favorevole... Poi dagli ottavi grande Juve eh.. Sia chiaro.. Ma non è che avessimo fatto un bel girone.. 

Tolto il Real che fu incontrato quando era praticamente già qualificato dopo aver vinto le prime due gare quello del primo anno di Allegri era un girone mediamente più difficile, ci stava rischiare l'eliminazione dopo il colpaccio interno dei greci contro gli spagnoli. Per me la Juve giocò bene solo le due partite contro il Real, persino al ritorno in casa con i danesi riuscì a farsi infilare. Per il resto girone di rara oscenità. La sfortuna posso tirartela fuori anche per le sconfitte esterne a Madrid e in Grecia poi, semplicemente la Juve di Allegri giocò mediamente un girone migliore e si qualificò, seppur rischiando.

[tristano 5.907]

Bravo. ..ma siamo anni luce della Juve e del calcio di Lippi 

[BaroneBirra87 13.060]

Manca il trofeo europeo rispetto agli altri due

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[ronny80 5.563]

Confrontare epoche diverse è molto complicato, allora era più fattibile una vittoria europea anche perché c'erano tre coppe di importanza e difficoltà simile e le squadre si dividevano in esse mentre adesso le migliore sono tutte in una, per dire in questi ultimi anni con Allegri avremmo potuto vincere l'Europa League, solo che non partecipiamo perché siamo di livello più alto.

In Italia invece era più complicato vincere rispetto ad oggi, poi il Trap non ha potuto provare a vincere una Supercoppa europea (non disputata) e diverse Supercoppe italiane perché all'epoca il trofeo semplicemente non esisteva.

I titoli non sono tutti uguali ma vanno pesati sennò anche l'intertoto vale quanto la champions.

In definitiva ad Allegri manca il trionfo più importante, se quest'anno arriverà anche quello sarà messo allo stesso piano di Lippi e Trapattoni, per il momento rimane un gradino sotto questi due.

[Francesco Juve 2000 2.435]

Spero che raggiunga Lippi entro 3-4 mesi

 

[Doktor Flake 21.300]

9 minuti fa, dimas87 ha scritto:

Tolto il Real che fu incontrato quando era praticamente già qualificato dopo aver vinto le prime due gare quello del primo anno di Allegri era un girone mediamente più difficile, ci stava rischiare l'eliminazione dopo il colpaccio interno dei greci contro gli spagnoli. Per me la Juve giocò bene solo le due partite contro il Real, persino al ritorno in casa con i danesi riuscì a farsi infilare. Per il resto girone di rara oscenità. La sfortuna posso tirartela fuori anche per le sconfitte esterne a Madrid e in Grecia poi, semplicemente la Juve di Allegri giocò mediamente un girone migliore e si qualificò, seppur rischiando.

Ma infatti Conte quell'anno fallì alla grande

Ma non è che va via Allegri e si ritorna a "uscire sempre ai gironi", come dice qualcuno

 

 

[ronny80 5.563]

56 minuti fa, dimas87 ha scritto:

 vincere la Champions sia più difficile oggi a me sembra così evidente, pur preferendo per logica la formula dell'epoca.

È più difficile perché le migliori squadre sono tutte li mentre una volta si distribuivano più o meno equamente in tre coppe diverse e di valore più o meno simile, mentre oggi l'Europa League è la coppa dei poveri per non parlare della nuova competizione che vogliono mettere che sarebbe simile al vecchio Intertoto (tanto valeva tenere quello).

Pero da qui a dire che "la Champions anni '90" era ridicola (come ho letto oggi qua sopra) ce ne corre !!

[dimas87 1.245]

5 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

Ma infatti Conte quell'anno fallì alla grande

Ma non è che va via Allegri e si ritorna a "uscire sempre ai gironi", come dice qualcuno

 

 

Mai detto questo, anche perché il livello della squadra ormai è differente. I suoi meriti però sono innegabili.

1 minuto fa, ronny80 ha scritto:

È più difficile perché le migliori squadre sono tutte li mentre una volta si distribuivano più o meno equamente in tre coppe diverse e di valore più o meno simile, mentre oggi l'Europa League è la coppa dei poveri per non parlare della nuova competizione che vogliono mettere che sarebbe simile al vecchio Intertoto (tanto valeva tenere quello).

Pero da qui a dire che "la Champions anni '90" era ridicola (come ho letto oggi qua sopra) ce ne corre !!

Mai detto, anche se perlomeno in Champions le inglesi per superare l'onda lunga dell'Heysel ci misero più di dieci anni. Lo stesso Real veniva da 32 anni senza Coppa dei Campioni, non da dodici comunque conditi da investimenti faraonici.

[saxon 8.021]

9 minuti fa, dimas87 ha scritto:

Tolto il Real che fu incontrato quando era praticamente già qualificato dopo aver vinto le prime due gare quello del primo anno di Allegri era un girone mediamente più difficile, ci stava rischiare l'eliminazione dopo il colpaccio interno dei greci contro gli spagnoli. Per me la Juve giocò bene solo le due partite contro il Real, persino al ritorno in casa con i danesi riuscì a farsi infilare. Per il resto girone di rara oscenità. La sfortuna posso tirartela fuori anche per le sconfitte esterne a Madrid e in Grecia poi, semplicemente la Juve di Allegri giocò mediamente un girone migliore e si qualificò, seppur rischiando.

In Grecia la Juve ebbe sfortuna. Sconfitta assolutamente immeritata. A Madrid partita oscena, inguardabile, giocata solo per puntare allo zero a zero e poi beffati nel finale come successo tante volte ai tempi del trap.. Se ricordi dopo la partita ci fu una lite clamorosa tra sacchi e allegri con max risentito perché sacchi gli aveva fatto notare che se giochi solo per non prendere gol, poi lo prendi.. Ma quello che voglio dire è che alla fine gli episodi contano e tanto.. Senza l'autogol del portiere greco, perdevi in casa e tanti saluti.. E non ci sarebbe stata la favola che ci ha portato a Berlino.. Nel 2013 con meno sfiga saremmo arrivati agli ottavi e poi da li poteva iniziare una Champions più decente.. Nel 1997 abbiamo fatto schifo nei gironi (ed era una Juve fortissima) e siamo passati grazie ad un gol mi pare dell'olympyakos.. Poi siamo arrivati in finale.. Idem nel 2003 siamo passati per il rotto della cuffia ai gironi e poi abbiamo fatto una Champions stupenda.. 

[Doktor Flake 21.300]

Adesso, dimas87 ha scritto:

Mai detto questo, anche perché il livello della squadra ormai è differente. I suoi meriti però sono innegabili.

si non mi rivolgevo direttamente a te 

solo che per molti a quanto pare, se non ti piace Allegri è perchè sei fan di Conte, e l'uscita ai gironi è uno dei cavalli di battaglia

a me non piaceva l'ultimo Conte (e mi son beccato le mie belle "mazzate" dai fondamentalisti pure all'epoca) e non mi piace l'ultimo Allegri

certo riconosco i meriti, ma sono convinto che un po' di aria fresca ci farebbe solo bene

[Luciano da Monticiano 1.611]

Se ha voglia e fortuna, quest'anno raggiunge Lippi. A dicembre diventa il numero 1. Scommettiamo?

[saxon 8.021]

11 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

Ma infatti Conte quell'anno fallì alla grande

Ma non è che va via Allegri e si ritorna a "uscire sempre ai gironi", come dice qualcuno

 

 

Conte l'anno prima arrivò ai quarti con giovinco e matri in attacco, eliminando i detentori della Champions.. Allora è incapace ad anni alterni? 

[dimas87 1.245]

7 minuti fa, saxon ha scritto:

In Grecia la Juve ebbe sfortuna. Sconfitta assolutamente immeritata. A Madrid partita oscena, inguardabile, giocata solo per puntare allo zero a zero e poi beffati nel finale come successo tante volte ai tempi del trap.. Se ricordi dopo la partita ci fu una lite clamorosa tra sacchi e allegri con max risentito perché sacchi gli aveva fatto notare che se giochi solo per non prendere gol, poi lo prendi.. Ma quello che voglio dire è che alla fine gli episodi contano e tanto.. Senza l'autogol del portiere greco, perdevi in casa e tanti saluti.. E non ci sarebbe stata la favola che ci ha portato a Berlino.. Nel 2013 con meno sfiga saremmo arrivati agli ottavi e poi da li poteva iniziare una Champions più decente.. Nel 1997 abbiamo fatto schifo nei gironi (ed era una Juve fortissima) e siamo passati grazie ad un gol mi pare dell'olympyakos.. Poi siamo arrivati in finale.. Idem nel 2003 siamo passati per il rotto della cuffia ai gironi e poi abbiamo fatto una Champions stupenda.. 

Con quell'Atletico Madrid (per me più forte di quello di quest'anno) era molto difficile segnare fuori casa, lo sapeva benissimo pure Sacchi. Era una Juve ancora impaurita, non per demerito di Allegri ma per i timori che aveva instillato Conte. Certo che gli episodi contano ma la Juve di Conte in Europa nel 2013/2014 (EL compresa) giocò mediamente peggio di quanto abbia mai fatto quella di Allegri, intendevo quello.

5 minuti fa, saxon ha scritto:

Conte l'anno prima arrivò ai quarti con giovinco e matri in attacco, eliminando i detentori della Champions.. Allora è incapace ad anni alterni? 

Credo che con ultimo Conte intendesse quello dell'ultima stagione, in relazione alla campagna europea francamente deludente.

[RobertPlant83 514]

12 ore fa, ronny80 ha scritto:

Molti di coloro che lo scrivono all'epoca andavano all'asilo o non erano neanche nati, sarà un caso

 

Ma guardatevi la Champions anni 80-90, la vincevano cani e porci: Psv, Olympique Marsiglia, Steaua, Stella Rossa a tal punto che spesso la Coppa Uefa era pure piu competitiva della Coppa Campioni. Oggi la vincono solo Real e Barcellona, anzi oserei dire quasi solo il Real e pure le squadre di seconda fascia tipo City e Psg paragonate a quel Psv pariono il Brasile di Garrincha. Oggi vincere la Champions è come scalare l'Everest. Il danno è stato non aver vinto le Champions che si dovevano vincere, motivo per cui ci ritroviamo ossessionati da sto trofeo. Dite un po cosa direste ad Allegri se perdesse la Champions con una squadra paragonabile a quel Dortmund o a quell'Amburgo? Secondo me lo andreste ad impiccare vivo. 

[ronny80 5.563]

3 ore fa, RobertPlant83 ha scritto:

Ma guardatevi la Champions anni 80-90, la vincevano cani e porci: Psv, Olympique Marsiglia, Steaua, Stella Rossa a tal punto che spesso la Coppa Uefa era pure piu competitiva della Coppa Campioni. Oggi la vincono solo Real e Barcellona, anzi oserei dire quasi solo il Real e pure le squadre di seconda fascia tipo City e Psg paragonate a quel Psv pariono il Brasile di Garrincha. Oggi vincere la Champions è come scalare l'Everest. Il danno è stato non aver vinto le Champions che si dovevano vincere, motivo per cui ci ritroviamo ossessionati da sto trofeo. Dite un po cosa direste ad Allegri se perdesse la Champions con una squadra paragonabile a quel Dortmund o a quell'Amburgo? Secondo me lo andreste ad impiccare vivo. 

L'ho già detto e lo ripeto, oggi è più complicato portarla a casa, da li a definire ridicole le coppe anni 80-90 ce ne corre, anche perché sennò ne avremmo vinte parecchie.

5 ore fa, Luciano da Monticiano ha scritto:

Se ha voglia e fortuna, quest'anno raggiunge Lippi. A dicembre diventa il numero 1. Scommettiamo?

Fosse la volta buona !!!!!