Guerra in Ucraina

[garrison 45.030]

1 minuto fa, Nepali Me ha scritto:

Al suo posto nascerà un Paese che Mosca considererà amico e leale, privo di ideologia nazionalista e in rapporti del tutto diversi con l’Occidente

Cioé un paese con un governo fantoccio russo, privo di opposizione, con una popolazione destinata alla povertà ed alla mancanza di libertà.

Gli ucraini saranno felici (quelli che resteranno perché la maggioranza cercherà di espatriare).

[phoenix 19.822]

cmq sono vicini all'obiettivo zelensky, che farebbe meglio a non invitare i suoi cittadini a morire per lui per una guerra che ha già perso..

 

[Nepali Me 2.693]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Cioé un paese con un governo fantoccio russo, privo di opposizione, con una popolazione destinata alla povertà ed alla mancanza di libertà.

Gli ucraini saranno felici (quelli che resteranno perché la maggioranza cercherà di espatriare).

Io non sarei così sicuro che le previsioni del figlio di Putin si concretizzino, comunque.
Il governo potrebbe benissimo cadere, oggi come domani, ma da lì a costituire un'Ucraina filo-putiniana ce ne passa.
Fossi ucraino, comunque, fuggirei a gambe levate.

[SuperTalismano 6.483]

3 minuti fa, phoenix ha scritto:

cmq sono vicini all'obiettivo zelensky, che farebbe meglio a non invitare i suoi cittadini a morire per lui per una guerra che ha già perso..

 

Zelensky doveva ascoltare Biden, quando 4 giorni fa gli fece suggerire dall'Intelligence di lasciare Kiev e andare a Leopoli

L'unico modo che ha per salvarsi è quello di diventare lui stesso il fantoccio dei russi prima di fare la fine del presidente afghano Amin nel 1979

[phoenix 19.822]

Zelensky: "Siamo rimasti soli, il mondo ci guarda da lontano. Sanzioni inutili"

 

 

Io non voglio offenderlo, ma cosa credeva? Nessuno può permettersi di fare realmente qualcosa contro chi è pieno di armi nucleari. Stolto.

Si è fatto coinvolgere in una guerra non sua, quella tra america e russia.

[Nepali Me 2.693]

I russi scommettono che la guerra finirà con l'abbattimento del governo di Zelensky.
 

[phoenix 19.822]

2 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

Zelensky doveva ascoltare Biden, quando 4 giorni fa gli fece suggerire dall'Intelligence di lasciare Kiev e andare a Leopoli

L'unico modo che ha per salvarsi è quello di diventare lui stesso il fantoccio dei russi prima di fare la fine del presidente afghano Amin nel 1979

Non ha modo di salvarsi adesso, se non lo aiutano a scappare. La Russia non si fiderà di un fantoccio degli americani.

[Nepali Me 2.693]

2 minuti fa, phoenix ha scritto:

Non ha modo di salvarsi adesso, se non lo aiutano a scappare. La Russia non si fiderà di un fantoccio degli americani.

Lui forse no.
Ma può sfruttare queste ore preziosissime per impostare l'immediato futuro di questo disgraziato stato.
Non escluderei se stessero organizzando un governo ed un centro comando della resistenza esterno al territorio ucraino, magari ospitato in qualche paese amico.
L'appello alla resistenza di queste ore potrebbe avere proprio questo significato.

[Pennywise the Clown 1.216]

No ma seriamente il povero Zelensky verrà ammazzato dai russi invece che lasciarlo andare? 

Pure la sua famiglia??

 

Nel 2022?

 

Ma sul serio? 

[pp34 1.147]

Per me Una volta conquistata  l’ucraina,i russi metteranno un governo filo russo dicendo che tanto sono tutti russi...e poi negozieranno con gli americani..ma non sarà tanto facile intanto la gente scappa dalle proprie case...

[phoenix 19.822]

Adesso, Nepali Me ha scritto:

Lui forse no.
Ma può sfruttare queste ore preziosissime per impostare l'immediato futuro di questo disgraziato stato.
Non escluderei se stessero organizzando un governo ed un centro comando della resistenza esterno al territorio ucraino, magari ospitato in qualche paese amico.
L'appello alla resistenza di queste ore potrebbe avere proprio questo significato. 

Non ha senso far sacrificare la vita di civili per una guerra persa per me.. è sbagliato portare avanti questo massacro a senso unico.

Il futuro immediato di questo stato sarà deciso dagli ucraini filorussi, quelli contro saranno considerati (a ragione o a torto) una minoranza trascurabile. Però, mi auguro, non saranno considerati dei ribelli, come invece aveva fatto Zelensky.

 

[SuperTalismano 6.483]

2 minuti fa, Pennywise the Clown ha scritto:

No ma seriamente il povero Zelensky verrà ammazzato dai russi invece che lasciarlo andare? 

Pure la sua famiglia??

 

Nel 2022?

 

Ma sul serio? 

Questa della Kill List mi sembra più una cosa propagandistica per "invogliare" gli ucraini a resistere ai russi

Per i russi non avrebbe senso farlo, perché con questa azione finirebbero per alimentare un movimento di resistenza

A meno che non considerino Zelensky pericoloso anche se andasse in esilio

[Nepali Me 2.693]

Comunque, se a qualcuno interessa l'evoluzione della situazione sul campo, le ultime notizie sull'avanzata pare siano riassiumibili così:

- perdite di uomini e di mezzi elevati da entrambe le parti. Numeri impossibili da verificare, siamo però nell'ordine delle molte centinaia o addirittura poche migliaia
- perdite tra i civili relativamente basse, almeno per ora
- l'aeroporto di Hostomel, inizialmente conquistato dai parà russi, è caduto grazie ad una pesante controffensiva ucraina. Il suo controllo è fondamentale perché consentirebbe l'arrivo dei rinforzi per via aerea proprio nei pressi della capitale, oltre che lo stazionamento di elicotteri ed aerei d'attacco. Si prevede nelle prossime ore un nuovo pesante tentativo di conquista, probabilmente preceduto da un bombardamento e poi da un eliassalto
- sono iniziati da qualche ora i combattimenti nelle periferie di Kiev, per ora pare poco risolutivi e di "bassa" intensità. Sabotatori e forze speciali russe stanno cercando di penetrare alle spalle delle linee di difesa ucraine nel distretto di Obolon.
- a Chernihiv e Ivankiv le colonne corazzate russe sono state per il momento bloccate, gli ucraini stanno facendo resistenza e stanno distruggendo i ponti che porterebbero a Kiev dal nord. Si segnalano colonne di mezzi a sostegno dei russi in arrivo dalla Bielorussia
- Kharkiv pare ormai persa, i russi in quella regione avanzano ma non hanno ancora del tutto preso il controllo della città
- stamane gli ucraini hanno colpito e danneggiato gravemente l'aeroporto di Millerovo in territorio russo, pare attraverso missili balistici. E' il primo attacco subito dai russi in territorio russo.

Chiedo scusa per eventuali imprecisazioni e per la difficile verificabilità di alcune queste notizie.
Vi chiedo di prendere con le pinze quanto riportato.

[SGUB 83.597]

sono sempre piu convinto che con trump tutto questo non sarebbe successo

 

 

[Doktor Flake 21.297]

Ma io vorrei capì

Na volta che zio Vlad si è pigliato l'Ucraina, che se fa? 

Tutto apposto, amici come prima? 

Volemose bbene? 

[Nepali Me 2.693]

24 minuti fa, phoenix ha scritto:

Non ha senso far sacrificare la vita di civili per una guerra persa per me.. è sbagliato portare avanti questo massacro a senso unico.

Il futuro immediato di questo stato sarà deciso dagli ucraini filorussi, quelli contro saranno considerati (a ragione o a torto) una minoranza trascurabile. Però, mi auguro, non saranno considerati dei ribelli, come invece aveva fatto Zelensky.

 

A scanso di equivoci, non parlo per speranze personali.
Cerco di mettermi nei panni di Zelenksy.
La cosa migliore sarebbe stata evitarla del tutto questaguerra, ovviamente.
Speriamo solo finisca presto.

[AngriJuve 4.800]

29 minuti fa, Pennywise the Clown ha scritto:

No ma seriamente il povero Zelensky verrà ammazzato dai russi invece che lasciarlo andare? 

Pure la sua famiglia??

 

Nel 2022?

 

Ma sul serio? 

Questi sono legittimi pensieri che possiamo fare noi da questa parte del mondo. Putin non ragiona così 

[Nepali Me 2.693]

5 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

Ma io vorrei capì

Na volta che zio Vlad si è pigliato l'Ucraina, che se fa? 

Tutto apposto, amici come prima? 

Volemose bbene? 

Direi proprio di no, anzi.
Ci vorranno anni per normalizzare i rapporti.
Se non ci si è sparati è solo per circa 7000 ottime ragioni dal sentore di uranio.

[Gadan 3.191]

2 ore fa, Robben90 ha scritto:

Secondo me sei abbastanza fuori strada, ma direi di molto.

Già solo con le sanzioni, la Russia a poco poco vedrà erose le riserve che secondo molti in modo saggio e da grande statista aveva liberato, un paese completamente tagliato fuori dalle importazioni riguardanti le tecnologie e soprattutto dal punto di vista economico.

Inoltre non esiste nessuna visione che gli consegni il mondo intero, l'avere preso l'Ucraina non gli dà nessun peso specifico se non quello di aumentare il suo ego.

Ci sono i paesi baltici da attaccare, perché non lo fa ? Perchè dietro la porta ci sono la Nato e la Pesc dell'Unione pronti ad adempiere ai propri principi. Gli articoli 4 e 5 del patto atlantico permetterebbero alle forze di radere al suolo la Russia in poco tempo, infatti direi che non c'è nemmeno bisogno di paragonare la potenza della Pesc (figurarsi della Nato).

Le tue parole vanno condannate in modo netto e deciso, Putin non si è messo in scacco nulla, Putin è un dittatore e perciò decide lui quando e chi attaccare, gli altri Paesi sono DEMOCRATICI, e la democrazia prima di agire, Media, usa la diplomazia, si riunisce e decide quale sia la cosa migliore da fare.

Questa è la democrazia, tutto il resto è pattume di feci.

[finoallafine-1897 115]

56 minuti fa, Nepali Me ha scritto:

Io non sarei così sicuro che le previsioni del figlio di Putin si concretizzino, comunque.
Il governo potrebbe benissimo cadere, oggi come domani, ma da lì a costituire un'Ucraina filo-putiniana ce ne passa.
Fossi ucraino, comunque, fuggirei a gambe levate.

Sono molto legati al loro Paese. non è giusto che debbano abbandonarlo, facendo "vincere" Putin.

 

[Gadan 3.191]

2 ore fa, garrison ha scritto:

 

È poi curioso leggendo su internet vedere messaggi filorussi da quegli stessi che sino a ieri parlavano di dittatura sanitaria e di Draghi come despota...se vivessero in Russia (o in Cina....) magari provassero a rifiutarsi di fare cosa ordina il potere e scrivere insulti ai politici via internet a vedere cosa capita.

 

Detto tra parentesi, si tratta di gente che si è bevuta la propaganda aggressiva russa in entrambi i casi, se non addirittura troll del Cremlino...

[finoallafine-1897 115]

44 minuti fa, pp34 ha scritto:

Per me Una volta conquistata  l’ucraina,i russi metteranno un governo filo russo dicendo che tanto sono tutti russi...e poi negozieranno con gli americani..ma non sarà tanto facile intanto la gente scappa dalle proprie case...

Credo che si stia sottovalutando la resistenza degli ucraini: Zelensky è stato chiaro e netto e mi sembra che non voglia nemmeno pensare all'idea di arrendersi.

Ho sentito che le forze russe, per quanto enormemente più potenti, non sono attrezzate in termini di uomini per combattere e tenere con la forza l'Ucraina...

[garrison 45.030]

8 minuti fa, Gadan ha scritto:

Detto tra parentesi, si tratta di gente che si è bevuta la propaganda aggressiva russa in entrambi i casi, se non addirittura troll del Cremlino...

Può essere, in effetti certi messaggi degli ambienti no vax e no green pass, che denunciavano il maxi piano per renderci schiavi ecc., erano talmente stolidi da fare pensare che fossero gente imbeccata (o addirittura inesistente).

Leggevo che il Cremlino ha speso non pochi soldi per fare propaganda anti UE di fatto a mezzo di fake news.

[Gadan 3.191]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Può essere, in effetti certi messaggi degli ambienti no vax e no green pass, che denunciavano il maxi piano per renderci schiavi ecc., erano talmente stolidi da fare pensare che fossero gente imbeccata (o addirittura inesistente).

Leggevo che il Cremlino ha speso non pochi soldi per fare propaganda anti UE di fatto a mezzo di fake news.

Ci sono intere "fattorie di troll" come le chiamano.

Sono anni e anni che il Cremlino cerca di destabilizzare l'occidente e far propaganda.

 

[Strahaad 302]

10 minuti fa, nick93 ha scritto:

Credo che si stia sottovalutando la resistenza degli ucraini: Zelensky è stato chiaro e netto e mi sembra che non voglia nemmeno pensare all'idea di arrendersi.

Ho sentito che le forze russe, per quanto enormemente più potenti, non sono attrezzate in termini di uomini per combattere e tenere con la forza l'Ucraina...

Per ora si stanno "limitando" a bombardamenti mirati ad aereoporti e depositi militari con qualche schermaglia qua e la...se la Russia dovesse decidere di entrare con carri armati ecc ecc Zelensky durerebbe ben poco