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Kobayashi

Juventus annuncia ufficialmente le motivazioni dell'aumento di capitale: "situazione di tensione finanziaria"

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14 ore fa, Icarius ha scritto:

Ormai avrei dovuto farci il callo visto leggo questo forum da tempo, ma ancora oggi sentenze come questa su Paratici e Nedved hanno nonostante tutto la forza di stupirmi...

dove leggi la sentenza?non ho dato la colpa a nessuno, mi sono limitato ad esprimere un'opinione. i conti non tornano ed in genere, sebbene si sbagli in molti,chi paga è il responsabile o amministratore

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5 ore fa, kotek1970 ha scritto:

Certamente la proprietà sa quello che fa,non sono dilettanti, però il mercato degli ultimi due anni è stato raffazzonato. Non capisco proprio i rinnovi a quelle vecchie cariatidi che comunque pesano a bilancio. Non capisco certe scelte se c'è programmazione,va bene che i calciatori sono uomini ma sono anche professionisti e devono stare alle regole. Quando percepisci certi ingaggi non sei più un normale dipendente,diventi un asset...quando diventa un peso va tagliato. Le due ultime sessioni di mercato sono state a dir poco confusionarie.

Ciao Kotek in effetti siamo in tanti a farci queste domande .. vorrei  sapere anche io il motivo di certe scelte 

All apparenza sembrano errori (almeno credo) ma sara' davvero cosi?  ragioni di bilancio obblighi nei contratti stabiliti in precedenza ?!?..... l ho buttata li ma non ne ho idea sono ignorante su queste tematiche

Un errore della dirigenza? una dirigenza  giovane che puo' aver commesso delle ingenuita ? oppure errori di incompetenza l'aspetto piu preoccupante?"

Tante domande ....bohh    non lo so spero  che dietro ci siano cose che non ci e' dato sapere... incrociamo le dita

 Agnelli lo aveva detto in conferenza  che  per i dirigenti Paratici  e Nedved ecc questo anno e i prossimi sarebbero stato piu duri e complicati dei precedenti,,, lo sapeva e aveva avvertito tutti ma se si fida lui  voglio fidarmi anche io,

Fino alla fine

 

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38 minuti fa, Aledello72 ha scritto:

vorrei  sapere anche io il motivo di certe scelte 

io invece (senza polemica) vorrei sapere se al momento di quelle scelte si sia creato un movimento d´opinione fortemente critico al riguardo

Perché oggi é facile dire "ah han sbagliato" .. il punto é che avrebbe logica farlo in quel momento, sulla base della situazione in quel momento...ora io non ero ancora in questo forum in quei momenti..quindi non saprei...ma mi risulterebbe strano che in quel momento ci sia stata tanta contestazione al riguardo...o meglio ovviamente qualche voce di dissenso si sará levata perché i giocatori non é che piacciono a tutti nella stessa misura..peró (almeno personalmente) io quei rinnovi in quel momento li ho trovati abbastanza logici, considerando che si trattava di giocatori notoriamente di ottimo gradimento da parte dell´allenatore che c´era al momento..la cui posizione in quel particolare momento evidentemente era ancora parecchio solida

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3 ore fa, Doktor Flake ha scritto:

Sarebbe interessante capire quanto spendiamo di stipendi lordi tra Allegri e giocatori di fatto inutili al progetto tecnico della squadra 

Anch'io vorrei sapere in termini di ammortamento annuo

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5 ore fa, Buffon75 ha scritto:

Soprattutto le inglesi possono contare su introiti dei diritti televisivi abnormi

Qui da noi in Italia hanno fatto di tutto per farli abbassare (a noi soprattutto) in favore delle piccole 

vero...ma la differenza abnorme é frutto del clamoroso maggior valore commerciale (e introito) dei loro diritti tv complessivi... il metodo di redistribuzione scelto dalla premier é addirittura ancor piú "premiante" per i piccoli club... visto che in italia noi alla fine andiamo a prendere l´8,5 - 9 per cento del valore complessivo...mentre in inghilterra i club che prendono di piú prendono fra il 6 e il 6,5 per cento del totale... la grossa differenza é la somma totale raccolta e redistribuita... da noi 1,2 mld euro , da loro 2,9 mld euro

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intanto dovrebbe essere a breve ufficilaizzato il rinnovo per Matuidi...per lui chiaramente dovrebbe esserci un lauto aumento del 50%?) del  dello stipendio che dovrebbe annullare la riduzione della quota ammortamento...

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6 minuti fa, Adreiu ha scritto:

Anch'io vorrei sapere in termini di ammortamento annuo

tutti gli ammortamenti annui per giocatore li trovi nel bilancio

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3 minuti fa, Adreiu ha scritto:

Anch'io vorrei sapere in termini di ammortamento annuo

allegri circa 15 milioni di euro (ma non incide sul bilancio 19-20, é stato fatto un accantonamento sul bilancio 18-19..che comunque quindi avrebbe potuto chiudere con una perdita di 25 milioni circa invece dei 40 che alla fine son stati)

considerando come esuberi: perin,mandzukic e pjaca (gli unici giocatori che attualmente appaiono come totalmente fuori dal progetto tecnico) il totale é 27,2 mil ca.

Mandzukic     11,4 (amm 4,0 stip 7,4)
Perin                  7,3 (amm 3,0 stip 4,3)
Pjaca                  8,5 (amm 5,7 stip 2,8)

Se poi vogliamo aggiungere gli ammortamenti di quei giocatori acquistati a lauto prezzo (causa scambi con altri) e lasciati in prestito altrove

Romero       (amm 5,2)
Pellegrini     (amm 5,5)

per un totale di 10,7 mil

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6 ore fa, Roro86 ha scritto:

Ma lo sai che Exor fattura più di Google? Certo non è la maggiore compagnia al mondo, ma non c'è ne sono di molto più grandi (23 ad essere precisi)

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_companies_by_revenue

ma lo sai che non basta andare su google e trovare un grafico ma va anche interpretato? essendo il sistema holding non l' unico adottato nel mondo? mancano i conglomerati del farmaceutico che in genere non usano le holding per farti un esempio terra terra, ed un pacco di società minerarie e dell' edilizia asiatiche che si mantengono piccole con il sistema delle partecipazioni reciproche. poi c è il discorso dell' inutilità di confrontare le aziende in base al fatturato od agli utili od alla semplice capitalizzaizone, essendoci soggetti che detengono attivi circolanti che da soli sono in grado di piegare stati, non stati del terzo mondo, stati del g20, apple per fare un altro esempio terra terra conosciuto da molti dovrebbe avere liquidità per oltre 150-200mln ben oltre l' intero fatturato di exor, (130mln??). come detto il sistema holding non è affatto il più utilizzato ci sono una miriade di soggetti collegati spezzetati fra affiliate succursali ecc a seconda della convenienza locale o della filiera produttiva, si ci sono figure che non figurando sotto un un unica azienda di fatto gestiscono potere immenso. exor è solo una delle tante grosse,ben dietro a quelli veramente grossi.

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1 ora fa, mailke ha scritto:

Dobbiamo risparmiare, via Khedira, Bernardeschi, Matuidi, Rugani, Mandzukic subito.

A livello tecnico non perdiamo nulla.

Mi rendo conto che Sarri a confronto a te conta una *...

ma Khedira, Matuidi e Bernardeschi sono di fatto nel pieno del suo progetto tecnico...

ora, ok che dovrà sicuramente mettersi l'anima in pace ma mi chiedevo chi dovrà mai comunicarglielo... tu dalla stanza dei bottoni o gli mandiamo un galoppino a caso?

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3 minuti fa, MaxAfronsis ha scritto:

ma lo sai che non basta andare su google e trovare un grafico ma va anche interpretato? essendo il sistema holding non l' unico adottato nel mondo? mancano i conglomerati del farmaceutico che in genere non usano le holding per farti un esempio terra terra, ed un pacco di società minerarie e dell' edilizia asiatiche che si mantengono piccole con il sistema delle partecipazioni reciproche. poi c è il discorso dell' inutilità di confrontare le aziende in base al fatturato od agli utili od alla semplice capitalizzaizone, essendoci soggetti che detengono attivi circolanti che da soli sono in grado di piegare stati, non stati del terzo mondo, stati del g20, apple per fare un altro esempio terra terra conosciuto da molti dovrebbe avere liquidità per oltre 150-200mln ben oltre il fattura di exor. come detto il sistema holding non è affatto il più utilizzato ci sono una miriade di soggetti collegati spezzetati fra affiliate succursali ecc a seconda della convenienza locale o della filiera produttiva, si ci sono figure che non figurando sotto un un unica azienda di fatto gestiscono potere immenso. exor è solo una delle tante grosse,ben dietro a quelli veramente grossi.

Sono dati pubblicizzati da Forbes, che infatti specifica che alcune entità non sono inserite proprio perché o non pubblicano dati o sono divise. Comunque tra quelle che hanno interesse ad avere squadre di calcio, che serve fondamentalmente a farsi pubblicità, la Exor è una delle società maggiori a livello mondiale. Poi logicamente la Exor messa a paragone con entità statali o parastatali, come le grandi società cinesi o i fondi degli stati produttori di petrolio, risulta "piccola", ma praticamente nessuna compagnia occidentale può essere messa a paragone con loro.

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2 minuti fa, Roro86 ha scritto:

Sono dati pubblicizzati da Forbes, che infatti specifica che alcune entità non sono inserite proprio perché o non pubblicano dati o sono divise. Comunque tra quelle che hanno interesse ad avere squadre di calcio, che serve fondamentalmente a farsi pubblicità, la Exor è una delle società maggiori a livello mondiale. Poi logicamente la Exor messa a paragone con entità statali o parastatali, come le grandi società cinesi o i fondi degli stati produttori di petrolio, risulta "piccola", ma praticamente nessuna compagnia occidentale può essere messa a paragone con loro.

sei tu che hai detto che exor è la 23 esima compagnia al mondo, mica io. io ti ho spiegato che non è affatto così. non stiamo parlando di entità parastatali, ci sono soggetti spezzettati che non utilizzano il sistema holding quindi non si può andare a vedere il vertice della piramide e dire tizio è più grosso di caio. non parliamo solo di petrolio c è la tecnologia c è il farmaceutico la siderurgia, non c entra niente lo stato con il mio discorso.

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8 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

La proposta della uefa iniziale era 4 posti fissi alle prime 2 del ranking e 3 posti fissi alla terza e la quarta del ranking (ovvero italia e germania). Agnelli si e' battuto per estendere alla terza e alla quarta il quarto posto fisso. Ho seguito attentamente il caso giorno per giorno.

Sicuro, e meno male che lo hai seguito giorno per giorno, ti sei fatto  delle idee chiarissime: infatti parli ancora di posto fisso, hai talmente le idee chiare che non ti è chiara nemmeno la differenza tra il concetto di merito sportivo e posto fisso. Lasciamo stare, è meglio.

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8 minuti fa, enriquez ha scritto:

Sicuro, e meno male che lo hai seguito giorno per giorno, ti sei fatto  delle idee chiarissime: infatti parli ancora di posto fisso, hai talmente le idee chiare che non ti è chiara nemmeno la differenza tra il concetto di merito sportivo e posto fisso. Lasciamo stare, è meglio.

Posto fisso intendo che se sei in una posizione del ranking (in questo casi primi 4) hai un certo numero di posti senza andare ai preliminari..... Conosco bene i regolamenti di accesso alla champions , sia di oggi che quelli precedenti. Prima avevamo 2 posti fissi e 1 ai preliminari.

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54 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

allegri circa 15 milioni di euro (ma non incide sul bilancio 19-20, é stato fatto un accantonamento sul bilancio 18-19..che comunque quindi avrebbe potuto chiudere con una perdita di 25 milioni circa invece dei 40 che alla fine son stati)

considerando come esuberi: perin,mandzukic e pjaca (gli unici giocatori che attualmente appaiono come totalmente fuori dal progetto tecnico) il totale é 27,2 mil ca.

Mandzukic     11,4 (amm 4,0 stip 7,4)
Perin                  7,3 (amm 3,0 stip 4,3)
Pjaca                  8,5 (amm 5,7 stip 2,8)

Se poi vogliamo aggiungere gli ammortamenti di quei giocatori acquistati a lauto prezzo (causa scambi con altri) e lasciati in prestito altrove

Romero       (amm 5,2)
Pellegrini     (amm 5,5)

per un totale di 10,7 mil

Quindi sono 38 milioni piu' una parte dello stipendio di pellegrini che paghiamo noi arriviamo a circa 40....... Poi ci sarebbe emre can che in champions non puo' giocare e costa piu' di 10 milioni di sicuro. Forse 15.

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11 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

13 circa

4 di ammortamento  circa 9 di stipendio lordo

Teoricamente al 1 luglio 2020 (inizio mercato) ,una juventus senza esuberi e con qualche ctp per risparmiare potrebbe essere cosi': tek  mirante pinsoglio ; bonucci de ligt chiellini  romero ariaudo ; cuadrado danilo alexsandro pellegrini de sciglio; benta pjanic rabiot khedira matuidi  ; ramsey berna costa; cr7 higuain dybala. 21 giocatori piu' 3 ctp low cost . Non e' piu' debole di oggi e costa molto meno.

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2 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Teoricamente al 1 luglio 2020 (inizio mercato) ,una juventus senza esuberi e con qualche ctp per risparmiare potrebbe essere cosi': tek  mirante pinsoglio ; bonucci de ligt chiellini  romero ariaudo ; cuadrado danilo alexsandro pellegrini de sciglio; benta pjanic rabiot khedira matuidi  ; ramsey berna costa; cr7 higuain dybala. 21 giocatori piu' 3 ctp low cost . Non e' piu' debple di oggi e costa molto meno.

é la strada da seguire... una rosa un pó piú stretta..meglio distribuita nei costi... sfruttando cpt e possibilmente elementi che arrivano dal vivaio...come fa grossomodo il barca 

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36 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Posto fisso intendo che se sei in una posizione del ranking (in questo casi primi 4) hai un certo numero di posti senza andare ai preliminari..... Conosco bene i regolamenti di accesso alla champions , sia di oggi che quelli precedenti. Prima avevamo 2 posti fissi e 1 ai preliminari.

...si lo so che li conosci bene i regolamente, talmente bene ad aver scritto che Agnelli si è battuto per i prescritti, come se qualcuno ti indica la luna e tu guardi il dito. E ora chiudo, del resto in mezzo alle tante stupidaggini che reggono questo topic una in più non fa che aiutare il castello costruito.

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20 ore fa, blackwhiteduke ha scritto:

ma come ? ma fan tanto per farsi amare ! :d ... a volte penso che buona parte della loro tifoseria poi possa essere oggetto di un brillante studio sociologico :d ...

Forse l’ho già scritto: un mio amico juventino, ingegnere e professore all’università di Cardiff, dice che ha molte prove a sostegno di una teoria per la quale chi tifa inter ha un disturbo della personalità. :d

 

20 ore fa, blackwhiteduke ha scritto:

Non so se questa possa essere una strada che potremmo alla bisogna..magari per evitare di ricorrere troppo al player trading per un anno pure noi

Direi proprio di no; è un magheggio contabile abbastanza indecente; la Juventus fc è una Spa quotata; bilanci certificati, sindaci, revisori.... 

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4 ore fa, blackwhiteduke ha scritto:

allegri circa 15 milioni di euro (ma non incide sul bilancio 19-20, é stato fatto un accantonamento sul bilancio 18-19..che comunque quindi avrebbe potuto chiudere con una perdita di 25 milioni circa invece dei 40 che alla fine son stati)

considerando come esuberi: perin,mandzukic e pjaca (gli unici giocatori che attualmente appaiono come totalmente fuori dal progetto tecnico) il totale é 27,2 mil ca.

Mandzukic     11,4 (amm 4,0 stip 7,4)
Perin                  7,3 (amm 3,0 stip 4,3)
Pjaca                  8,5 (amm 5,7 stip 2,8)

Se poi vogliamo aggiungere gli ammortamenti di quei giocatori acquistati a lauto prezzo (causa scambi con altri) e lasciati in prestito altrove

Romero       (amm 5,2)
Pellegrini     (amm 5,5)

per un totale di 10,7 mil

Grazie mille

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3 ore fa, blackwhiteduke ha scritto:

13 circa

4 di ammortamento  circa 9 di stipendio lordo

Sei sicuro che i soldi del procuratore vengano inseriti nell'ammortamento?

Io non lo so, sto chiedendo.

Perché mi sembra logico pensare che i 16 mil in uscita dalla Juve dovrebbero comparire in entrata a qualche altra società per poter applicare le regole.

Voglio dire: se io pago un professionista e non una società di calcio perché dovrei portare a bilancio solo una frazione dell'esborso?

Secondo me i soldi del procuratore di Can sono stati immessi interamente nel bilancio scorso ma potrei sbagliare.

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