Manovra stipendi e disparità di trattamento

[Omar Sivori 89 5]

10 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

ma quale distruggerci....alla fine coi vari ricorsi a scalare a scalare al massimo ti danno una serie B e una molta ragionevole.

 

embè...siamo risorti nel 2006...lo faremo a maggior ragione stavolta in un campionato davvero mediocre....dove non occorre comprare neanche i vari  Ibrahimovic  Emerson o Nedved e del Piero.

AL MASSIMO ti danno una Serie B???

 

Ma santo Iddio ma vi rendete conto di cosa scrivete? Nel 2006 eravamo terzi o quarti per fatturato in Europa, ora non siamo neanche nella top 10. Una Serie B avrebbe effetti catastrofici!

 

Senza  contare che nel 2006 avevamo una situazione economica sana che adesso non abbiamo, se nel 2006 al momento della retrocessione avessimo avuto 250 milioni di passivo, multe da capogiro (non tieni conto di quelle, che saranno davvero da capogiro senza patteggiamento) ed esclusioni UEFA (tanto che rientrammo in CL quasi subito anche se all’epoca i ricavi UEFA erano molto meno impattanti su un club perché minori) saremmo spariti per decenni dal calcio che conta!

 

Finire in B oggi vorrebbe dire mangiare frullati di vomito e me..a per lustri e lustri a meno che non arrivi uno sceicco tifoso bianconero a risollevarci!

19 minuti fa, DennyBoy ha scritto:

Quoto e quoto ancora! Patteggiare prima di farci distruggere!!! Parlo del caso stipendi

Già. Unica via (parziale ) d’uscita ma non per uscirne indenni ma uscirne con parecchie ossa rotte ma non tetraplegici.

[silver1981 617]

48 minuti fa, Z@@M ha scritto:

Per me ci sono diverse inesattezze in questo tuo ragionamento..

Se patteggi (per l'Art.31 comma 3) non hai i punti di penalizzazione che sono pene accessorie. La cifra in ballo è da valutare perché la prima manovra stipendi è in pratca sanata dalla federazione e la seconda del valore di circa 60 milioni non sarebbe tutta fasulla.. ad esempio per chi è rimasto sembra regolare, mentre per chi è invece andato via prima va valutato se ci sono o meno le famose side letter..

Abbiamo un rosso quest'anno che dovrà ovviamente essere aggredito.. avremo un beneficio dagli stipendi dei gocatori perché avremo finalmente fuori le spese di Ronaldo, Dybala e altri (quest'anno c'erano ancora i mesi spostati dall'anno precedente); dovremo capire se si partecipa o meno alle coppe europee (che deve essere il grande obiettivo della Juve). Che la UEFA ci squalifichi non è scontato perché la loro valutazione è su un triennio e in quel periodo gli spostamenti si annullano, come confermato anche dalle comunicazioni a seguito della revisione dell'ultimo bilancio dove sono state accolte la gran parte delle richieste della consob a titolo cautelativo.

Sulla vendita il problema non è il debito perché gli asset societari hanno un valore ben più alto e l'indebitamento bancario è in discesa anno dopo anno. Il problema è il contesto in cui la società opera: chi comprerebbe per ritrovarsi un anno sì e l'altro pure in mezzo a questi fantasiosi guai organizzati ad hoc da federazione & C.? E se svaluti questa situazione non migliora. Poi penso che Elkann un acquirente se vuole lo trova in pochissimo tempo.

esiste la funzione "ignore"  per fortuna

[VincentJuventus 6.976]

 ..

[VincentJuventus 6.976]

23 minuti fa, Omar Sivori 89 ha scritto:

AL MASSIMO ti danno una Serie B???

 

Ma santo Iddio ma vi rendete conto di cosa scrivete? Nel 2006 eravamo terzi o quarti per fatturato in Europa, ora non siamo neanche nella top 10. Una Serie B avrebbe effetti catastrofici!

 

Senza  contare che nel 2006 avevamo una situazione economica sana che adesso non abbiamo, se nel 2006 al momento della retrocessione avessimo avuto 250 milioni di passivo, multe da capogiro (non tieni conto di quelle, che saranno davvero da capogiro senza patteggiamento) ed esclusioni UEFA (tanto che rientrammo in CL quasi subito anche se all’epoca i ricavi UEFA erano molto meno impattanti su un club perché minori) saremmo spariti per decenni dal calcio che conta!

 

Finire in B oggi vorrebbe dire mangiare frullati di vomito e me..a per lustri e lustri a meno che non arrivi uno sceicco tifoso bianconero a risollevarci!

Già. Unica via (parziale ) d’uscita ma non per uscirne indenni ma uscirne con parecchie ossa rotte ma non tetraplegici.

Obiettivo della FIGC è quello di escludere noi dalle coppe 

 

 

Dopo la farsa di Gennaio, disdette di massa DAZN e SKY e quindi esse hanno perso soldi ma quelli che hanno perso più soldi è la FIGC + parole disperate della FIGC e Lega perché hanno subito un danno enorme. 

 

Far declassare la Juve vuol dire far fallire letteralmente tutto il calcio italiano (danno economico sarebbe di dimensioni  colossali )

[Omar Sivori 89 5]

3 minuti fa, VincentJuventus ha scritto:

Obiettivo della FIGC è quello di escludere noi dalle coppe 

 

 

Dopo la farsa di Gennaio, disdette di massa DAZN e SKY e quindi esse hanno perso soldi ma quelli che hanno perso più soldi è la FIGC + parole disperate della FIGC e Lega perché hanno subito un danno enorme. 

 

Far declassare la Juve vuol dire far fallire letteralmente tutto il calcio italiano (danno economico sarebbe di dimensioni  colossali )

Obiettivo non solo della FIGC ma

anxche della UEFA (ricordate la superlega e Ceferin, senza contare che la UEFA in passato ha escluso altre dalle

coppe per robe minori di queste e quindi avrebbero le mani legate comunque). Infatti è così che andrà, rimarremo in A ma

fuori dalle coppe per anni, e con la situazione economica che abbiamo è comunque peggio di Farsopoli (dove avevamo una situazione economica molto migliore)

[silver1981 617]

7 minuti fa, Omar Sivori 89 ha scritto:

Non ho detto 100 anni ma almeno un biennio fuori dalle coppe è probabilissimo

ma lo dici soltanto te, basta dare retta a quell'invasato

 

rispetto le tue opinioni ma ti ripeto che ti basi su un itente che scrive sui social

 

se permette gli avvocato che ha scelto la Juve sapranno meglii di lui come muoversi in questa situazione

 

buona serata, e che già stasera è una serataccia

[Avvocato86 8.379]

36 minuti fa, Omar Sivori 89 ha scritto:

Obiettivo non solo della FIGC ma

anxche della UEFA (ricordate la superlega e Ceferin, senza contare che la UEFA in passato ha escluso altre dalle

coppe per robe minori di queste e quindi avrebbero le mani legate comunque). Infatti è così che andrà, rimarremo in A ma

fuori dalle coppe per anni, e con la situazione economica che abbiamo è comunque peggio di Farsopoli (dove avevamo una situazione economica molto migliore)

Pace amen, tanto nascerà la superlega

[Omar Sivori 89 5]

7 minuti fa, Avvocato86 ha scritto:

Pace amen, tanto nascerà la superlega

Ma la nuova superlega non ha come requisito l’accesso tramite i campionati? Comunque speriamo 

[Longobucco73 356]

6 ore fa, Omar Sivori 89 ha scritto:

A livello sportivo, l’uso di "scritture private non depositate", secondo l’ipotesi accusatoria della Procura Federale sarebbe in conflitto con l’articolo 31 del Codice di Giustizia che regola le “Violazioni in materia gestionale ed economica”. Secondo il comma 3 “la società che pattuisce con i propri tesserati o corrisponde comunque loro compensi, premi o indennità in violazione delle disposizioni federali vigenti, è punita con l’ammenda da uno a tre volte l'ammontare illecitamente pattuito o corrisposto, cui può aggiungersi la penalizzazione di uno o più punti in classifica”. 
 

Motivo per cui come scrivevo in un altro topic sarebbe saggio patteggiare (Christian Belli dice prima del 10 Marzo) per evitare multe da capogiro e ridurre al minimo le penalizzazioni in punto.

 

Non parteciperemmo

comunque alle competizioni UEFA ma se non altro ridurremmo i danni. Cosa detta in un altro topic ma molti non sono d’accordo e pensano che sia saggio andare muro contro muro sulla manovra stipendi, per me è follia (mentre è giusto farlo sulle plusvalenze dove si sono INVENTATI una norma inesistente e hanno cambiato il nostro capo d’imputazione).

Quella norma serve ad evitare il nero che è una fattispecie diffusa nelle serie inferiori. Qui si tratta, almeno per il caso Dybala se ho ben capito la questione, di eventuali incentivi all'esodo nell'ambito delle cessioni.  Per l'apposizione in bilancio degli stipendi la situazione è, invece, più tecnico contabile.

Anche questa consuetudine, (accordi  di incentivi all'esodo)come tante altre focalizzate da Ciro&Co., è di uso corrente nel sistema calcio. 

 

La mia idea complessiva è che questa vicenda finirà, indipendentemente da quel che accadrà alla Juventus, per:

1) generare un blocco del mercato calciatori; 

2) determinare effetti solo ed esclusivamente in Italia;

3) affondare il calcio italiano in Europa 

[alex65viareggio 3.836]

Siamo una società (squadra) formata da gente buona che va avanti ancora in perfetto stile Juve oramai diventato disusato

Invece

Bisogna intervenire a partire dalla scrivania. I tempi sono cambiati.

Abbiamo bisogno di persone capaci, pronte a DIFENDERCI IN OGNI LUOGO. Attenzione, quest’ultimo passo è importante.

Per non parlare del rettangolo di gioco, laddove i giocatori sembrano abbandonati al loro voluto destino

Troppo molli, impavidi, disarmati. Poca, pochissima cattiveria in campo

 Calvo ci dice che stanno lavorando dietro le quinte. Che si tuteleranno. 

Lo spero

 

[Verba volant 9.394]

2 ore fa, alex65viareggio ha scritto:

Troppo molli, impavidi, disarmati. Poca, pochissima cattiveria in campo

Per me è già tanto che scendano in campo, alla fine se sai che qualunque sforzo tu possa profondere gli "altri" ti levano punti come e quando vogliono..che senso ha?

[Robby2261 2.298]

Il 3/3/2023 Alle 19:36, Avvocato86 ha scritto:

Vediamo fino a che livello arriva il giustizialismo italico 

Al punto che Chinè, quello secondo cui la giustizia sportiva deve essere veloce anche a scapito parziale della "GIUSTIZIA", rallenta, pondera e valuta con calma un problemino infinitamente più piccolo rispetto all'indagine PLUSVALENZE perchè c'è Mou e la Roma.

QUESTO E' IL LIVELLO DEL GIUSTIZIALISMO in Italia, e viene attuato con una indifferenza, una sufficienza che fa rabbrividire, di cui il Qatar si vergognerebbe. 

[zebra romana 2.880]

23 ore fa, Gion Gis Kann ha scritto:

ma quale distruggerci....alla fine coi vari ricorsi a scalare a scalare al massimo ti danno una serie B e una molta ragionevole.

 

embè...siamo risorti nel 2006...lo faremo a maggior ragione stavolta in un campionato davvero mediocre....dove non occorre comprare neanche i vari  Ibrahimovic  Emerson o Nedved e del Piero.

Se vai in b fai una figura di merd.a mondiale…in meno di 20 anni vai in b per illecito sportivo…praticamente visto che non c’è un euro in giro sei una squadra fallita

[silver1981 617]

da fonte attendibile, il presidente Ferrero e l'AD  Calvo, sono 2 settimane che stanno facendo la spola Roma-Torino

 

cmq tornando al discorso dell'eventuale patteggiamento, secondo l'art 122 126 e 127, è vero che si può fare anche prima del deferimento, ma soltanto dopo l'avviso di conclusione indagini, fino a che non arriva quello la società non può fre passi ufficiali

 

" Nel sistema della giustizia sportiva, l'interessato viene a conoscenza del fatto che la Procura sta svolgendo indagini sul suo conto attraverso la notifica dell'avviso di conclusione delle indagini, ma non sa se tali indagini (peraltro sottoposte anch'esse ad un termine di durata ai sensi dell'art. 119 comma 4 CGS) sfoceranno in un atto di archiviazione, oppure in un atto di esercizio dell'azione disciplinare che è rappresentato appunto dall'atto di deferimento a giudizio. In tale contesto l'art. 125, comma 2 prevede che l'atto di deferimento debba intervenire entro trenta giorni dalla scadenza del termine di cui all'art. 123, comma 1, (ovvero al massimo quindici giorni dalla notifica dell'avviso di conclusione delle indagini"

 

lo facevo per rispondere all0utente che diceva che il patteggiamento va proposto adesso, no, non si può

 

si può tentare in patteggiamento solo quando arriverà quell'avviso e dopo il quale ci saranno alcuni giorni di tempo prima che arrivi il deferimento

 

saluti

[silver1981 617]

praticamente leggendo il regolamento, tra la fine delle indagini e il deferimento possono passare tra i 20 e i 30 gg quindi esso arriverebbe a fine Marzo barra inizio Aprile

 

salvo patteggiamenti prima del deferimento, il patteggiamento cmq si può fare anche dopo, però in quel caso si avrebbe uno sconto di pena di un terzo anziche della metà

[Z@@M 402]

41 minuti fa, silver1981 ha scritto:

praticamente leggendo il regolamento, tra la fine delle indagini e il deferimento possono passare tra i 20 e i 30 gg quindi esso arriverebbe a fine Marzo barra inizio Aprile

 

salvo patteggiamenti prima del deferimento, il patteggiamento cmq si può fare anche dopo, però in quel caso si avrebbe uno sconto di pena di un terzo anziche della metà

Grazie delle informazioni. 

Sui giornali scrivevano che i termini per il deferimento sarebbe scaduti il 29 gennaio e che poi Chinè ha chiesto i 40 giorni di proroga.

A questo punto non so se era un'inesattezza e si dovevano invece riferire alla fine delle indagini o cos'altro.

Aggiungo che il patteggiamento deve in ogni caso trovare d'accordo la procura ed essere accettato anche dal collegio di garanzia presso il coni

[silver1981 617]

1 minuto fa, Z@@M ha scritto:

Grazie delle informazioni. 

Sui giornali scrivevano che i termini per il deferimento sarebbe scaduti il 29 gennaio e che poi Chinè ha chiesto i 40 giorni di proroga.

A questo punto non so se era un'inesattezza e si dovevano invece riferire alla fine delle indagini o cos'altro.

Aggiungo che il patteggiamento deve in ogni caso trovare d'accordo la procura ed essere accettato anche dal collegio di garanzia presso il coni

Si si lo so cmq i tempi sono quelli, basta leggere gli articoli del codice, dal 121 al 127, venti giorni di tempo per comunicare l'avviso conclusione indagini più massimo 15 per il deferimento, in questo lasso di tempo si può chiedere il patteggiamento ma non prima, i giornali scrivevano un inesattezza, non si può fare deferimento prima di avviso di conclusione

[silver1981 617]

10 minuti fa, Z@@M ha scritto:

Grazie delle informazioni. 

Sui giornali scrivevano che i termini per il deferimento sarebbe scaduti il 29 gennaio e che poi Chinè ha chiesto i 40 giorni di proroga.

A questo punto non so se era un'inesattezza e si dovevano invece riferire alla fine delle indagini o cos'altro.

Aggiungo che il patteggiamento deve in ogni caso trovare d'accordo la procura ed essere accettato anche dal collegio di garanzia presso il coni

ultima cosa, in realtà la Procura può chiedere anche altri 20 gg di indagine ( come ha ipotizzato l'avv Chiacchio) molto probabile  visto che il 27/3 c'è l udienza preliminare di giustizia ordinaria

 

in quel caso per il deferimento si arriverebbe addirittura a fine Aprile

 

in ogni caso su entrambi i filoni le prox sentenze non ci saranno prima di inizio Maggio, a sensazione eh

[Z@@M 402]

6 minuti fa, silver1981 ha scritto:

Si si lo so cmq i tempi sono quelli, basta leggere gli articoli del codice, dal 121 al 127, venti giorni di tempo per comunicare l'avviso conclusione indagini più massimo 15 per il deferimento, in questo lasso di tempo si può chiedere il patteggiamento ma non prima, i giornali scrivevano un inesattezza, non si può fare deferimento prima di avviso di conclusione

Da capire però se i 40 giorni erano effettivamente legati al deferimento (l'ho letto da parecchie fonti diverse): in questo caso le indagini dovrebbero essere già chiuse e comunicate. In ogni caso c'è da aspettare pochi giorni per scoprirlo

[silver1981 617]

6 minuti fa, Z@@M ha scritto:

Da capire però se i 40 giorni erano effettivamente legati al deferimento (l'ho letto da parecchie fonti diverse): in questo caso le indagini dovrebbero essere già chiuse e comunicate. In ogni caso c'è da aspettare pochi giorni per scoprirlo

nono stai facendo confusione, art 119 svolgimento indagini  Su istanza congruamente motivata del Procuratore federale, la Procura generale
dello sport autorizza la proroga del termine di cui al comma 4 per quaranta giorni. In
casi eccezionali, la Procura generale dello sport può autorizzare una ulteriore proroga
di durata non superiore a venti giorni. Il termine prorogato decorre dalla
comunicazione della autorizzazione

 

i 40 gg inj piu sono soltanto per continuare le indagini, cerca pure i lik del Corriere, Sky ecc di fine gennaio

 

e cm non ho voglia di continuare ahah, basta che googli codice giustizia Figc e ci trovi tutto

 

infatti ieri sera lo scriveva qui un esperto di diritto sportivo

[Z@@M 402]

2 minuti fa, silver1981 ha scritto:

ultima cosa, in realtà la Procura può chiedere anche altri 20 gg di indagine ( come ha ipotizzato l'avv Chiacchio) molto probabile  visto che il 27/3 c'è l udienza preliminare di giustizia ordinaria

 

in quel caso per il deferimento si arriverebbe addirittura a fine Aprile

 

in ogni caso su entrambi i filoni le prox sentenze non ci saranno prima di inizio Maggio, a sensazione eh

Si, i tempi saranno quelli.

Penso possano chiedere un'altra proroga anche per via del supplemento di documentazione portato dalla procura di Torino qualche giorno fa. 

Vedo invece più difficile che vogliano aspettare l'udienza del 27 marzo perché si contraddirebbero col discorso di Torsello di velocità e indipendenza dalla giustizia ordinaria, tanto più che è molto probabile un cambio di competenza territoriale (da Torino a Milano) con conseguente rinvio delle altre decisioni

[silver1981 617]

1 minuto fa, Z@@M ha scritto:

Si, i tempi saranno quelli.

Penso possano chiedere un'altra proroga anche per via del supplemento di documentazione portato dalla procura di Torino qualche giorno fa. 

Vedo invece più difficile che vogliano aspettare l'udienza del 27 marzo perché si contraddirebbero col discorso di Torsello di velocità e indipendenza dalla giustizia ordinaria, tanto più che è molto probabile un cambio di competenza territoriale (da Torino a Milano) con conseguente rinvio delle altre decisioni

esdatto, apunto x cio credo che cmq con i tempi si vada almeno a metà o piu probabile fine Aprile per eventuali patteggiamenti o deferimenti o sentenze

 

buonanotte

[jimmyw 10.980]

1 ora fa, silver1981 ha scritto:

da fonte attendibile, il presidente Ferrero e l'AD  Calvo, sono 2 settimane che stanno facendo la spola Roma-Torino

E quindi?

 

...  Altri dettagli?

[dany-aq 6.286]

1 ora fa, silver1981 ha scritto:

da fonte attendibile, il presidente Ferrero e l'AD  Calvo, sono 2 settimane che stanno facendo la spola Roma-Torino

Sono stati assunti da Italo?

[silver1981 617]

2 minuti fa, dany-aq ha scritto:

Sono stati assunti da Italo?

no da ITA airways