Cambiare allenatore è davvero la soluzione?

[ZizouZidane 22.050]

9 minuti fa, MegaFun ha scritto:

Cosa dice il suo curriculum da allenatore?

E, invece, cosa diceva il curriculum da allenatore di Conte, quando è arrivato a Torino?

 

Motta ha portato in Champions una squadra di metà classifica. Conte, invece?

[ZizouZidane 22.050]

25 minuti fa, golditrezegol ha scritto:

La rosa della Juve è da primi 4 posti. 

Al completo si. 
Se, poi, ti mancano mediamente 5 giocatori a partita per tutto l’anno diventa complicato.

Soprattutto se è una rosa totalmente rinnovata che avrebbe bisogno di giocare insieme il più possibile per crescere. 

[al1980 232]

Se l’obiettivo fosse vincere in campionato e stare nelle prime otto posizioni in champions non sarebbe stato scelto Motta, evidentemente si riteneva che nelle prime quattro o cinque posizioni in campionato si possa arrivare senza avere un allenatore di alto livello, anche a livello economico come stipendio 

[golditrezegol 7.039]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Al completo si. 
Se, poi, ti mancano mediamente 5 giocatori a partita per tutto l’anno diventa complicato.

Soprattutto se è una rosa totalmente rinnovata che avrebbe bisogno di giocare insieme il più possibile per crescere. 

La sfortuna è da scrivere a Bremer. Nico Gonzalez Douglas Luiz hanno subito il trattamento del famoso staff che canna i tempi e i programmi di recupero. 

[GiovanniTrapattoni 1.353]

3 minuti fa, al1980 ha scritto:

Se l’obiettivo fosse vincere in campionato e stare nelle prime otto posizioni in champions non sarebbe stato scelto Motta, evidentemente si riteneva che nelle prime quattro o cinque posizioni in campionato si possa arrivare senza avere un allenatore di alto livello, anche a livello economico come stipendio 

Secondo me hanno sbagliato i calcoli. Se continuerà a gestire la rosa nel modo che abbiamo visto purtroppo la qualificazione in Champions sarà un miraggio. Dovevamo già cambiare.

[ZizouZidane 22.050]

1 minuto fa, golditrezegol ha scritto:

La sfortuna è da scrivere a Bremer. Nico Gonzalez Douglas Luiz hanno subito il trattamento del famoso staff che canna i tempi e i programmi di recupero. 

Non sto attribuendo responsabilità. 
Per un motivo o per un altro, a ogni partita ci mancano una caterva di giocatori dall’inizio della stagione. In questo modo, è parecchio complicato che una rosa nuova e giovane possa crescere.

[MegaFun 151]

Motta nella sua breve carriera ha allenato (in ordine): Genoa, Spezia, Bologna, Juventus.

 

Al Genoa dopo appena 2 mesi è stato esonerato.
Allo Spezia ottiene il 16° posto in classifica, poi rescissione consensuale.
Al Bologna, primo anno (da subentrante) arriva al 9° posto; al secondo anno ottiene 5° posto in classifica, grazie al suicidio del napoli e al fatto che quell'anno il bologna fece una buona campagna acquisti.

 

Curriculum di un allenatore mediocre, perchè lo abbiamo ingaggiato noi?

E' stato il mago giuntoli? quello che a napoli viveva all'ombra di micheli e mantovani?

[SenzaDiTe 2.237]

11 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

E, invece, cosa diceva il curriculum da allenatore di Conte, quando è arrivato a Torino?

 

Motta ha portato in Champions una squadra di metà classifica. Conte, invece?

Sono situazioni non paragonabili

In primis per le condizioni di partenza:

Conte aveva un'autorevolezza derivante dall'essere stato tanti anni capitano ed idolo dei tifosi

Poteva contare su tre autentici campioni che si sono messi da subito a sua disposizione e lo hanno aiutato a crescere il gruppo.

Infine aveva un presidente molto presente ed un dirigente di campo super-scafato come beppone.

 

E poi, come diceva quel tale, ci sono le categorie e Conte, grazie anche al contesto di cui sopra, si è rapidamente dimostrato allenatore top class

Come 20 anni prima Lippi e prima ancora Trap (per citare le tre scommesse più vincenti nella ns panchina)

Nello stesso periodo però abbiamo avuto anche i Maifredi, i Ferrara, i Pirlo ed i Del Neri (quest'ultimo forse meno colpevole degli altri 3).

Il che vuol dire che non sempre le scommesse riescono e che l'abilità di un dirigente dovrebbe essere appunto quella di saper distinguere il giovane Lippi dal giovane Ciro.

 

 

 

 

 

[ZizouZidane 22.050]

1 minuto fa, SenzaDiTe ha scritto:

 

Conte aveva un'autorevolezza derivante dall'essere stato tanti anni capitano ed idolo dei tifosi

 

Si, anche Montero.

 

Ometto il resto perché c’entra nulla con quello che ho scritto.

[SenzaDiTe 2.237]

1 minuto fa, MegaFun ha scritto:

Motta nella sua breve carriera ha allenato (in ordine): Genoa, Spezia, Bologna, Juventus.

 

Al Genoa dopo appena 2 mesi è stato esonerato.
Allo Spezia ottiene il 16° posto in classifica, poi rescissione consensuale.
Al Bologna, primo anno (da subentrante) arriva al 9° posto; al secondo anno ottiene 5° posto in classifica, grazie al suicidio del napoli e al fatto che quell'anno il bologna fece una buona campagna acquisti.

 

Curriculum di un allenatore mediocre, perchè lo abbiamo ingaggiato noi?

E' stato il mago giuntoli? quello che a napoli viveva all'ombra di micheli e mantovani?

Scritta così sembra un disastro, in realtà 16mo posto voleva dire salvezza (e quindi missione compiuta).

Il curriculum poteva anche starci, forse andavano indagate meglio le caratteristiche e le capacità di gestione di un gruppo 

[MegaFun 151]

1 minuto fa, SenzaDiTe ha scritto:

Scritta così sembra un disastro, in realtà 16mo posto voleva dire salvezza (e quindi missione compiuta).

Il curriculum poteva anche starci, forse andavano indagate meglio le caratteristiche e le capacità di gestione di un gruppo 

Perdonami, ma adesso ci mettiamo a prendere allenatori che si salvano in serie A??

Ragazzi facciamo i seri, qui siamo caduti proprio in basso.

Motta doveva prima dimostrare in una piazza intermedia tipo fiorentina, lazio/roma e poi venire qui... il suo passato ci dice che è un mediocre, un allenatore neppure da metà serie a ma da bassa serie a.

[Juvexsempre1692 726]

15 minuti fa, al1980 ha scritto:

Se l’obiettivo fosse vincere in campionato e stare nelle prime otto posizioni in champions non sarebbe stato scelto Motta, evidentemente si riteneva che nelle prime quattro o cinque posizioni in campionato si possa arrivare senza avere un allenatore di alto livello, anche a livello economico come stipendio 

Concordo .Non si aspettavano una partenza così importante da parte di inda Atalanta e Napoli e sicuramente si aspettavano che noi facessimo più punti ad oggi 

[zacmayo 5.356]

17 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

E, invece, cosa diceva il curriculum da allenatore di Conte, quando è arrivato a Torino?

 

Motta ha portato in Champions una squadra di metà classifica. Conte, invece?

Aveva vinto con il Bari la serie B da leccese ( mi pare ) ed era stato capitano della Juventus . E aveva fatto gavetta. Ma soprattutto arriva va dopo innumerevoli fallimenti nostri 

1 minuto fa, MegaFun ha scritto:

Perdonami, ma adesso ci mettiamo a prendere allenatori che si salvano in serie A??

Ragazzi facciamo i seri, qui siamo caduti proprio in basso.

Motta doveva prima dimostrare in una piazza intermedia tipo fiorentina, lazio/roma e poi venire qui... il suo passato ci dice che è un mediocre, un allenatore neppure da metà serie a ma da bassa serie a.

Guarda… anche Lippi arrivava da Napoli ( quel Napoli ) . Non è stato sbagliato prendere un allenatore dalla provincia ma affidargli tutto come fosse il messia . Quello è stato l’errore 

[SenzaDiTe 2.237]

9 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Si, anche Montero.

 

 

Montero non è mai stato capitano, non ha mai allenato la Juve, ma soprattutto non aveva un curriculum inferiore al livello per cui è stato ingaggiato.

Dunque, secondo paragone senza senso, riprova con un altro....

 

 

[SenzaDiTe 2.237]

5 minuti fa, MegaFun ha scritto:

Perdonami, ma adesso ci mettiamo a prendere allenatori che si salvano in serie A??

Ragazzi facciamo i seri, qui siamo caduti proprio in basso.

Motta doveva prima dimostrare in una piazza intermedia tipo fiorentina, lazio/roma e poi venire qui... il suo passato ci dice che è un mediocre, un allenatore neppure da metà serie a ma da bassa serie a.

Ho corretto solo per onestà intellettuale, nel senso che avevi fatto passare per risultato negativo quello che invece era l'obiettivo dello Spezia.

Per il resto la penso esattamente come te: a) mai lo avrei ingaggiato; b) l'unica riserva rispetto ad un esonero immediato è che non voglio Mancini e non vedo altri papabili 

[MegaFun 151]

4 minuti fa, zacmayo ha scritto:

Aveva vinto con il Bari la serie B da leccese ( mi pare ) ed era stato capitano della Juventus . E aveva fatto gavetta. Ma soprattutto arriva va dopo innumerevoli fallimenti nostri 

Guarda… anche Lippi arrivava da Napoli ( quel Napoli ) . Non è stato sbagliato prendere un allenatore dalla provincia ma affidargli tutto come fosse il messia . Quello è stato l’errore 

E se ti dico che l'errore è stato anche quello di prendere Giuntoli come DS?

 

L'anno scorso scrissi qui che Giuntoli è molto sopravvalutato, che a napoli ha ottenuto successo solo all'ultimo anno e che lì era fortemente supportato dallo staff scouting del napoli che è forse il migliore d'italia, in quanto loro hanno un settore giovanile molto scarno e de laurentiis si affida molto ai suoi uomini scouting per cercare i talenti e sopperire al fatto che hanno una primavera da quattro soldi..

Manna docet?

[lauberna 2.245]

17 minuti fa, MegaFun ha scritto:

Motta nella sua breve carriera ha allenato (in ordine): Genoa, Spezia, Bologna, Juventus.

 

Al Genoa dopo appena 2 mesi è stato esonerato.
Allo Spezia ottiene il 16° posto in classifica, poi rescissione consensuale.
Al Bologna, primo anno (da subentrante) arriva al 9° posto; al secondo anno ottiene 5° posto in classifica, grazie al suicidio del napoli e al fatto che quell'anno il bologna fece una buona campagna acquisti.

 

Curriculum di un allenatore mediocre, perchè lo abbiamo ingaggiato noi?

E' stato il mago giuntoli? quello che a napoli viveva all'ombra di micheli e mantovani?

Perche vendeva bene la favoletta del bel gioco. Adani infinocchiando gran parte della tifoseria ha condizionato anche le scelte della dirigenza. Giuntoli in primis. 

[ZizouZidane 22.050]

16 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

 

Montero non è mai stato capitano, non ha mai allenato la Juve

Montero è stato un idolo dei tifosi, al pari di Conte.

[Juvexsempre1692 726]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Montero è stato un idolo dei tifosi, al pari di Conte.

Si ma da allenatore ha dimostrato di non capirci molto 

[ZizouZidane 22.050]

Adesso, Juvexsempre1692 ha scritto:

Si ma da allenatore ha dimostrato di non capirci molto 

E quindi?

[Juvexsempre1692 726]

33 minuti fa, MegaFun ha scritto:

Motta nella sua breve carriera ha allenato (in ordine): Genoa, Spezia, Bologna, Juventus.

 

Al Genoa dopo appena 2 mesi è stato esonerato.
Allo Spezia ottiene il 16° posto in classifica, poi rescissione consensuale.
Al Bologna, primo anno (da subentrante) arriva al 9° posto; al secondo anno ottiene 5° posto in classifica, grazie al suicidio del napoli e al fatto che quell'anno il bologna fece una buona campagna acquisti.

 

Curriculum di un allenatore mediocre, perchè lo abbiamo ingaggiato noi?

E' stato il mago giuntoli? quello che a napoli viveva all'ombra di micheli e mantovani?

Molti si sono bagnati perché aveva salvato lo spezia però 😂

[Juvexsempre1692 726]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

E quindi?

Pensavo lo volessi sulla nostra panchina 

[ZizouZidane 22.050]

16 minuti fa, Juvexsempre1692 ha scritto:

Pensavo lo volessi sulla nostra panchina 

No. Si parlava di tutt’altro. 

[saxon 9.746]

4 ore fa, El Pistolero ha scritto:

Ma che stai dicendo?

La Roma prima di Ranieri era a pochi punti dalla zona retrocessione, vallo a chiedere ai romanisti se sono nella stessa condizione in cui erano con juric

Il Milan ha appena vinto un trofeo.

 

Dai che il Milan non sa nemmeno come ha vinto..tra autogol grottesco di gatti e palo di Carlo Augusto...in campionato pareggio casalingo col Cagliari..aspettiamo un pò per proclamare conceicao grande allenatore 

Ranieri un pò meglio ma ieri si è salvato di * con un rigore al 98esimo..una delle tante pagliacciate del calcio moderno in cui le partite durano in base al sentimento dell'arbitro..

Attendiamo fine stagione e tireremo le somme 

[gianmarco86 11.010]

1 ora fa, MegaFun ha scritto:

Motta nella sua breve carriera ha allenato (in ordine): Genoa, Spezia, Bologna, Juventus.

 

Al Genoa dopo appena 2 mesi è stato esonerato.
Allo Spezia ottiene il 16° posto in classifica, poi rescissione consensuale.
Al Bologna, primo anno (da subentrante) arriva al 9° posto; al secondo anno ottiene 5° posto in classifica, grazie al suicidio del napoli e al fatto che quell'anno il bologna fece una buona campagna acquisti.

 

Curriculum di un allenatore mediocre, perchè lo abbiamo ingaggiato noi?

E' stato il mago giuntoli? quello che a napoli viveva all'ombra di micheli e mantovani?

Thiago Motta lo scorso anno era considerato da pressochè tutti gli adetti ai lavori uno dei migliori allenatori emergenti in Italia, oggi venite voi a dirci che in realtà aveva un curriculum mediocre. E che curriculum dovrebbe avere un allenatore ad inizio carriera? Conte arrivò da noi avendo allenato praticamente solo in B e l'unica volta che si era affacciato in A (Atalanta 2009/2010) si era dimesso dopo aver litigato con tutti. Anche lui aveva un curriculum mediocre quindi? 

E Allegri fu preso dal Milan dopo che era stato esonerato dal Cagliari, per dire. Credo sia difficile trovare un allenatore plurimedagliato prima che approdi ad una grande squadra.