Sky Sport - Juve, Allegri ha chances di conferma se va in Champions e vince la Coppa Italia. Voci da Parigi rallentano Thiago Motta

[AngriJuve 5.086]

5 minuti fa, Pawn Heart ha scritto:

Ho controllato, era il Benevento ultimo in classifica 

ok, stagione 2017/18 allora. L'anno dopo cardiff. Strano però parlare di corto muso (come lo hai inteso tu) nell'anno del primo ciclo in cui la Juventus segnò più gol. La partita di sofferenza contro la piccola c'è stata, c'è e ci sarà sempre per tutti. Anche l'inter ne ha vinte così quest'anno di partite. 

[76ozzy76 2.681]

6 minuti fa, DaveTO ha scritto:

Con una rosa molto più scarsa ed un livello del campionato molto più alto...

Rosa più scarsa non direi... 

Ma ripeto, se il problema è l'allenatore e siamo terzi, senza allegri vinciamo lo scudo in pompa magna.

Ottimo!

 

[AngriJuve 5.086]

2 ore fa, hawanaghana ha scritto:

Ricordi male perdonami, perfino i commentatori dissero che nel secondo tempo non eravamo entrati in campo.

ma "non entrare in campo" non significa entrare in campo per difendersi. E comunque io parlavo dell'approccio alla partita nel primo tempo, e non fu per niente rinunciatario

[mattjuve92 3.710]

11 minuti fa, Slowpoke Sama ha scritto:

A me basta un progetto e mi va bene non vincere per altri 3 anni se necessario ma avere un progetto vero. Ad oggi non vinciamo e non stiamo costruendo nulla, è tempo perso letteralmente. 

Cosa significa progetto vero senza vincere per "altri tre anni" cioè se faremo altri tre anni di  terzi quarti al massimo secondi posti cosa cambierebbe e farebbe ritenere il prossimo un progetto "vero".... il progetto "vero" sarebbe la juve che torni ad aprire un ciclo di vittorie in quel caso vorrebbe dire che tutti starebbero lavorando bene e meglio degli altri.... vorrei vedere la pazienza dei tifosi se facessimo altri tre anni di soli posti champions

[hawanaghana 1.865]

1 minuto fa, AngriJuve ha scritto:

ma "non entrare in campo" non significa entrare in campo per difendersi. E comunque io parlavo dell'approccio alla partita nel primo tempo, e non fu per niente rinunciatario

Sul primo tempo sono d'accordo.

Anzi a guardar bene avevamo chiuso con un bel cazzotto al Real, secondo me, andava azzannato l'inizio del secondo per premere sull'acceleratore ma non fu così.

Io parlavo appunto del secondo.

"Non entrare in campo" fu la frase ma poi venne corollata da affermazioni sulla questione che spiegavano come stessimo, di fatto, imbambolati ad aspettare.

 

[Gamarra 3.286]

6 minuti fa, Anakin Skywalker ha scritto:

Ragazzi pero voi siete convinti che arriva thiago motta e questa juve lotta per lo scudetto?

 

Francamente, ho i miei dubbi. Abbiamo in rosa tali bidoni che ci vogliono 2 anni almeno per ricomporre una rosa che abbia un senso in campo. E non intendo 11 top player, ma 11 calciatori che giochino nei loro ruoli. Allenati e guidati da uno schema di gioco dal senso compiuto.

 

Allegri non é un allenatore scarso, semplicemente il calcio che lui pratica é sparito da un decennio. 

Un allenatore che non si aggiorna al calcio attuale non puo allenare nel 2024.

 

No, ovviamente, non si può pretendere un secondo posto/scudetto e una CL giocata alla pari delle grandi. Ma che si debba cambiare è fuori discussione. 

Non veniamo da due settimi posti, ma la sostanza non è molto diversa da quella fase storica pre-Conte/AA. Perchè non è solo finito un ciclo, da un pezzo ormai, ma le ultime scelte fatte dalla vecchia dirigenza hanno messo zavorre molto pesanti. Lo scudetto viene vinto da 4 anni da squadre diverse ma il distacco è sempre abbastanza siderale, questo minimo comune denominatore non è ovviamente tutta colpa dell'allenatore.  

Bisogna ricreare una rosa con le giuste caratteristiche per essere competitiva (e qui sta alla competenza dei dirigenti). Ci vuole un allenatore, come giustamente sottintendi nel tuo post, moderno preparato affamato. 

[AngriJuve 5.086]

1 minuto fa, hawanaghana ha scritto:

Sul primo tempo sono d'accordo.

Anzi a guardar bene avevamo chiuso con un bel cazzotto al Real, secondo me, andava azzannato l'inizio del secondo per premere sull'acceleratore ma non fu così.

Io parlavo appunto del secondo.

"Non entrare in campo" fu la frase ma poi venne corollata da affermazioni sulla questione che spiegavano come stessimo, di fatto, imbambolati ad aspettare.

 

guarda, secondo me quella partita fu persa per tutti i motivi tranne che per l'atteggiamento in campo. La squadra ebbe un crollo sia mentale che fisico al momento del secondo gol loro da cui non riuscì a riprendersi

[mattjuve92 3.710]

6 minuti fa, 76ozzy76 ha scritto:

Rosa più scarsa non direi... 

Ma ripeto, se il problema è l'allenatore e siamo terzi, senza allegri vinciamo lo scudo in pompa magna.

Ottimo!

 

Ma lo spero con tutto il cuore da tifoso significherebbe tornare a vincere, ma poi razionalmente credo ci siano altri problemi e spero che vengano risolti anch'essi e magari allora si può sperare in qualcosa di più 

[Dastan85 5.259]

9 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Cosa significa progetto vero senza vincere per "altri tre anni" cioè se faremo altri tre anni di  terzi quarti al massimo secondi posti cosa cambierebbe e farebbe ritenere il prossimo un progetto "vero".... il progetto "vero" sarebbe la juve che torni ad aprire un ciclo di vittorie in quel caso vorrebbe dire che tutti stano lavorando bene e meglio degli altri.... vorrei vedere la pazienza dei tifosi se facessimo altri tre anni di soli posti champions

È importante in primo luogo resuscitare il principio "meritocratico".

Sotto questo profilo, nessuno in nessuna parte del Mondo sarebbe ancora in sella dopo 3 anni condotti in questo modo.

 

POI, potremo finalmente INIZIARE a costruire, giacché, sino ad ora abbiamo solo vivacchiato.

E per vivacchiare è stata pure spesa una fortuna!

 

I tifosi, giusto o sbagliato che sia, non contano nulla.

Come abbiamo potuto constatare.

[mattjuve92 3.710]

2 minuti fa, Gamarra ha scritto:

 

No, ovviamente, non si può pretendere un secondo posto/scudetto e una CL giocata alla pari delle grandi. Ma che si debba cambiare è fuori discussione. 

Non veniamo da due settimi posti, ma la sostanza non è molto diversa da quella fase storica pre-Conte/AA. Perchè non è solo finito un ciclo, da un pezzo ormai, ma le ultime scelte fatte dalla vecchia dirigenza hanno messo zavorre molto pesanti. Lo scudetto viene vinto da 4 anni da squadre diverse ma il distacco è sempre abbastanza siderale, questo minimo comune denominatore non è ovviamente tutta colpa dell'allenatore.  

Bisogna ricreare una rosa con le giuste caratteristiche per essere competitiva (e qui sta alla competenza dei dirigenti). Ci vuole un allenatore, come giustamente sottintendi nel tuo post, moderno preparato affamato. 

Non si deve pretendere niente nel caso, diciamo almeno un posto champions ma cmq non è detto che non si possa andare meglio....(potremmo fare anche peggio)

[mattjuve92 3.710]

Adesso, Dastan85 ha scritto:

È importante in primo luogo resuscitare il principio "meritocratico".

Sotto questo profilo, nessuno in nessuna parte del Mondo sarebbe ancora in sella dopo 3 anni condotti in questo modo.

 

Dobbiamo finalmente INIZIARE a costruire, giacché, sino ad ora abbiamo solo vivacchiato.

E per vivacchiare è stata pure spesa una fortuna!

 

I tifosi, giusto o sbagliato che sia, non contano nulla.

Come abbiamo potuto constatare.

I tifosi non contano nulla ed è giusto così, se comandassero i tifosi sarebbe la fine dei club....

Non veniamo da tragedie e se la nuova dirigenza saprà lavorare bene (purtroppo non con tanti soldi) allora si potrà tranquillamente fare il passo successivo alla semplice qualificazioe champions, perché la base minima è quella...

[AngriJuve 5.086]

1 minuto fa, Dastan85 ha scritto:

È importante in primo luogo resuscitare il principio "meritocratico".

Sotto questo profilo, nessuno in nessuna parte del Mondo sarebbe ancora in sella dopo 3 anni condotti in questo modo.

 

Dobbiamo finalmente INIZIARE a costruire, giacché, sino ad ora abbiamo solo vivacchiato.

E per vivacchiare è stata pure spesa una fortuna!

 

I tifosi, giusto o sbagliato che sia, non contano nulla.

Come abbiamo potuto constatare.

si ma se per altri tre anni non vinci non potrai certo dire che avrai costruito qualcosa. Soltanto, se ti va bene, di "aver giocato meglio" (cosa con cui alla juve ci fai la birra, alla lunga)

[LaJuveNonMuoreMai31 1.701]

14 minutes ago, 76ozzy76 said:

Rosa più scarsa non direi... 

Ma ripeto, se il problema è l'allenatore e siamo terzi, senza allegri vinciamo lo scudo in pompa magna.

Ottimo!

 

Visto che fai il fenomeno.

 

Il prossimo allenatore dovrà giocare le coppe con 8 partite di cui 4 trasferte. E a gennaio andrà a giocare la supercoppa in Arabia. Ma dettagli eh. Mica avrà 7 giorni ogni volta per preparare le partite...

 

Motta sta portando il Bologna che ha un monte inferiore a quello di Sandro e Rabiot messi assieme.   Quindi si, lui avrebbe lottato fino alla fine con l Inter, pure uscendo molto probabilemte sconfitto alla fine. 

 

Non avrai mai la controprova e neanche io ma visto che fai il talebano, lo faccio anch'io.

[pino47 127]

ancora con i soliti presupposti molto soggettivi: per gli allegriani La Rosa è scarsa e siamo comunque terzi, per gli altri abbiamo un squadra forte che sottoperforma sia in risultati che in qualità di gioco

 

la verità è che "CI VUOLE EQULIBRIO, LA PROSSIMA PARTITA E' QUELLA CHE CONTA PERCHE' A MARZO SI VOLA E SE SON SODDISFATTO NON LO DICO AI GIORNALISTI..."

 

come fu per Sarri che esprimeva il peggio di se quando una telecamera lo inquadrava o un giornalista lo intervistava, Allegri è semplicemente mediatamente impresentabile ma  non per eleganza e gestualità ( non si scaccola ) ma per cio' che dice...

 

vi perculta tutti, o quantomeno ci prova, fa l'arrogante senza esprimere un concetto che ha senso, citando una volta giannis un'altra galeone e spesso se stesso, e se non ci cascate a lui frega nulla, la dignità non bussa alla sua porta...

 

non parlate di calcio, parlate di chi ci sta rappresentando nel mondo

[VOLTA J RE 2.759]

1 ora fa, 76ozzy76 ha scritto:

Conte al primo "no" della società ti molla in mezzo alka strada come un pacco.

L'ha già fatto.

Bisognerebbe mettergi una clausola dove se molla la squadra all'improvviso deve pagare in modo importante....

Se lo fa dopo 2 anni no problem e se vuole una squadra forte credo che voglia le stesse cose che vogliamo noi

[76ozzy76 2.681]

16 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Ma lo spero con tutto il cuore da tifoso significherebbe tornare a vincere, ma poi razionalmente credo ci siano altri problemi e spero che vengano risolti anch'essi e magari allora si può sperare in qualcosa di più 

Ovvio che il problema non è solo l'allenatore.

Ma veramente cè qualcuno che pensa realmente che con un altro allenatore e questa stessa rosa oggi avremo vinto lo scudetto? 

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[Peppe9204 179]

Adesso, 76ozzy76 ha scritto:

Ovvio che il problema non è solo l'allenatore.

Ma veramente cè qualcuno che pensa realmente che con un altro allenatore e questa stessa rosa oggi avremo vinto lo scudetto? 

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Si ma il girone di ritorno è stato ridicolo .Poi soprattutto il primo anno secondo me poteva fare qualcosa in più 

[mattjuve92 3.710]

3 minuti fa, 76ozzy76 ha scritto:

Ovvio che il problema non è solo l'allenatore.

Ma veramente cè qualcuno che pensa realmente che con un altro allenatore e questa stessa rosa oggi avremo vinto lo scudetto? 

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

La speranza da tifosi ad inizio anno deve esserci poi anche il realismo da persona non preventute ma in realtà a volte si mettono i paraocchi... perché sicuramente potevamo e dovevamo fare meglio i questa seconda parte così deludente... ma insomma stare con l'inter a questo punto che viaggia sopra i 95 punti credo sia irrealistico 

[76ozzy76 2.681]

12 minuti fa, VOLTA J RE ha scritto:

Se lo fa dopo 2 anni no problem e se vuole una squadra forte credo che voglia le stesse cose che vogliamo noi

...bisogna vedere se ai piani alti sono disposti ad aprire il portafogli.

Guarda io pur di non vedere i cartonati vincere o chi per loro, in panchina metterei pure mazinga z, il problema è avere giocatori che scendono in campo scazzati e ti chiedi a che santo si sono appellati per indossare la nostra casacca.

 

 

[VOLTA J RE 2.759]

1 minuto fa, 76ozzy76 ha scritto:

...bisogna vedere se ai piani alti sono disposti ad aprire il portafogli.

Guarda io pur di non vedere i cartonati vincere o chi per loro, in panchina metterei pure mazinga z, il problema e se poi hai giocatori che scendono in campo e ti chiedi a che santo si sono appellati per indossare la nostra casacca.

 

 

Beh io ho visto fare cose da Pepe e Giaccherini con Conte che voi umani... e poi, importantissimo, lui si che andrebbe davvero davanti ai microfoni a difenderci ed arrabbiarsi, altro che quello che abbiamo oggi che più che togliersi la giacca non sa fare.

[76ozzy76 2.681]

2 minuti fa, Peppe9204 ha scritto:

Si ma il girone di ritorno è stato ridicolo .Poi soprattutto il primo anno secondo me poteva fare qualcosa in più 

E tu pensi che la colpa sia solo dell'allenatore?

Dimmi chi di questa rosa sarebbere titolare nella juve 2014/2015 e al posto di chi.

Nessuno.

 

Via Allegri? ok è ora di cambiare, anzi io nemmeno l'avrei richiamato, odio le minestre riscaldate, non portano mai a nulla di buono.

 

Ma senza giocatori da juve, soprattutto a centrocampo, non vinceremo un belino per parecchio tempo.

Pensi che un conte verrebbe senza aver garanzie sugli acquisti? O pensi che conte  vorrebbe in squadra gente svogliata tipo rabiot o bradipi come locatelli?

[Dastan85 5.259]

11 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

I tifosi non contano nulla ed è giusto così, se comandassero i tifosi sarebbe la fine dei club....

Non veniamo da tragedie e se la nuova dirigenza saprà lavorare bene (purtroppo non con tanti soldi) allora si potrà tranquillamente fare il passo successivo alla semplice qualificazioe champions, perché la base minima è quella...

Matt, veniamo eccome da "tragedie" (sportivamente parlando, ovviamente).

 

Da tutti i punti di vista.

Sportivi, di strategia "politica" (se mi passi il termine), a livello di comunicazione..

Insomma, non ci siamo fatti mancare niente.

 

Con riferimento all'oggetto del topic (il Mister), credo non si sia costruito nulla.

Talchè, per vivacchiare, ci siamo arroccati su antiche consuetudini non più attuali: la retorica del giocatore pronto, il 532 persino contro Strefezza (!), il trionfo di gregari come Danilo (!) e Rabiot (!) eletti a salvatori della patria ecc.

 

Dovremo davvero ricostruire tutto.

Il modulo, mi auguro, dovrà essere abbandonato.

I giocatori, Chiesa su tutti, rimessi nel proprio ruolo.

I giovani, valorizzati e non trattati come tappabuchi.

 

Insomma, ci sono cose da fare.

E da CAMBIARE, soprattutto.

 

18 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

si ma se per altri tre anni non vinci non potrai certo dire che avrai costruito qualcosa. Soltanto, se ti va bene, di "aver giocato meglio" (cosa con cui alla juve ci fai la birra, alla lunga)

Certamente.

 

Difatti, per quanto mi riguarda e per quanto possa valere, al termine del "triennio" valuterò il prossimo Mister con la medesima inflessibilità.

 

Proprio perché per me il Mister è fondamentale nell'economia di una squadra. 

[AngriJuve 5.086]

2 minuti fa, Peppe9204 ha scritto:

Si ma il girone di ritorno è stato ridicolo .Poi soprattutto il primo anno secondo me poteva fare qualcosa in più 

che questi tre anni di allegri non siano stati positivi è fuori dubbio. Che il girone di ritorno quest'anno sia stato ai limiti del vergognoso è fuori di dubbio. Che sia giusto dopo tre anni di zero (o uno) trofei cambiare guida tecnica è fuori di dubbio. Ora però bisogna rinforzare seriamente questa squadra. La qualificazione in champions che molto probabilmente arriverà forse ci permetterà di prendere qualche giocatore, soprattutto a centrocampo, che ci possa far migliorare la qualità di questa rosa. Perchè penso sia fuori di dubbio anche che in questa Juve la qualità latita e molto. E latita anche la presenza di gente con le cosiddette pa.lle, perchè questo girone di ritorno è figlio anche di questo. Carattere ne ha poco questa Juve. 

[76ozzy76 2.681]

Adesso, VOLTA J RE ha scritto:

Beh io ho visto fare cose da Pepe e Giaccherini con Conte che voi umani... e poi, importantissimo, lui si che andrebbe davvero davanti ai microfoni a difenderci ed arrabbiarsi, altro che quello che abbiamo oggi che più che togliersi la giacca non sa fare.

Pepe non era mica uno scarsone, non era certo cr7, ma ci metteva cuore e fambe, idem giaccherini.

Guardo la nostra rosa e quando vedo gente pascolare li vorrei abbattere.

Prendi rabiot, ha giocato molto bene a cavallo del mondiale e nel post mondiale per qualche partita, poi è ritornato a cazzeggiare...  locatelli sbaglia cose che nemmeno mio nipote a 11 anni sbaglia.

 

Io voto per cambiare allenatore, ma per di0 date a questa juve giocatori che meritano di indossare la nostra maglia, non mezzi giocatori.

 

[Peppe9204 179]

3 minuti fa, 76ozzy76 ha scritto:

E tu pensi che la colpa sia solo dell'allenatore?

Dimmi chi di questa rosa sarebbere titolare nella juve 2014/2015 e al posto di chi.

Nessuno.

 

Via Allegri? ok è ora di cambiare, anzi io nemmeno l'avrei richiamato, odio le minestre riscaldate, non portano mai a nulla di buono.

 

Ma senza giocatori da juve, soprattutto a centrocampo, non vinceremo un belino per parecchio tempo.

Pensi che un conte verrebbe senza aver garanzie sugli acquisti? O pensi che conte  vorrebbe in squadra gente svogliata tipo rabiot o bradipi come locatelli?

 Anche a Conte occorrono i giocatori .Ma se a Conte gli dai una rosa da 50 te la fa rendere 80 allegri una da 50 te la fa rendere sempre 50 se non 40.