Finale ritorno Coppa Italia: Vicenza-Juventus Next Gen 3-2 (and. 2-1)

[papia 2.294]

4 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Se fossimo in Europa nessuno farebbe giocare il mediocre Kostic per tenere in panchina Iling Junior. Solo in Italia e soprattutto alla Juventus succedono queste cose.

 

Dovremmo tutti rivedere la partita col Benfica dove Iling è stato il migliore in campo. Parliamo di Champions League...

IL Migliore in campo per 18 minuti sul 4-1 con avversari rilassati mi sembra esagerato. Lato destro ammattito anche con Dimarco

così come mi sembra volutamente mortificante il giudizio sul miglior giocatore della scorsa EL e uno dei nostri migliori di quest'anno.

[ZizouZidane 15.797]

6 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Queste cose si fanno quando hanno 25 anni e hanno fatto solo panchina. Farlo prima è da fessi. Lo puoi fare solo se sei assolutamente certo che non ha i crismi. Per quello che ho visto io Barrenechea può tranquillamente diventare un fenomeno.

 

 

Se fossimo in Europa nessuno farebbe giocare il mediocre Kostic per tenere in panchina Iling Junior. Solo in Italia e soprattutto alla Juventus succedono queste cose.

 

Dovremmo tutti rivedere la partita col Benfica dove Iling è stato il migliore in campo. Parliamo di Champions League...

Si, ma io non ho capito ancora che giocatore è.

Va bene la velocità, lo strapotere fisico-atletico in generale. Mi sembra, però, che faccia sempre la stessa finta, che a volte si incarti. Mi sembra un Dumfries. Non ho capito se è un’ala d’attacco. Se un esterno di centrocampo. Allegri dice che lo vede addirittura mezz’ala.

Boh. 

[Fino alla fine… 2.382]

Adesso, jurgen kohler ha scritto:

Queste cose si fanno quando hanno 25 anni e hanno fatto solo panchina. Farlo prima è da fessi. Lo puoi fare solo se sei assolutamente certo che non ha i crismi. Per quello che ho visto io Barrenechea può tranquillamente diventare un fenomeno.

Deve essere brava (e fortunata) la società a cedere i giocatori al momento giusto, se oggi a quasi 22 anni può valere X ml, tra 3 anni da "panchinaro" ti varrà sicuramente meno.

[Verba volant 9.448]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Allegri dice che lo vede addirittura mezz’ala.

Perchè è il ruolo più semplice...non devi dribblare, devi correre e ancora correre..

[jurgen kohler 38.232]

7 minuti fa, papia ha scritto:

IL Migliore in campo per 18 minuti sul 4-1 con avversari rilassati mi sembra esagerato. Lato destro ammattito anche con Dimarco

così come mi sembra volutamente mortificante il giudizio sul miglior giocatore della scorsa EL e uno dei nostri migliori di quest'anno.

I due gol della Juventus vengono da giocate di Iling. 

 

Kostic è un mediocre. Finché lo considereremo un ottimo acquisto significherà che tutta la Juventus è mediocre.

 

Ma non è una novità.

 

Prima che arrivassero Marotta e Paratici ci emozionavamo per il funambolo Krasic e il mitico Sissoko  Oggi il tifoso juventino è parametrato su questi livelli. Altri si godono Kvarashkelia. Capita.

 

 

 

5 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Deve essere brava (e fortunata) la società a cedere i giocatori al momento giusto, se oggi a quasi 22 anni può valere X ml, tra 3 anni da "panchinaro" ti varrà sicuramente meno.

Certo come ha fatto con Henry   bravo e fortunato Moggi  

[ZizouZidane 15.797]

1 minuto fa, jurgen kohler ha scritto:

Altri si godono Kvarashkelia. Capita.

Con Allegri non avresti mai visto il Kvara che stai vedendo a Napoli.

Spero si possa essere d’accordo almeno su questo.

 

[jurgen kohler 38.232]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Si, ma io non ho capito ancora che giocatore è.

Va bene la velocità, lo strapotere fisico-atletico in generale. Mi sembra, però, che faccia sempre la stessa finta, che a volte si incarti. Mi sembra un Dumfries. Non ho capito se è un’ala d’attacco. Se un esterno di centrocampo. Allegri dice che lo vede addirittura mezz’ala.

Boh. 

Iling Junior vede la porta. Appena avrà un po' di confidenza e sicurezza temo che segnerà a grappoli. Spero alla Juventus e non altrove  

 

 

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Con Allegri non avresti mai visto il Kvara che stai vedendo a Napoli.

Spero si possa essere d’accordo almeno su questo.

Non mi appassionano le diatribe sugli allenatori. Mi interessa solo la rosa e chi prenderanno come DS. Il resto mi frega poco o nulla. Il problema è che alla Juventus oggi Allegri è rimasto da solo. Non ci sono dirigenti che parlano e l'ultimo che ha parlato (Arrivabene) era meglio se taceva. È un problema grande grande non avere una dirigenza.

[ZizouZidane 15.797]

2 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Iling Junior vede la porta. Appena avrà un po' di confidenza e sicurezza temo che segnerà a grappoli. Spero alla Juventus e non altrove  

Eh, ma allora non è solo questione di confidenza e sicurezza. Da dove ha giocato finora ho i miei dubbi che possa vedere la porta. 

2 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Non mi appassionano le diatribe sugli allenatori. Mi interessa solo la rosa e chi prenderanno come DS. Il resto mo frega poco o nulla.

Non è questione di diatribe ma di campo. E, siccome sei una persona intelligente, deve fregarti eccome.

Perché se prendi Kvara e lo metti esterno a tutta fascia nel 352 o sottopunta a uomo sulla fonte di gioco avversaria, non vedrai mai quello che sta facendo quest’anno. 
 

Se metti Chiesa a giocare in questo Napoli, ti diventa devastante. 
 

Io spero sempre che si possa tornare a parlare di tattica e tecnica come si faceva una volta. Ma mi rendo conto che è sempre più difficile. 

[jurgen kohler 38.232]

6 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Eh, ma allora non è solo questione di confidenza e sicurezza. Da dove ha giocato finora ho i miei dubbi che possa vedere la porta. 

Io non sono della scuola che gli esterni offensivi debbano giocare vicino alla porta. Chiesa le cose migliori le ha fatte partendo dalla propria metà campo e bevendosi tutti. È solo che Iling gioca poco. È venuto il momento di lanciare anche lui. Ha la stessa età di Miretti e Soulé.

 

Quoto

Non è questione di diatribe ma di campo. E, siccome sei una persona intelligente, deve fregarti eccome.

Perché se prendi Kvara e lo metti esterno a tutta fascia nel 352 o sottopunta a uomo sulla fonte di gioco avversaria, non vedrai mai quello che sta facendo quest’anno. 

Non ho una posizione in merito. Non credo che la tattica abbia tutta questa importanza. Se hai la rosa più forte vinci. Giusto se allena un cane non riesci a vincere. Ma quando la prima in classifica stacca la seconda di 20 punti la tattica non c'entra nulla, sono più forti e basta. Tra Sarri e Spalletti non mi sembra che ci sia uno più bravo dell'altro, Spalletti in carriera ha fatto anche casini inenarrabili.

 

 

[Fino alla fine… 2.382]

4 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Certo come ha fatto con Henry   bravo e fortunato Moggi  

Sono cose completamente diverse, se devi tenere un giovane è perchè ci punti veramente, se devi tenerlo e lasciarlo in panchina faresti meglio a venderlo definitivamente perchè i soldi che prenderesti oggi non sono gli stessi che prenderesti tra 3 anni dopo averlo ammuffito seduto senza giocare

[jurgen kohler 38.232]

2 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Sono cose completamente diverse, se devi tenere un giovane è perchè ci punti veramente, se devi tenerlo e lasciarlo in panchina faresti meglio a venderlo definitivamente perchè i soldi che prenderesti oggi non sono gli stessi che prenderesti tra 3 anni dopo averlo ammuffito seduto senza giocare

Noi pensiamo sempre ai soldi ai soldi ai soldi ai soldi e poi abbiamo ricapitalizzato per 700 milioni di euro. Forse bisognerebbe smetterla di fare i drogati di calciomercato. Non è così che si vince. Sono solo la competenza e il lavoro che fanno vincere nello sport. 

[Nord est 6.357]

27 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Queste cose si fanno quando hanno 25 anni e hanno fatto solo panchina. Farlo prima è da fessi. Lo puoi fare solo se sei assolutamente certo che non ha i crismi. Per quello che ho visto io Barrenechea può tranquillamente diventare un fenomeno.

 

 

Se fossimo in Europa nessuno farebbe giocare il mediocre Kostic per tenere in panchina Iling Junior. Solo in Italia e soprattutto alla Juventus succedono queste cose.

 

Dovremmo tutti rivedere la partita col Benfica dove Iling è stato il migliore in campo. Parliamo di Champions League...

Kostic mediocre, ok

[ZizouZidane 15.797]

2 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

 

Non ho una posizione in merito.

Prendo atto.

2 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

 

Non credo che la tattica abbia tutta questa importanza.

 

Io si. 
 

Ma a proposito di Kvara ho scritto una cosa banale, eh.

[jurgen kohler 38.232]

1 minuto fa, Nord est ha scritto:

Kostic mediocre, ok

Se è così forte vendiamolo al Bayern, al Real, al Barcellona, al City, al Liverpool.

 

Magari ci danno una cinquantina di milioni per pagare un po' di debiti  

 

 

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Prendo atto.

Io si. 
 

Ma a proposito di Kvara ho scritto una cosa banale, eh.

A proposito di Kvara hai scritto una cosa indimostrabile. Io vedo solo che è un fenomeno.

[davjuve 15.232]

7 ore fa, bilbao77 ha scritto:

Con una squadra secondo me meno talentuosa di questa.

Probabilmente con un campionato normale non avremmo vinto nemmeno quella, mi sembra contro la Ternana che poi l'anno dopo vinse il campionato. Era calcio finto in quel periodo nelle categorie minori.

[Nord est 6.357]

Adesso, jurgen kohler ha scritto:

Se è così forte vendiamolo al Bayern, al Real, al Barcellona, al City, al Liverpool.

 

Magari ci danno una cinquantina di milioni per pagare un po' di debiti  

Mai detto che è un fuoriclasse, ma il suo lo fa, e mi pare che di assist, ben fatti, ne faccia parecchi. 

 

Assurdo dargli del mediocre.

[PirrO 1.723]

19 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

I due gol della Juventus vengono da giocate di Iling. 

 

Kostic è un mediocre. Finché lo considereremo un ottimo acquisto significherà che tutta la Juventus è mediocre.

 

Ma non è una novità.

 

Prima che arrivassero Marotta e Paratici ci emozionavamo per il funambolo Krasic e il mitico Sissoko  Oggi il tifoso juventino è parametrato su questi livelli. Altri si godono Kvarashkelia. Capita.

 

 

 

Certo come ha fatto con Henry   bravo e fortunato Moggi  

in generale non mi trovo quasi mai d'accordo con i tuoi interventi,

 

oggi invece mi stupisci , abbiamo un parere in comune

[jurgen kohler 38.232]

2 minuti fa, Nord est ha scritto:

Mai detto che è un fuoriclasse, ma il suo lo fa, e mi pare che di assist, ben fatti, ne faccia parecchi. 

 

Assurdo dargli del mediocre.

Si, il suo lo fa. Leao e Kvarashkelia per restare in Italia sono di un'altra categoria. Molto superiori a Kostic. Iling potrebbe in qualche modo ripercorrere le gesta di Leao? perché non provare?

[Fino alla fine… 2.382]

9 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Noi pensiamo sempre ai soldi ai soldi ai soldi ai soldi e poi abbiamo ricapitalizzato per 700 milioni di euro. Forse bisognerebbe smetterla di fare i drogati di calciomercato. Non è così che si vince. Sono solo la competenza e il lavoro che fanno vincere nello sport. 

Non è questione di soldi è che in rosa puoi avere 25 giocatori e non 40, qualcuno devi per forza venderlo.

[PirrO 1.723]

20 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Si, il suo lo fa. Leao e Kvarashkelia per restare in Italia sono di un'altra categoria. Molto superiori a Kostic. Iling potrebbe in qualche modo ripercorrere le gesta di Leao? perché non provare?

perchè come lo aveva definito Tevez ?

 

e sempre quello è rimasto , siamo una Juve crescita zero 

[jurgen kohler 38.232]

14 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Non è questione di soldi è che in rosa puoi avere 25 giocatori e non 40, qualcuno devi per forza venderlo.

Serve un progetto, una linea da percorrere, il mercato è sempre stato fatto a capocchia dall'addio di Marotta. Tutte operazioni estemporanee, rivoluzioni continue, la Juventus sembra una stazione (basti pensare a Cancelo e De Ligt). Il mercato non è mai fine a sé stesso, va inquadrato in una prospettiva pluriennale. Solo così hanno senso gli acquisti. E se non viene fatto in questo modo si perde. Le ultime sessioni di mercato, quelle gestite da quel fenomeno di Cherubini, sono state un vero incubo. 5 sconfitte su 6 in champions league dovrebbero far riflettere tanti e invece siamo qui a scriverci quanto è bravo Kostic, quanto è bravo Di Maria, quanto è bravo Milik. Siamo a pezzi pure noi mi sa...

[garrison 45.656]

1 ora fa, papia ha scritto:

IL Migliore in campo per 18 minuti sul 4-1 con avversari rilassati mi sembra esagerato. Lato destro ammattito anche con Dimarco

così come mi sembra volutamente mortificante il giudizio sul miglior giocatore della scorsa EL e uno dei nostri migliori di quest'anno.

E' una sua battaglia.

Siccome all'inizio di stagione ha detto che Kostic é mediocre, continuerà a scriverlo comunque.

Ha scritto anche che o Kostic (da solo...) ci conduce alla vittoria di EL oppure é evidente che ha ragione lui.

Ha una concezione un po' troppo alta del suo Ego calcistico.

[jokerjoe 346]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Si, ma io non ho capito ancora che giocatore è.

Va bene la velocità, lo strapotere fisico-atletico in generale. Mi sembra, però, che faccia sempre la stessa finta, che a volte si incarti. Mi sembra un Dumfries. Non ho capito se è un’ala d’attacco. Se un esterno di centrocampo. Allegri dice che lo vede addirittura mezz’ala.

Boh. 

Nella nazionale inglese under 20 ha fatto due gol schiarato da esterno in un 4 3 3...

[jokerjoe 346]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

A me Barrenechea sembra molto buono: gran fisico, cattiveria, personalità e buoni piedi. Non un fuoriclasse, non Redondo, ma un elemento su cui si può lavorare. 
Soulé è già una certezza. Deve lavorare un po’ sulla potenza, ma tecnicamente e tatticamente è già uno su cui puntare.

Huijsen e Yldiz sono due predestinati e io sono rimasto impressionato anche da Nonge Boende.

Andando in controtendenza, quello che mi lascia più perplesso è Iling Jr. Non ho ancora capito che tipo di giocatore sia. 
 

Fuori dalle giovanili, abbiamo De Winter che è cresciuto esponenzialmente e che spero faccia ritorno a Torino. Cambiaso, invece, mi pare piuttosto mediocre. Spero di sbagliarmi.

 

Abbiamo fatto una sciocchezza a lasciar andare Dragusin, invece. Ma io lo sostenevo già due anni fa.
 

Riccio? Può aspirare a fare il salto in prima squadra?

[jokerjoe 346]

5 ore fa, Antojuve66 ha scritto:

Non la vedo così. Barrenechea per me è il meno dotato tra quelli dal 2000 in poi che abbiamo. 

Su Soulè ho ricordato qui sopra il suo buon utilizzo contro l'Inter apprezzabile soprattutto per il lavoro in copertura (lo stesso che l'anno prima a San Siro Allegri aveva fatto fare a Kulusevsky) e molto meno in fase di finalizzazione che sarebbe la sua spacialità.

Per intenderci, se in quella partita fosse stato disponibile Miretti, avrebbe giocato lui dietro la punta.  

Si è visto poco in fase di finalizzazione per le indicazioni tattiche dell'allenatore visto che Allegri schiera sempre questo 3 5 1 1, io personalmente lo vedo alternativo a Di Maria in un 4 3 3 mentre Miretti mezzala nel centrocampo a tre , dubito che Allegri si ravveda ... ma credo che continuando con questo modulo difficilmente vinceremo i trofei per cui ancora siamo in corsa.