UFFICIALE | Allegri esonerato con effetto immediato

[Daimon 4.685]

4 minuti fa, ivan91 ha scritto:

Mi che che non eri presente durante il periodo di sarri allora 

La memoria corta o a targhe alterne è un brutto male 

[Calcidese 1.732]

Letteratura: Il 17 maggio;

Storia: La caduta dell’Impero Allegriano d’Oriente;

Politica: Allegri ha fatto anche cose buone;

continuate voi…

[Rino Gaetano 2.108]

2 ore fa, CHICAGO BEARS ha scritto:

Il suo onemanshow alla fine si è parlato solo di lui, poco della vittoria e assolutamente zero dell’arbitraggio vergognoso e a senso unico

Questo perché abbiamo tutti i media contro

[hawanaghana 3.007]

1 minuto fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Max ha portato a scuola il guru Gasperini

Ammettiamo lo abbia fatto (cosa tutta da vedere visto che hanno fatto bene giocatori che venivano definiti bidoni fino al giorno prima) come mai non ha fatto nulla in un INTERO girone di ritorno? Non una partita, non due, un intero girone.

Ammettendo sempre la postilla di cui sopra allora Max è stato portato a scuola dall'allenatore del Monza, dell'Empoli, del Maccabi Haifa e via discorrendo, altrimenti l'equazione non vale.

[Daimon 4.685]

Dire che nella storia del calcio non esiste evoluzione vuol dire non conoscere la storia del calcio. 

[Rino Gaetano 2.108]

1 ora fa, ivan91 ha scritto:

Se ti interessa è’scappato in Olanda dopo la marea di casini che ha combinato 

Tra o casini 9 scudetti e 4 coppe Italia 

[hawanaghana 3.007]

14 minuti fa, Michael Laudrup,Max per se ha scritto:

Non era entrato il per sempre,o meglio me lo dava scritto in impostazioni e poi visualizzato me lo ha tagliato per aver sforato,vabbe poco male,si capisce,tra un anno lo cambio  

Piccolo OT

Ma togliere Michael? O mettere M? Ti dovrebbe stare. Prende i punti?

Fine OT

[LaJuveNonMuoreMai31 2.861]

2 minutes ago, Daimon said:

Dire che nella storia del calcio non esiste evoluzione vuol dire non conoscere la storia del calcio. 

Vuol dire trollare, diciamo le cose come stanno.

[Ilbiancoedilnero 1.148]

3 minuti fa, hawanaghana ha scritto:

Ammettiamo lo abbia fatto (cosa tutta da vedere visto che hanno fatto bene giocatori che venivano definiti bidoni fino al giorno prima) come mai non ha fatto nulla in un INTERO girone di ritorno? Non una partita, non due, un intero girone.

Ammettendo sempre la postilla di cui sopra allora Max è stato portato a scuola dall'allenatore del Monza, dell'Empoli, del Maccabi Haifa e via discorrendo, altrimenti l'equazione non vale.

Ma quella è una finale

Si vince o si perde in 90 minuti e lui ha vinto.

 

Che poi in passato ci siano state partire sbagliate non ci sono dubbi ma quello succede con tutti gli allenatori. 

Ma quando vai a tirare la linea dei trofei la verità viene sempre a galla

[ivan91 5.738]

4 minuti fa, Rino Gaetano ha scritto:

Tra o casini 9 scudetti e 4 coppe Italia 

Perché mi stai dicendo che non ha combinato casini ?

[devil88bg 3.672]

49 minutes ago, Ilbiancoedilnero said:

Ancora com questa storia 

Lo volete capire che è solo marketing applicato al mercato dei coach?

Studiano ? Si evolvono? Ma di cosa?

Amcelotti studia per dominare la.Champions o prende Bellingam ed ora Mbappe?

Il calcio è sempre lo stesso , il campo è quello il pallone è quello .Al.massiso si può parlare di esperienza che si matura nulla.piu

Sono cambiate alcune regole quindi bisogna adattarsi , ma la.soetanza è sempre quella 

Per vincere servono i giocatori.

 

In altri ambiti ci si evolve come nella preparazione atletica, nella medicina sportiva perché di mezzo.ci sta la.scienza .

Dove sono questi allenatori evoluti , primi della classe?

De zerbi? Andatelo a cercare nella.classifica inglese

Gasperini? Umiliato in finale da.max con Nicolussi caviglia perno di centrocampo ed Iling jr sulla fascia 

De rossi ? Ha perso tutte le partite importanti che ha giocato

Motta? Vedremo cosa saprà fare ma al momento ha lavorato nel solco di Mijalovic

Dove sono gli scienziati della costruzione dal basso , a risultati però non a chiacchiere. 

 

Hai perfettamente ragione ma ci sono alcuni allenatori inclini ad un certo tipo di giocatori e altri più inclini ad altri. In base naturalmente alle preferenze dell'allenatore si fa la squadra. Non è una novità che Allegri preferisca un certo tipo di giocatori, che adori il lancio lungo verso la boa etc. in base a questi presupposti poi si comprano i giocatori e si fanno le squadre e di conseguenza giochi bene o male..

[W.W. "Eisenhower" 201]

2 ore fa, Immarcabile ha scritto:

Oh ti devo dare del Lei? Be' se è lì il problema... La accontento!

Così può pretendere di avere una comunicazione adulta?

Guardi che sono i contenuti a fare la differenza. Se vuole essere trattato con decenza e rispetto sarebbe il caso di usare argomenti decenti e degni di rispetto. Altrimenti quello che riceve è ciò che le si deve.

Adulto.... 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[Ilbiancoedilnero 1.148]

Adesso, devil88bg ha scritto:

Hai perfettamente ragione ma ci sono alcuni allenatori inclini ad un certo tipo di giocatori e altri più inclini ad altri. In base naturalmente alle preferenze dell'allenatore si fa la squadra. Non è una novità che Allegri preferisca un certo tipo di giocatori, che adori il lancio lungo verso la boa etc. in base a questi presupposti poi si comprano i giocatori e si fanno le squadre e di conseguenza giochi bene o male..

Perfetto

Questione di preferenze., di attitudini ma di base non esiste una formula magica per.vincere.

Unica strada è avere giocatori forti e.metterli nelle condizioni migliori per esprimersi

[gide76 1.977]

Dopo 4 mesi che facciamo pena, a campionato praticamente finito, questi fanno un comunicato in cui chiedono un finale all'altezza 

 

Ma si può essere così ridicoli?

Ndo caxxo stavano da gennaio a oggi??

 

In che mani siamo finiti...

[Laudrup e Allegri 7.591]

11 minuti fa, hawanaghana ha scritto:

Piccolo OT

Ma togliere Michael? O mettere M? Ti dovrebbe stare. Prende i punti?

Fine OT

Ciao,eh purtroppo si può solo fare un cambio all'anno e così mi tocca tenerlo così...il bello è che al momento della modifica me l aveva scritto tutto,altrimenti avrei messo la M al posto di Michael,evvabe pazienza,tra un anno se mi ricordo lo cambio 😄

[Daimon 4.685]

10 minuti fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Vuol dire trollare, diciamo le cose come stanno.

No vuol dire spiegare a gli ignoranti di calcio che nella storia di quest'ultimo ci sono state innovazioni tattiche più o meno temporanee che hanno fatto la differenza. Quando una squadra non può avere i giocatori più forti può avere un gioco migliore, questo a volte sopperisce a volte no proprio perché ci sono dei livelli insormontabili. Ecco perché la storia del calcio ci insegna che ci sono stati dei tecnici che hanno creato qualcosa di nuovo da adattare al vecchio, evoluzione non vuol dire dimenticare le basi l, vuol dire solo piegarle alle tue idee. Ma per piegare le basi almeno le devi avere. E il punto sta tutto qui. Prendere ad esempio il Real di Ancellotti è un altro errore. Il Real gioca bene, non da ora, ha sempre una sua identità, se il Real avesse fatto le prestazioni della Juve il buon Ancellotti sarebbe stato espulso dalla Spagna. Il Real i suoi ventenni li mette titolari per 20 partite non li manda al prato per fargli capire che se non tengono palla sulla bandierina sono inadatti al calcio.

[hawanaghana 3.007]

1 minuto fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Ma quella è una finale

Si vince o si perde in 90 minuti e lui ha vinto.

 

Che poi in passato ci siano state partire sbagliate non ci sono dubbi ma quello succede con tutti gli allenatori. 

Ma quando vai a tirare la linea dei trofei la verità viene sempre a galla

Ma infatti, tranne poche eccezioni, nessuno qui dice che Allegri non abbia vinto. È oggettivo e lì da vedere.

Quello che si discute è quanto di Allegri ci sia in queste vittorie.

Per gli allegriani il 100% nonostante la squadra. Per gli irriducibili "anti" lo 0%.

Per me l'apporto di Allegri è stato di non poco conto il primo anno (involontariamente aggiungo e sotto spiego perché), ma già dal secondo in poi è calato drasticamente.

Il suo cazzeggio creativo è stato un toccasana nella Juve "compressa" da Conte al limite del possibile. Dopo però avrebbe dovuto metterci molto di più e invece si è seduto sugli allori di una squadra oggettivamente molto, molto forte.

La colpa dell'azzeramento di un gap che sembrava incolmabile (e che ci avrebbe consentito di vincere a mani basse in Italia per almeno altri 4 o 5 anni) è anche suo che ha semplicemente messo il pilota automatico e se n'è fregato altamente di tutto.

Tante cose sono state frutto del caso in un senso e nell'altro, ad esempio se quel rigore su Pogba fosse stato dato forse ora parleremmo di un'altra storia, ma anche se l'anno dell'autogestione o della zuccata di Higuain fossero stati diversi forse parleremmo di 2 scudetti in meno.

Lo show dell'altra sera era ad uso e consumo del popolo, il biscottino dato a quelli che si lasciano facilmente influenzare, giusto per raccogliere qualche consenso e infatti due secondi dopo era lì ad abbracciarsi con Rocchi. Inqualificabile invece la parte di Vaciago e la scenata con Giuntoli.

Il punto è che la sua claque lo dipinge come l'unico salvatore della patria non elencando per convenienza anche tutti gli aspetti negativi di questo triennio, uno su tutti l'immagine della Juve che ne esce, come una squadra che gioca un calcio orrendo, pavida, che è alla portata di tutti. Questa è una cosa che porta conseguenze economiche non da poco e che sarà molto dura cambiare.

 

[andrea200 1.962]

1 ora fa, ivan91 ha scritto:

Da quando si da importanza ai tifosi della Roma ?

Non c'entra nulla che sia della roma o di una altra squadra, è il parere di qualcuno che non è di parte come noi 

[hawanaghana 3.007]

6 minuti fa, Michael Laudrup,Max per se ha scritto:

Ciao,eh purtroppo si può solo fare un cambio all'anno e così mi tocca tenerlo così...il bello è che al momento della modifica me l aveva scritto tutto,altrimenti avrei messo la M al posto di Michael,evvabe pazienza,tra un anno se mi ricordo lo cambio 😄

Ciao caro, ma va? Mica lo sapevo. Magari se scrivi a qualche mod te lo fanno cambiare. Mica siamo nella pubblica amministrazione hehe.

Così in effetti si capisce poco. Magari passata la bufera di questi giorni quando tutto è più tranquillo ti danno una mano.

[andrea200 1.962]

11 minuti fa, Daimon ha scritto:

No vuol dire spiegare a gli ignoranti di calcio che nella storia di quest'ultimo ci sono state innovazioni tattiche più o meno temporanee che hanno fatto la differenza. Quando una squadra non può avere i giocatori più forti può avere un gioco migliore, questo a volte sopperisce a volte no proprio perché ci sono dei livelli insormontabili. Ecco perché la storia del calcio ci insegna che ci sono stati dei tecnici che hanno creato qualcosa di nuovo da adattare al vecchio, evoluzione non vuol dire dimenticare le basi l, vuol dire solo piegarle alle tue idee. Ma per piegare le basi almeno le devi avere. E il punto sta tutto qui. Prendere ad esempio il Real di Ancellotti è un altro errore. Il Real gioca bene, non da ora, ha sempre una sua identità, se il Real avesse fatto le prestazioni della Juve il buon Ancellotti sarebbe stato espulso dalla Spagna. Il Real i suoi ventenni li mette titolari per 20 partite non li manda al prato per fargli capire che se non tengono palla sulla bandierina sono inadatti al calcio.

E grazie se si chiamano Vinicius e Bellinghton.... 

[Ilbiancoedilnero 1.148]

14 minuti fa, hawanaghana ha scritto:

Assolutamente no.

Il calcio si evolve, si evolvono i metodi di preparazione, si evolve la fisicità, si evolve il concetto di come stare in campo, si allenano riflessi, schemi, giocate.

Se guardi i mondiali di Pele ti sembra che giochino da fermi e così era. Ora un giocatore ben allenato è in grado di correre per tutti i 90 minuti in maniera completamente diversa anche solo da 10 anni fa quindi deve cambiare il tuo modo di concepire la partita. Una volta dicevi "sono partiti forte e poi saranno spompati" ora non è più così. Se pensi di giocartela in quel modo sbagli e magari vai sotto di un gol senza poter recuperare perché gli altri corrono come indemoniati fino al 90° mentre prima al 60° erano sulle ginocchia.

Guardiola ha "inventato" il tiki taka, Crujff il calcio totale e via discorrendo.

Ovvio che senza giocatori non puoi ambire a vincere la Champions ma puoi senz'altro trasformare un discreto giocatore in un buon giocatore, uno buono in un ottimo e via discorrendo (per i fuoriclasse il discorso è a parte ed esula ovviamente).

Quindi si il calcio NON è sempre lo stesso, altrimenti a che serve una allenatore da 7 milioni? Metti uno qualunque che dice "dai dai" e hai risparmiato fraccate di soldi.

Se leggessi interamente i post sarebbe meglio 

Ho scritto prima.di te che l evoluzione sta nella parte scientifica del calcio , ovvero nella preparazione atletica e nella.medicina sportiva. 

Li ci sono ricerca e macchinari che evolvendosi cambiano profondamente i paradigmi.

 

Se parliamo di allenatore e quindi si schemi in campo la situazione è diversa

 

Di base esistono 2 idee di calcio 

Possesso palla con occupazione della metà campo avversaria o ripartenza con verticalizzazione immediata 

 

Poi chiaramente ci sono le sfumature , ed i dettagli 

 

I 7 o 10 o 15 milioni non li dai ad un allenatore per gli schemi  ma perché è in grado di 

1) stare in uno spogliatoio importante

2) gestire la pressione di chi è obbligato a vincere

3) entrare nella testa dei giocatori , motivarli , farli andare oltre i propri limiti 

Il corso da allenatore è uguale per tutti , gli schemi i movimenti. li conoscono tutti o pensi che De zerbi sia più preparato di Ancelotti sulla tattica?

La differenza sta nella esperienza,  nell intuito , nel conoscere in profondità il calcio ,il campo , la psicologia dei calciatori e soprattutto nel essere pragmatici e non ideologici.

 

Tutti gli allenatori che hanno.vinto tanto in carriera sostengono che senza.i giocatori forti non avrebbero vinto 

Dovrebbe bastare non credi?

 

 

[hawanaghana 3.007]

2 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Se leggessi interamente i post sarebbe meglio 

Ho scritto prima.di te che l evoluzione sta nella parte scientifica del calcio , ovvero nella preparazione atletica e nella.medicina sportiva. 

Li ci sono ricerca e macchinari che evolvendosi cambiano profondamente i paradigmi.

 

Se parliamo di allenatore e quindi si schemi in campo la situazione è diversa

Tu non hai letto il mio allora

Semplicemente tu metti la parte scientifica e la parte di schemi e idee in due sezioni distinte mentre sono una la conseguenza dell'altra.

3 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

1) stare in uno spogliatoio importante

2) gestire la pressione di chi è obbligato a vincere

3) entrare nella testa dei giocatori , motivarli , farli andare oltre i propri limiti 

Per quello basta un mental coach, bravo ci mancherebbe ma di certo non ti costa 7 milioni all'anno.

 

4 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

La differenza sta nella esperienza,  nell intuito , nel conoscere in profondità il calcio ,il campo

Hai detto niente? Esperienza a parte il resto si fa conoscendo quello che oggi è il calcio non quello che è stato. Infatti Allegri è stato messo sotto da squadre che una volta nemmeno vedevi e facevi 3-0 schierando le riserve. Ora non è più così, chissà come mai.

[gianmarco86 10.730]

41 minuti fa, Nini90 ha scritto:

No, ma non lo devi manco insultare manco fosse uno *, soprattutto mentre è ancora in panchina. Penso di non aver mai visto uno schifo del genere da parte di una tifoseria nei confronti del suo allenatore.

Ma se i tifosi allo stadio gli dedicavano vori e striscioni mentre facevamo un girone di ritorno indegno. Quella si, una cosa mai vista.

[Daimon 4.685]

8 minuti fa, andrea200 ha scritto:

E grazie se si chiamano Vinicius e Bellinghton.... 

Il Real ha preso sempre giovani forti, ma anche meno conosciuti, e li ha sempre fatti giocare. Perché se i tifosi del Real vincono ma non si divertono cacciano anche il padre eterno. Perché al calcio tengono.

[The Italian Giants 23.951]

37 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Allora 

1 ) Decidete , se è il bel gioco a far vincere non dovete tirare in ballo il monte ingaggi 

Il monte ingaggi significa calciatori,  quindi mi vuoi dire che chi ha i giocatori più forti vince ? Vedi che siamo d accordo

2)Le partite non hanno tutte la.stessa importanza . In una finale,  che non ha appello  Max ha portato a scuola il guru Gasperini . Senza alcun.dubbio ed un tifoso della juve dovrebbe essere contento di questo invece sembra che vi dispiaccia.

3) Motta ha fatto un solo anno decente al Bologna,  mi sembra troppo presto per osannarlo . Ovviamente mi auguro che porti vittorie alla juve ma sappiamo bene quanto la panchina della Juve  sia pesante 

1) Non è il bel gioco a far vincere le squadre, è il gioco organizzato e funzionale alle caratteristiche dei giocatori. Che può essere benissimo anche difesa e contropiede, se fatto bene. Il problema con Allegri negli ultimi tre anni non è mai stato lo spettacolo, nessuno lo chiede, quanto vedere giocatori che non sanno cosa fare con la palla e ogni partita giocano come se si trovassero assieme per la prima volta.

Si, avere giocatori più forti aiuta com'è ovvio che sia. Proprio per questo, soffrire e farsi mettere sotto dalla quasi totalità delle squadre, anche quelle che hanno calciatori molto inferiori ai tuoi, dovrebbe farvi fare delle domande.

 

2) Portare a scuola è un'affermazione eccessiva. Ha preparato bene una partita, una delle poche del suo secondo triennio, e senza inventarsi chissà quale strategia, ma affidandosi al suo solito unico spartito sicuro, ovvero ritirare tutta la squadra dietro la linea della palla e rinunciando a giocare, aiutato anche dalla fortuna di aver sbloccato immediatamente l'incontro. A volte ti va bene, a volte succede che il palo di Lookman magari finisce 10 cm più a sinistra. Quando ti porti l'avversario dentro la tua area di rigore per tutti i 95 minuti, sei sempre esposto al rischio che qualcosa possa andare storto. Era comunque una finale in cui difronte si ritrovavano pur sempre l'Atalanta e la Juventus, e in una finale la storia, l'attitudine a giocarle hanno il loro peso. Detto ciò, la stagione di Gasperini resta parecchio migliore di quella di Allegri anche dopo questa sconfitta, perché se come sostieni tu contano solo i giocatori, uno che in campionato fa gli stessi tuoi punti con una squadra che costa 1/3, al paese mio fa meglio. E una finale di Europa League raggiunta eliminando nel percorso un certo Liverpool, laddove l'anno scorso il nostro scienziato invece si è fatto eliminare dalla 12a della Liga.

 

3) Il peso della panchina, il peso della maglia...sono concetti che nel calcio non significano nulla. Banalità di cui si nutrono solo quelli che non si sanno spiegare le difficoltà. Esiste solo il lavoro, il lavoro di campo. Che vi possa piacere o no alla Juve ce n'è stato molto poco negli ultimi tre anni.