CEO Superlega Bernd Reichart: "Non ci saranno membri permanenti"

[Locketto 3.455]

Questa è esattamente la differenza rispetto all'anno scorso: nessuna squadra sarà un membro permanente. Sviluppiamo i dettagli in un lungo dialogo.

 

 

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https://elpais.com/deportes/2022-10-23/la-superliga-asoma-por-otro-lado.html

 

[Mahleriano 2.046]

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se posso farlo copio e incollo sotto. Grazie per la segnalazione

Spoiler

 

elpais.com

 

La Superliga asoma por otro lado

Alfredo Relaño

4-5 minuti

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La Superliga ha reaparecido esta semana en la figura de Bernd Reichart, que se nos presenta como CEO de A 22, empresa contratada por European Superleague Company (ESL) para rediseñar el proyecto presentado en su día por Florentino Pérez en El Chiringuito y paralizado de inmediato por una cadena de retiradas. Los seis ingleses, el Atlético, el Inter y el Milán se hicieron a un lado y dejaron en la mesa a Juventus, Real Madrid y Barça.

El nuevo portavoz trae un anuncio importante: no habrá miembros permanentes, se accederá por méritos. Se elimina así la pretensión de que una especie de Real Maestranza de Fundadores tuviera derecho eterno a participar y a consensuar cada año un pellizquito de invitaciones. Era el aspecto más infumable del proyecto, como bien expresó en aquellos días Guardiola: “Cuando no se reconoce el mérito, cuando ganar o perder da lo mismo, ya no es deporte”. Pero esa es la única concreción. No explica el camino de acceso, ni el formato de competición, ni si habrá más de una categoría, ni si hay ya financiación. En su día se presentó anunciando que se contaba con un préstamo de 4.000 millones de JP Morgan, pero el banco se echó atrás por evitar un daño reputacional visto la que se armó, sobre todo en Inglaterra.

Por lo demás insiste en los muy repetidos conceptos de Florentino: el gran fútbol no está bien explotado, el modelo actual conduce a la ruina, los jóvenes desertan, se precisa una Superliga en la que hubiera continuos enfrentamientos entre los mejores… Y remite sus esperanzas a la sentencia del tribunal europeo sobre el monopolio de la UEFA. Se espera para primavera, ya veremos si no se retrasa. En el caso de que el dictamen sea positivo para ESL, escucharemos un tronante alirón, pero habrá que ver luego, cuando se levante el banderín de enganche, quiénes se apuntan a la aventura. Inglaterra en pleno reaccionó contra esto en su día, hasta hacer echarse atrás a los americanos, jeques y rusos propietarios de los clubes complotados; Alemania y Francia no estaban; en Italia, la federación emitió una norma por la que cualquier club que participara en una competición organizada fuera de la FIFA y la UEFA sería expulsado.

En paralelo, la ECA y la UEFA han ido trabajando en un modelo también en la dirección de más partidos entre grandes. En realidad ha sido el signo de una evolución permanente desde las primeras copas de Europa, en las que entraba el campeón de cada país y sólo él, a este presente en el que entran hasta cuatro de las ligas más fuertes y los campeones de las menores son pasados por el filtro de unas fases previas que les pueden depositar en la Conference, la Europa League o, con mucho acierto y suerte, en la Champions. Para el curso que viene, y según un diseño preparado cuando Agnelli aún era presidente de la ECA y planeaba con Florentino su nuevo proyecto a espaldas de su compadre Ceferin, entra un modelo Champions con 36 equipos en lugar de 32 y más choques entre los de más alto ranking. Y se maneja la idea de a no mucho tardar convertir esos 36 en dos grupos, uno de élite con los 18 primeros del ranking, y los otros 18 como una categoría segunda tras la que irían la Europa League y la Conference.

Ese grupo élite de 18 coronaría quizá la evolución que ha ido experimentando el fútbol internacional europeo de clubes al compás de los tiempos y de sus necesidades. Así que en esta tensión se trataría de quién sería capaz de allegar mejores beneficios o más bien quién recoge el dinero y lo distribuye. El modelo UEFA sabemos cómo es, una pirámide de competiciones armonizada con los campeonatos nacionales, que envían sus representantes según la clasificación de cada año. Un sistema decantado y perfeccionado en el tiempo que ya mueve 238 clubes europeos. El de la ESL está todavía por conocer.

 

In ogni caso, già mi piace di più l'idea se fosse cosi.

 

[Fino alla fine… 2.225]

Ennesima conferma che la Superlega senza l'apporto della Uefa non può esistere.

 

O creano 3 competizioni (come la Uefa) oppure le società che fanno?

Arrivo tra le prime X in campionato e partecipo alla Superlega?

Non arrivo tra le prime X in campionato e partecipo alla competizione della Uefa?

 

[el titan 5.355]

5 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ennesima conferma che la Superlega senza l'apporto della Uefa non può esistere.

 

O creano 3 competizioni (come la Uefa) oppure le società che fanno?

Arrivo tra le prime X in campionato e partecipo alla Superlega?

Non arrivo tra le prime X in campionato e partecipo alla competizione della Uefa?

 

Mai seguito il basket europeo, vero?

[Gabriel84 1.149]

11 minuti fa, el titan ha scritto:

Mai seguito il basket europeo, vero?

È una cosa che nel calcio non può esistere.

Basta vedere cosa è successo alle inglesi due ore dopo l'annuncio della superlega.

Il calcio in Europa è anche tradizione e un modo di concepire le cose che può essere migliorato, ma non stravolto.

 

Una competizione chiusa non esiste e non esisterà mai. Questa è semplicemente la base di partenza.

 

Solo da questa premessa poi si potrà pensare concretamente a cosa fare e come farlo.

 

E comunque, per inciso, l'eurolega di Basket è uno schifo.

 

[el titan 5.355]

1 minuto fa, Gabriel84 ha scritto:

È una cosa che nel calcio non può esistere.

Basta vedere cosa è successo alle inglesi due ore dopo l'annuncio della superlega.

Il calcio in Europa è anche tradizione e un modo di concepire le cose che può essere migliorato, ma non stravolto.

 

Una competizione chiusa non esiste e non esisterà mai. Questa è semplicemente la base di partenza.

 

Solo da questa premessa poi si potrà pensare concretamente a cosa fare e come farlo.

 

 

Il basket non era tradizione in Europa??

[Fino alla fine… 2.225]

Adesso, el titan ha scritto:

Mai seguito il basket europeo, vero?

No anzi, sono appassionatissimo però ci sono delle piccolissime differenze:

-in Eurolega tutte le società sono riuscite a tenere la posizione, qui dopo mezza giornata dall'annuncio a quanto sono rimaste le solite 3.

-il giro di soldi che muove il calcio è imparagonabile a quello del basket.

-il calcio ha interessi extra sportivi (politica) che il basket non ha.

 

PS: se domani nasce la Superlega senza l'apporto della Uefa sono il primo ad essere felice

PS2: non che il basket europeo sia tutto rosa e fiori visto che fino a 2 giorni fa il giorno 11/11 era in programma Bologna-Milano e Italia-Spagna con Scariolo che doveva sdoppiarsi per essere in contemporanea sia sulla panchina di Bologna e sia su quella della Spagna

[el titan 5.355]

8 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

No anzi, sono appassionatissimo però ci sono delle piccolissime differenze:

-in Eurolega tutte le società sono riuscite a tenere la posizione, qui dopo mezza giornata dall'annuncio a quanto sono rimaste le solite 3.

-il giro di soldi che muove il calcio è imparagonabile a quello del basket.

-il calcio ha interessi extra sportivi (politica) che il basket non ha.

 

PS: se domani nasce la Superlega senza l'apporto della Uefa sono il primo ad essere felice

PS2: non che il basket europeo sia tutto rosa e fiori visto che fino a 2 giorni fa il giorno 11/11 era in programma Bologna-Milano e Italia-Spagna con Scariolo che doveva sdoppiarsi per essere in contemporanea sia sulla panchina di Bologna e sia su quella della Spagna

Qua solo i prescritti sono usciti, le altre guarda caso non si sbilanciano e non dicono niente, perché sono ancora dentro.

La UEFA ha sicuramente appoggi politici, ma non pensare che Perez e gli altri si siano mossi da soli, basta vedere le banche che sponsorizzeranno il torneo.

 

P.S. uno anch'io, e per me succederà.

P.S.2 può succedere anche nel calcio, non è vietato ma molto inusuale.

Se lo assumi in queste condizioni ti accordi per farlo licenziare o accetti i compromessi 

[Gabriel84 1.149]

14 minuti fa, el titan ha scritto:

Il basket non era tradizione in Europa??

Nei confronti del calcio?

Assolutamente no.

 

Per fare l'Eurolega di oggi nel Basket (che comunque è una schifezza) hanno dovuto spostare un granello di sabbia in raffronto a quello che dovrebbero spostare per una roba simile nel calcio.

[el titan 5.355]

3 minuti fa, Gabriel84 ha scritto:

Nei confronti del calcio?

Assolutamente no.

 

Per fare l'Eurolega di oggi nel Basket (che comunque è una schifezza) hanno dovuto spostare un granello di sabbia in raffronto a quello che dovrebbero spostare per una roba simile nel calcio.

Ti sbagli perché in molti Stati europei, con squadre che giocano la Champions, non c'è paragone tra basket e calcio a favore del basket.

Una schifezza? Hanno drasticamente alzato ascolti e sponsor.

[FeroceSaladino 2.499]

Alla fine faranno un'altra riforma della Champions League più "ECA Oriented" e passerà la paura.

[Gabriel84 1.149]

5 minuti fa, el titan ha scritto:

Ti sbagli perché in molti Stati europei, con squadre che giocano la Champions, non c'è paragone tra basket e calcio a favore del basket.

Una schifezza? Hanno drasticamente alzato ascolti e sponsor.

Ma in quali stati europei seguono di più il Basket?

Manco nei balcani, dove sono sì forti, ma il seguito che ha anche li il calcio è ad un altro livello.

 

È una schifezza perché a livello sportivo ci sono squadre che vincono il loro campionato e in Eurolega invece ci partecipa un'altra.

Quindi è una competizione inutile, dato che non rappresenta un confronto tra i migliori

Se poi fa dei bei soldi, buon per loro.

Rimane inutile.

 

 

[Jugovic83 1.159]

Faranno in modo che resteranno permanenti....tipo possibilità di non esserlo allo 0,000001%

[el titan 5.355]

9 minuti fa, Gabriel84 ha scritto:

Ma in quali stati europei seguono di più il Basket?

Manco nei balcani, dove sono sì forti, ma il seguito che ha anche li il calcio è ad un altro livello.

 

È una schifezza perché a livello sportivo ci sono squadre che vincono il loro campionato e in Eurolega invece ci partecipa un'altra.

Quindi è una competizione inutile, dato che non rappresenta un confronto tra i migliori

Se poi fa dei bei soldi, buon per loro.

Rimane inutile.

 

 

Grecia Slovenia Bosnia Serbia Croazia Montenegro ecc.

 

Inutile? Non sei informato.

Se sei un boomer che vuole restare nella preistoria dillo pure, le cose vanno avanti e evolvono nel mondo.

 

[Locketto 3.455]

27 minuti fa, FeroceSaladino ha scritto:

Alla fine faranno un'altra riforma della Champions League più "ECA Oriented" e passerà la paura.

se la EUFA è libera di fare le multe la riforma non la fanno

[Gabriel84 1.149]

21 minuti fa, el titan ha scritto:

Grecia Slovenia Bosnia Serbia Croazia Montenegro ecc.

 

Inutile? Non sei informato.

Se sei un boomer che vuole restare nella preistoria dillo pure, le cose vanno avanti e evolvono nel mondo.

 

Ho dei serissimi dubbi che in quelle nazioni seguano più il basket. Anzi sono certo non sia come dici te.(soprattutto per Grecia, Croazia  Serbia e Bosnia)

Stai confondendo seguire il Basket con l'essere più seguito del Calcio. Sono due cose diverse.

Tutti i paesi che hai detto hanno semplicemente una forbice minore rispetto ad altri paesi europei (dove l'interesse verso il calcio è nettamente più alto), ma rimangono comunque "calciofili"

Per avere chi segue più il Basket devi andare in America.

 

Per il resto puoi farmi tutti i discorsi "progressivi" del mondo, ma stiamo parlando di sport, non di economia.

E lo sport è competizione. È  voglia di vincere contro i migliori. (Non i più ricchi, i migliori)

Qualsiasi cosa esuli da sta roba non è sport

 

L'obiettivo dello sport è la vittoria contro il miglior avversario possibile, non guadagnare più soldi.

 

[Locketto 3.455]

16 minuti fa, Gabriel84 ha scritto:

L'obiettivo dello sport è la vittoria contro il miglior avversario possibile, non guadagnare più soldi.

Il calcio non è + sport ma business così come la NBA, la F1 e tutti gli sport dove ci sono miliardi di euro in gioco, non ti comoda? libero di seguire la pallamano.😜

[Gennodi 689]

e allora te la fai tu

[el titan 5.355]

39 minuti fa, Gabriel84 ha scritto:

Ho dei serissimi dubbi che in quelle nazioni seguano più il basket. Anzi sono certo non sia come dici te.(soprattutto per Grecia, Croazia  Serbia e Bosnia)

Stai confondendo seguire il Basket con l'essere più seguito del Calcio. Sono due cose diverse.

Tutti i paesi che hai detto hanno semplicemente una forbice minore rispetto ad altri paesi europei (dove l'interesse verso il calcio è nettamente più alto), ma rimangono comunque "calciofili"

Per avere chi segue più il Basket devi andare in America.

 

Per il resto puoi farmi tutti i discorsi "progressivi" del mondo, ma stiamo parlando di sport, non di economia.

E lo sport è competizione. È  voglia di vincere contro i migliori. (Non i più ricchi, i migliori)

Qualsiasi cosa esuli da sta roba non è sport

 

L'obiettivo dello sport è la vittoria contro il miglior avversario possibile, non guadagnare più soldi.

 

Ma non è vero niente eh.

Non è che Elkann e la Juve Spa fanno la carità o sono senza scopo di lucro.

Sono una società e per questo se possono aumentare introiti, competitività, sponsor e valore del loro prodotto ben venga che lo facciano.

[storia di una grande amore 4.253]

Ottimo. Ora si può iniziare a trattare. A me non piace l'idea, ma comunque prima o poi si arriverà a quello. Un campionato chiuso con le 18/20 migliori squadre al mondo 

[Gabriel84 1.149]

16 minuti fa, Locketto ha scritto:

Il calcio non è + sport ma business così come la NBA, la F1 e tutti gli sport dove ci sono miliardi di euro in gioco, non ti comoda? libero di seguire la pallamano.😜

Che gli sport ad alti livelli siano anche business  è così da sempre, mica è una novità.

Il problema non è quello, ma voler invertire i rapporti. 

Nel calcio (come nel basket) se crei una lega chiusa indipendente dai risultati del campo, stai facendo una cosa che non è più sport. 

Questa è una cosa che non dipende da come la si vuol vedere, è così e basta. Perché lo sport è competizione.

Se si vogliono fare le esibizioni per giadagnare si fa altro, non sport.

 

Poi ogni sport segue ovviamente le sue regole. La F1 di base è uno sport "chiuso" da sempre. Perché servono risorse base anche solo per partire, risorse, che solo in rarissimi casi si riescono a trovare unicamente con l'abilità.

 

L'NBA invece (come le altre 3 grandi leghe americane) hanno radici completamente diverse dallo sport comunemente inteso in Europa.

C'è sempre stato un livello più alto di spettacolarità (favorito anche dalle formule, che lo permettono) Ma lo sport li, entra a far parte della vita dei ragazzi dalla scuola. Influenzandone, anche pesantemente, gli aspetti.

Il senso, se vogliamo così dire, di "arrivare" (sia in termini economici da professionisti, che in aiuti e spinte da studenti) fa parte del loro stesso modo di viverlo. Meno agonistico e più finalizzato a dei vantaggi.

Per loro è normale, per noi meno

 

Situazioni diverse con ovvi approcci diversi

 

Il problema è sempre quando si vuol parlare senza tenere conto dei diversi aspetti, come se qualcosa valga per tutti e sia assoluta.

 

Inoltre ricorda che il calcio, nel bene e nel male è anche uno dei pochi sport al mondo dove, soprattutto nelle competizioni a scontri diretti, può non vincere la più forte.

 

Qui tutti a fare i fenomeni perché tifiamo Jiventus, se avessimo tifato il Bari la penseremo diversamente.

Questo già solo basta a qualificare la serietà della discussione.

[MasterminT 4.167]

2 ore fa, Fino alla fine… ha scritto:

No anzi, sono appassionatissimo però ci sono delle piccolissime differenze:

-in Eurolega tutte le società sono riuscite a tenere la posizione, qui dopo mezza giornata dall'annuncio a quanto sono rimaste le solite 3.

-il giro di soldi che muove il calcio è imparagonabile a quello del basket.

-il calcio ha interessi extra sportivi (politica) che il basket non ha.

 

PS: se domani nasce la Superlega senza l'apporto della Uefa sono il primo ad essere felice

PS2: non che il basket europeo sia tutto rosa e fiori visto che fino a 2 giorni fa il giorno 11/11 era in programma Bologna-Milano e Italia-Spagna con Scariolo che doveva sdoppiarsi per essere in contemporanea sia sulla panchina di Bologna e sia su quella della Spagna

Dico solo una cosa: all'annuncio della superlega, tempo 24h e si sono mosse persone come Macron, Draghi, Johnson, Merkel. Ballano miliardi, non è mica una questione di regolamenti...

[Gabriel84 1.149]

32 minuti fa, el titan ha scritto:

Ma non è vero niente eh.

Non è che Elkann e la Juve Spa fanno la carità o sono senza scopo di lucro.

Sono una società e per questo se possono aumentare introiti, competitività, sponsor e valore del loro prodotto ben venga che lo facciano.

Ma che c'entra dai...parliamo dell'ovvio.

È normale che tutti vogliano fare più soldi.

Il problema è quando li vuoi fare calpestando i valori dello sport che pratichi.

Che non è nient'altro che una scappatoia facile per non essere stato in grado di farlo diversamente

Perché in premier per fare soldi non hanno avuto bisogno di sta minchata della superlega

 

[Totik 4.407]

2 ore fa, Gabriel84 ha scritto:

È una schifezza perché a livello sportivo ci sono squadre che vincono il loro campionato e in Eurolega invece ci partecipa un'altra.

Quindi è una competizione inutile, dato che non rappresenta un confronto tra i migliori

Ma la segui o no l'Eurologa? Per quanto riguarda l'Italia, magari Milano non vince il campionato, ma spesso gioca le due competizioni con due squadre diverse in quanto ha più interesse per l'EL che per la competizione nazionale. Quindi, sì, l'EL la gioca la squadra più forte.

[Locketto 3.455]

33 minuti fa, Gabriel84 ha scritto:

Nel calcio (come nel basket) se crei una lega chiusa indipendente dai risultati del campo, stai facendo una cosa che non è più sport. 

Non è lega chiusa, ma privilegiata purtroppo la stampa antisuperlega ha fatto il lavaggio della cervello alla gente.