[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Bundesliga 545]

8 minuti fa, Juvecare ha scritto:

ma è torneo minore

Pagherei di tasca mia per vincere una Europa League.
Non so se ve ne siete accorti ma sono 30 anni che non alziamo un ca**o in Europa...

No, giusto perché solo qui dentro tra di noi, ci trattiamo ancora come se fossimo un Top Team globale.
Sarebbe ora che tornassimo davvero nella elite continentale, anche provando seriamente a vincere una coppa come la Europa League...

[marianox 4.994]

Orco ho appena letto Lisippo.

Ha aperto un mondo .

In un certo senso conferma quello che pensavo da tempo e cioè che al di là di quello che vuole la proprietà o Giuntoli ,lui sarebbe andato via, perché è intelligente e per primo sa che non è più compatibile con l' ambiente.

È una gurata molto interessante e si inizia ad intravvedere come la pensa il DS sul nostro futuro ed in generale su cosa sia la Juventus per lui.

[Till Lindemann 8.534]

8 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Allegri è della tipologia dei capello - Ancelotti - Lippi 

Non è in senso assoluto di curriculum, ma di idea calcistica, di scuola calcistica, di idee. Io ho studiato allegri e trovo sovrapponibili i suoi metodi con quelli capelliani e ancelottiani, ma infatti se vedi si elogiano a vicenda anche in pubblico.

È una visione di un calcio basato sulle individualità.

Nel momento in cui mancano queste individualità superiori cade tutto il castello anche perché allegri non è il tipo che si mette a fare didattica analitica, anzi la rifiuta proprio concettualmente. 

 

È un tipo di filosofia che credo non passerà mai di moda perché basata quasi al 99% sulla gestione dei giocatori e dalla forza individuale degli stessi.

 

Il problema di allegri è che non sa lavorare diversamente come un didatta puro e che in mancanza di individualità non ha una visione calcistica "attuale", cioè quella che va per la maggiore e che anche i giocatori "moderni" vorrebbero fare. 

A tutti , anche a noi, quando giochiamo anche tra amici ci piace avere la palla e non tornare dietro.. diciamo che in proporzione è quello 

 

stai dicendo che a Cagliari non la faceva?

[baggio18 28.694]

52 minuti fa, Till Lindemann ha scritto:

se tu fossi il DS del Bayern e liberi prendibili ci fossero solo Allegri e Conte, chi prenderesti?

Nessuno dei due sarebbe da Bayern oggi come oggi 

[sanasi77 439]

7 ore fa, Lisippo ha scritto:

Certamente. Il problema però è che quando poi avete torto sparite e ritornate con nickname diversi. Io vi aspetto tra un mese  

Ricordo perfettamente quando parlasti di de ligt alla Juve l’anno prima che arrivò dicendo che paratici lo aveva in pugno anche se a cifre molto alte. Senza dimenticare Bremer che tutti davano all’Inter . Per me sei sempre stato attendibile e spesso defilato. 

[Till Lindemann 8.534]

Adesso, baggio18 ha scritto:

Nessuno dei due sarebbe da Bayern oggi come oggi 

gli altri non li puoi prendere e devi scegliere tra i 2

[sanasi77 439]

7 ore fa, Lisippo ha scritto:

Se ne accorgeranno dal mercato che si farà cosa pensa Giuntoli di questa rosa.

Corcordo ma prima di comprare bisognerà vendere e vendere bene. Pensi possa

uscire Bremer ?

[Gandalf il Grigio 3.931]

2 ore fa, SuperT ha scritto:

Si, anche secondo me. Ma @Lisippo (che l’anno scorso ha sempre smentito un addio di Allegri, quando molti lo davano per andato) ha parlato di richiesta di informazioni.

 

Magari si continuerà con Allegri con un accordo per il 2025, lo ipotizzavo ironicamente ieri ma non mi stupirebbe, magari con una mezza rivoluzione sul mercato.

 

A me, Motta non dispiace ma se mi dicessero arriva Klopp nel 2025, pazienterei  

Abbi pazienza amico mio... Ma un altro anno di allegri non me lo auguro nemmeno per Guardiola garantito con tanto di firma sul contratto. 

[baggio18 28.694]

2 minuti fa, Till Lindemann ha scritto:

stai dicendo che a Cagliari non la faceva?

Certo che la faceva, anche se non era proprio analitica, diciamo di sì, ma non la fa più oggi, non la fa più da quando ha cominciato ad allenare per vincere.

da quando ha messo nocerino Ambrosini flamini van bommel dietro Ibrahimovic, per vincere lo scudetto, è finito l allegri del Cagliari.

 

Poi nel momento in cui cominci a vincere tendenzialmente ti leghi concettualmente a ciò che hai fatto per vincere e non lo lasci più. 

 

Il problema dell allegri attuale (secondo ciclo) è che non ha manco più avuto l umiltà di cambiare qualcosa o di mettersi in discussione, perdendo capacità intuitiva e visione. Oggi è una figura stantia, piatta. 

[Gandalf il Grigio 3.931]

7 ore fa, Lisippo ha scritto:

Se ne accorgeranno dal mercato che si farà cosa pensa Giuntoli di questa rosa.

Stile Billy Beane in Money Ball, quando preso dalla furia decide di fare pulizia e si mette a cedere mezza squadra? 😁 

[silver1981 609]

13 minuti fa, marianox ha scritto:

Orco ho appena letto Lisippo.

Ha aperto un mondo .

In un certo senso conferma quello che pensavo da tempo e cioè che al di là di quello che vuole la proprietà o Giuntoli ,lui sarebbe andato via, perché è intelligente e per primo sa che non è più compatibile con l' ambiente.

È una gurata molto interessante e si inizia ad intravvedere come la pensa il DS sul nostro futuro ed in generale su cosa sia la Juventus per lui.

concordo e spero sia vero

 

non perchè arriverebbe sicuramente Klopp ma che cma la Juve sta cercando un allenatore TOP il che esclude Motta, se non come seconda scelta

[Till Lindemann 8.534]

1 minuto fa, baggio18 ha scritto:

Certo che la faceva, anche se non era proprio analitica, diciamo di sì, ma non la fa più oggi, non la fa più da quando ha cominciato ad allenare per vincere.

da quando ha messo nocerino Ambrosini flamini van bommel dietro Ibrahimovic, per vincere lo scudetto, è finito l allegri del Cagliari.

 

Poi nel momento in cui cominci a vincere tendenzialmente ti leghi concettualmente a ciò che hai fatto per vincere e non lo lasci più. 

 

Il problema dell allegri attuale (secondo ciclo) è che non ha manco più avuto l umiltà di cambiare qualcosa o di mettersi in discussione, perdendo capacità intuitiva e visione. Oggi è una figura stantia, piatta. 

ecco. Prima l'avevi messa come se non fosse mai stato capace

[Bepi_ 4.521]

E comunque… se anche il diplomaticissimo  Del Piero parla di pressione e periodo complicato, chiunque verra’ ad allenarci lo fara’ sapendo che parte controvento, nei diversi riferimenti diretti e indiretti al suo lavoro. Ci credo poco che un emergente con buon mercato scelga il nostro anno zero (cit.) rispetto ad altri contesti magari gia’ struttrati.

[Vincent Pericard 1.103]

44 minuti fa, Pawn Heart ha scritto:

Va beh ragazzi, è inutile che fate i nomi di allenatori stranieri, da noi non arrivano. Ma qual è l'ultimo allenatore straniero che ha avuto la Juve, Heriberto Herrera negli anni sessanta? 

Ciro Ferrara

[baggio18 28.694]

6 minuti fa, Till Lindemann ha scritto:

ecco. Prima l'avevi messa come se non fosse mai stato capace

Nono ma gli è capitata la classica dinamica che capita alla maggioranza degli allenatori, che per arrivare al top sperimenti e sei più coraggioso, cerchi di osare, nel momento in cui arrivi a vincere non vuoi più tornare indietro e di conseguenza rischi molto meno. Perché una volta arrivato al top ci vuoi rimanere il più tempo possibile. 

[davjuve 15.045]

29 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Allegri è della tipologia dei capello - Ancelotti - Lippi 

Non è in senso assoluto di curriculum, ma di idea calcistica, di scuola calcistica, di idee. Io ho studiato allegri e trovo sovrapponibili i suoi metodi con quelli capelliani e ancelottiani, ma infatti se vedi si elogiano a vicenda anche in pubblico.

È una visione di un calcio basato sulle individualità.

Nel momento in cui mancano queste individualità superiori cade tutto il castello anche perché allegri non è il tipo che si mette a fare didattica analitica, anzi la rifiuta proprio concettualmente. 

 

È un tipo di filosofia che credo non passerà mai di moda perché basata quasi al 99% sulla gestione dei giocatori e dalla forza individuale degli stessi.

 

Il problema di allegri è che non sa lavorare diversamente come un didatta puro e che in mancanza di individualità non ha una visione calcistica "attuale", cioè quella che va per la maggiore e che anche i giocatori "moderni" vorrebbero fare. 

A tutti , anche a noi, quando giochiamo anche tra amici ci piace avere la palla e non tornare dietro.. diciamo che in proporzione è quello 

 

'a sto punto non saprei, probabile io non abbia memoria ma 'sta situazione qua di NON competitività forse solo Lippi all'Inter l'ha vissuta. 3 stagioni, 3 volte che a febbraio finisce tutto e si va avanti a trascinarsi per il campo (facciamo 4 perché pure l'anno di Ronaldo ultimo di Allegri fu così). È una roba grave, pur assumendo tutte le difficoltà del caso perché sono stati 3 anni di puro caos.

[Jimmy McGill 3.655]

27 minuti fa, marianox ha scritto:

Orco ho appena letto Lisippo.

Ha aperto un mondo .

In un certo senso conferma quello che pensavo da tempo e cioè che al di là di quello che vuole la proprietà o Giuntoli ,lui sarebbe andato via, perché è intelligente e per primo sa che non è più compatibile con l' ambiente.

È una gurata molto interessante e si inizia ad intravvedere come la pensa il DS sul nostro futuro ed in generale su cosa sia la Juventus per lui.

Dove posso leggerla?

[budwaiser4 397]

Adesso, Jimmy McGill ha scritto:

Dove posso leggerla?

La trovi fissata in alto

[Cesc.89 4.966]

Ho davvero letto il nome di Klopp?

 

[zebrone92 1.329]

Io comunque temo che il mister X sia Italiano.. mi auguro di no, ma più di un pensiero per me ce lo stanno facendo, magari anche come piano B.

 

Valorizzatore, mentalità offensiva, ha dimostrato di saperci fare con tre competizioni (la Conference è quello che è) e non ti costa molto. Io lo vedo poco adatto alla Juve, ma se ne parla ben poco

[baggio18 28.694]

8 minuti fa, davjuve ha scritto:

'a sto punto non saprei, probabile io non abbia memoria ma 'sta situazione qua di NON competitività forse solo Lippi all'Inter l'ha vissuta. 3 stagioni, 3 volte che a febbraio finisce tutto e si va avanti a trascinarsi per il campo (facciamo 4 perché pure l'anno di Ronaldo ultimo di Allegri fu così). È una roba grave, pur assumendo tutte le difficoltà del caso perché sono stati 3 anni di puro caos.

non te lo ricordi perché non è capitato mai che rimanesse un allenatore per 3 anni (se non 4) senza vincere nulla..mai 

Allegri finisce con la squadra a febbraio da 3 anni, come dici giustamente tu secondo me, perché sono 3 anni che non c'entra niente con la squadra e coi giocatori 

Lui non va bene per loro e loro non vanno bene per lui..

[Gandalf il Grigio 3.931]

1 ora fa, -Anton10- ha scritto:

e fu che domani verrà annunciato Zidane alla Juve.

E lì si spiegherebbe la gurata su Casemiro e Kroos 😁

 

Kroos Casemiro Koop 

Chiesa Vlahovic Yildiz 

 

All. Zidane 

 

E 'ntu kulu la sostenibilità 

 

😁😁😁

[AlexDee 1.266]

Se è vero ciò che dice Lisippo, e cioè che Elkann in primis vorrebbe confermare Allegri, allora mi auspico che la Juve venga venduta immediatamente a chi ce l’ha veramente a cuore, e non che la tenga uno che vuole farla palesemente fallire calcisticamente parlando. 
Mo basta ! 

[marianox 4.994]

Adesso, silver1981 ha scritto:

concordo e spero sia vero

 

non perchè arriverebbe sicuramente Klopp ma che cma la Juve sta cercando un allenatore TOP il che esclude Motta, se non come seconda scelta

Ciao Silver.

Quando leggo una gurata cerco sempre di andare oltre i nomi perché quelli dipendono da troppe variabili. I contenuti di questa gurata però per me dicono molto al di là dei nomi.

Per esempio Klopp secondo me ci rimbalzerà con educazione perché non credo abbia una grande opinione del calcio italico ,ad ogni domanda sulla serie A risponde parlando di spaghetti.

Però da questa gurata si capiscono due tre cosette .

La prima è che Giuntoli della Juventus ha un idea di grandezza e non di mediocrità ed il giudizio sulla rosa che sottoscrivo è lapidario e lo conferma. 

La seconda è che finalmente qualcuno alla Juventus si è accorto che abbiamo una rosa costruita malissimo e con più di una pedina non all' altezza della maglia . Soprattutto qualcuno finalmente si è accorto che cambiare solo il tecnico non è la soluzione ma solo il primo punto della lista e forse neanche il primo visto che lo avrebbe tenuto a scadenza ancora un anno.

La terza è che purtroppo i tempi per ricostruire saranno non proprio corti perché è chiaro che se Lisippo ha avuto buone informazioni, Giuntoli nei prossimi due anni rivolterà questa rosa come un calzino. E questo comporta acquisti azzeccati ma anche cocenti delusioni , il tutto mentre si cerca di sistemare i conti che suppongo preveda un percorso che porti al pareggio di bilancio,più o meno il compito che fu dato anche a Marotta quando fu preso .

 

Detto questo su Motta non concordo con il nostro DS . Per quello che vuole fare lui serve tempo e grande competenza nel trovare giocatori di spessore senza spendere troppo rischiando anche di sbagliare perché penso che anche andassimo a sondare Kroos e Casimiro andremmo a sbattere contro il muro dello stipendio . Tecnici come Klopp o Guardiola richiedono da subito investimenti pesanti , è gente con un CV di uno spessore tale che a questo punto della carriera questo tipo di ricostruzione con molti paletti non la digerisce perché vuole ampio spazio di manovra ed anche qui andiamo a sbattere comunque contro stipendi importanti. Motta dovrebbe essere la prima scelta semplicemente perché permette di fare quello che dobbiamo fare nel momento giusto della sua carriera che sarà una signora carriera, chiunque abbia visto una ventina di partite del Bologna dovrebbe averlo capito che lo spessore c'è, come si vedeva in Allegri a Cagliari o Ancelotti alla Reggiana, il tempo che ci metterà non lo so ma la sostanza secondo me è tanta.

Il tutto ovviamente è  soggettivo anche perché se poi Giuntoli mi portasse Klopp sarei il primo a stappare champagne.

[davjuve 15.045]

1 minuto fa, baggio18 ha scritto:

non te lo ricordi perché non è capitato mai che rimanesse un allenatore per 3 anni (se non 4) senza vincere nulla..mai 

Allegri finisce con la squadra a febbraio da 3 anni, come dici giustamente tu secondo me, perché sono 3 anni che non c'entra niente con la squadra e coi giocatori 

Lui non va bene per loro e loro non vanno bene per lui..

Certamente. Andava mandato via a fine 2022.