Uefa Conference League • Finale: Betis Siviglia-Chelsea 1-4

[oroo 386]

9 minuti fa, PlatiniMichel ha scritto:

devi anche leggere i post precedenti, non soltanto l'ultimo, così comprendi meglio il mio pensiero

 

 comunque... il chelsea negli ultimi anni ha vinto anche la champions e ora i suoi tifosi sono contenti di aver vinto questa conference

 

invece qui si parla tutti contenti del fatto che conte fa vincere gli scudetti...

scommetto che parli di quello che fa vincere gli scudetti

poi però nella "coppa che conta" esce con copenaghen galatasaray schacktar ecc

sei un attimino incoerente mi pare

infatti io non l'ho mai difeso per essere uscito contro ste squadrette. Ma Conte è il primo ossessionato dalla UCL, fin troppo direi, toglie serenità ai giocatori.  Spero abbia imparato. DI certo uno scudetto vale 10 volte un trofeo (europa league, manco conference) dove il club più vincente si chiama SEVILLA FC. 

[Michi07 2.927]

Sancho è da prendere 

[SuperEagle 6.610]

1 ora fa, oroo ha scritto:

il valore sportivo della UCL è dato dal fatto che si scontrano le squadre MIGLIORI di una data area geografica, e chi vince è il migliore dei migliori di quella area, e nel caso del calcio, del mondo intero. Il valore di trofei giocati fra le seste, le settime, le ottave, le none, le dodicesime, le diciottesime è NULLO. 

 

Se vinci l'eurpa league, non sei "campione d'europa". Non sei campione di un bel * di niente. 

Ineccepibile.

Fermo restando che, un tempo, tutte e tre le coppe europee avevano dignità e valore tecnico.

Purtroppo il calcio di oggi è drogato di trofei, premiazioni, coriandoli, e il tifoso vuole sempre e comunque “aumentare la contabilità” dei trofei; salvo poi accorgersi (vedi Milan) che una Supercoppa (che, peraltro, neanche avrebbe dovuto disputare) non salva una stagione, o (vedi Roma) che alzare una Conference League serve a poco, se manchi la Champions da ere geologiche.

[Anastasi 9 43]

1 ora fa, oroo ha scritto:

lo ripeto 

EUROPA = CHAMPIONS

il resto NON E' EUROPA , sono * commerciali senza ragion d'essere. 

anche il mundialito dell'oratorio sotto casa mia dove vengono africani e uzbeki NON E' EUROPA, pur essendo piu "internazionale" della serie A. 

Sono d’accordo col tuo ragionamento 

[Anastasi 9 43]

1 ora fa, oroo ha scritto:

Io sono di un'altra generazione, ma è leggermente diverso perché la vecchia coppa Uefa la giocavano anche le seconde e le terze, non le quinte dell'EL e le settime o ottave della Conference. Cmq sì, differenza di valore abissale fra Uefa e UCL. 

Infatti, quando vincemmo la coppa UEFA nel ‘77, non si colmò il gap con i grossi club europei che vincevano la Coppa dei Campioni e la nostra ossessione era perché non vincevamo quella lì ,non perché non vincevamo la UEFA o la Coppa delle Coppe. La Coppa dei Campioni prima e la Champions poi hanno rappresentato e rappresentano l’espressione dell’élite del calcio mondiale. Ed è lì che un tifoso della Juve deve ambire a stare e competere per vincere. Almeno io che sono vecchiotto la vedo così; la Juve è una società con un blasone da Champions non da coppetta dí consolazione per squadre di livello inferiore 

[FeroceSaladino 4.057]

1 minuto fa, Anastasi 9 ha scritto:

Infatti, quando vincemmo la coppa UEFA nel ‘77, non si colmò il gap con i grossi club europei che vincevano la Coppa dei Campioni e la nostra ossessione era perché non vincevamo quella lì ,non perché non vincevamo la UEFA o la Coppa delle Coppe. La Coppa dei Campioni prima e la Champions poi hanno rappresentato e rappresentano l’espressione dell’élite del calcio mondiale. Ed è lì che un tifoso della Juve deve ambire a stare e competere per vincere. Almeno io che sono vecchiotto la vedo così; la Juve è una società con un blasone da Champions non da coppetta dí consolazione per squadre di livello inferiore 

Il club con più titoli e tifosi in Italia non può che ragionare pensando di poter vincere la Champions League. Che la proprietà se lo ficcasse in testa altrimenti venda.

[oroo 386]

32 minuti fa, SuperEagle ha scritto:

Purtroppo il calcio di oggi è drogato di trofei,

I trofei , quelli VERI (ucl, campionato, coppa italia), sono l'unica cosa che conta, il calcio è sport, non è wrestling, non è teatro, non è avanspettacolo o intrattenimento. Tutti nello sport dicono la stessa cosa, ascoltavo recentemente un'intervista di Pippen che parlava di Jordan e diceva esattamente questo: conta chi e quanto vince, il resto sono chiacchiere. Poi tra vincere e giocare offensivi non c'è contraddizione, anzi, spesso le due cose vanno insieme, di certo conta avere i campioni.

Ovviamente se hai 3-4 trofei in bacheca come il napulicchio cosa vuoi dire? Io per esempio godo e ringrazio ancora che i prescritti non ne hanno aggiunto uno VERO in bacheca.

Ora vediamo sabato.

[alex65viareggio 4.247]

Le squadre di club inglesi vanno; anzi corrono

Ben 10 le squadre che parteciperanno a tutte le coppe

[capitanBilly 4.822]

7 ore fa, PlatiniMichel ha scritto:

avremmo dovuto giocarla la scorsa stagione non fosse stato per la squalifica...

Meglio non averla giocata, se per qualche congiunzione astrale fossimo arrivati in finale già si sapeva come sarebbe andata a finire.😊😊😊

[SuperEagle 6.610]

6 ore fa, Anastasi 9 ha scritto:

Infatti, quando vincemmo la coppa UEFA nel ‘77, non si colmò il gap con i grossi club europei che vincevano la Coppa dei Campioni e la nostra ossessione era perché non vincevamo quella lì ,non perché non vincevamo la UEFA o la Coppa delle Coppe. La Coppa dei Campioni prima e la Champions poi hanno rappresentato e rappresentano l’espressione dell’élite del calcio mondiale. Ed è lì che un tifoso della Juve deve ambire a stare e competere per vincere. Almeno io che sono vecchiotto la vedo così; la Juve è una società con un blasone da Champions non da coppetta dí consolazione per squadre di livello inferiore 

Ho sentito più di un romanista felice per la mancata qualificazione in Champions, in quanto l’Europa League è alla portata e si può vincere. Rendiamoci conto.

A ragionare così, dato che la Conference è facilissima, la lotta più aspra dovrebbe riguardare il sesto posto……

[Gianco 4.264]

5 minuti fa, SuperEagle ha scritto:

Ho sentito più di un romanista felice per la mancata qualificazione in Champions, in quanto l’Europa League è alla portata e si può vincere. Rendiamoci conto.

A ragionare così, dato che la Conference è facilissima, la lotta più aspra dovrebbe riguardare il sesto posto……

Vale sempre il solito discorso.

Scegliere se è meglio essere l'ultimo dei primi o il primo degli ultimi.

[Minor threat 13.314]

8 ore fa, PlatiniMichel ha scritto:

comunque... il chelsea negli ultimi anni ha vinto anche la champions e ora i suoi tifosi sono contenti di aver vinto questa conference

 

invece qui si parla tutti contenti del fatto che conte fa vincere gli scudetti...

Beh, ma che c'entra, i tifosi sono sempre "contenti" quando la loro squadra vince qualcosa. Ma se chiedi ai tifosi del Chelsea se preferiscono questa coppa o una Premier, credo che nessuno di loro abbia dubbi. Poi dipende anche dalla storia di un club. Per dire, i tifosi del Liverpool, fino a pochi anni fa, avevano l'ossessione del campionato, molto simile a quella che abbiamo noi per la CL.

8 ore fa, PlatiniMichel ha scritto:

comunque... il chelsea negli ultimi anni ha vinto anche la champions e ora i suoi tifosi sono contenti di aver vinto questa conference

 

invece qui si parla tutti contenti del fatto che conte fa vincere gli scudetti...

Beh, ma che c'entra, i tifosi sono sempre "contenti" quando la loro squadra vince qualcosa. Ma se chiedi ai tifosi del Chelsea se preferiscono questa coppa o una Premier, credo che nessuno di loro abbia dubbi. Poi dipende anche dalla storia di un club. Per dire, i tifosi del Liverpool, fino a pochi anni fa, avevano l'ossessione del campionato, molto simile a quella che abbiamo noi per la CL.

[SuperEagle 6.610]

26 minuti fa, Gianco ha scritto:

Vale sempre il solito discorso.

Scegliere se è meglio essere l'ultimo dei primi o il primo degli ultimi.

Ma se ci pensate, a Lecce festeggiano di continuo. Ora salvezze strappate con i denti, ora promozioni dalla B.

Stanno meglio dei tifosi del Torino……😀

[JuventinoSalentino87 1.892]

16 minuti fa, SuperEagle ha scritto:

Ma se ci pensate, a Lecce festeggiano di continuo. Ora salvezze strappate con i denti, ora promozioni dalla B.

Stanno meglio dei tifosi del Torino……😀

Confermo 😃😃😃. La dimensione del Lecce è quella....è tutto un discorso di dimensioni

[Gianchio 510]

7 ore fa, FeroceSaladino ha scritto:

Il club con più titoli e tifosi in Italia non può che ragionare pensando di poter vincere la Champions League. Che la proprietà se lo ficcasse in testa altrimenti venda.

Ma se qua dicono pure che la Champions ha poco valore perché è un torneo a eliminazione diretta... siamo una tifoseria mediocre 

[SuperEagle 6.610]

9 minuti fa, JuventinoSalentino87 ha scritto:

Confermo 😃😃😃. La dimensione del Lecce è quella....è tutto un discorso di dimensioni

Come nei porno, in pratica…. 😅

[SuperEagle 6.610]

4 minuti fa, Gianchio ha scritto:

Ma se qua dicono pure che la Champions ha poco valore perché è un torneo a eliminazione diretta... siamo una tifoseria mediocre 

Il grande paradosso delle varie Champions e superleghe é che le vogliono strutturare come dei maxi-campionati, lunghissimi e faticosi, per poi farle decidere da una finale secca.

Invece, per i campionati nazionali (nei quali sarebbero manna dal cielo, dato che il più delle volte si riducono già in primavera a duelli, quando va bene), si fa fatica culturalmente ad introdurre i playoff, perché altrimenti falserebbero i reali valori (?). 

[Ich bin Strunz 5.038]

39 minuti fa, SuperEagle ha scritto:

Ma se ci pensate, a Lecce festeggiano di continuo. Ora salvezze strappate con i denti, ora promozioni dalla B.

Stanno meglio dei tifosi del Torino……😀

la zona della salvezza matematica, quella tra la parte dx e la sx della cassifica, dove non hai vinto una cippa, non entri in una cippa di coppa neanche quella del nonno, ma non rischi la B, e' la piu noiosa e avara di soddisfazioni 

[non dire Gatti 5.783]

da una notifica sul cellulare ho scoperto verso mezzanotte che avevano giocato la finale di conference,trofeo che suscita sempre grande appeal

[Juvecentus84 5.161]

11 ore fa, Mutassim/ ha scritto:

Chi si è mai vantato? Dai su sentiamo 

Accidenti un po' di più...conosco tanti gobbi che ragionano di questa Targa Uefa manco fosse un triplete...

11 ore fa, ronny80 ha scritto:

Per quale motivo ??

Dovresti sapere che quella targa ci fu data perché le avevamo vinte tutte per primi (quelle che c'erano), poi però Bayern e Chelsea ci avevano già raggiunto anni fa.

Perché trovo ridicolo vantarsi di aver vinto tutto in Europa...30 o 40 anni fa

[Juvecentus84 5.161]

1 ora fa, non dire Gatti ha scritto:

da una notifica sul cellulare ho scoperto verso mezzanotte che avevano giocato la finale di conference,trofeo che suscita sempre grande appeal

È stata una finale molto migliore di quella di Europa League... poi comunque a forza di snobbare coppine e coppette il Chelsea in 15 anni ha quasi raggiunto il nostro palmares 

[ronny80 6.083]

37 minuti fa, Juvecentus84 ha scritto:

Accidenti un po' di più...conosco tanti gobbi che ragionano di questa Targa Uefa manco fosse un triplete...

Perché trovo ridicolo vantarsi di aver vinto tutto in Europa...30 o 40 anni fa

Vabbè c'è chi si vanta di diverse Champions vinte nella preistoria

Ah a proposito, il triplete non esiste come trofeo, è una semplice invenzione giornalistica, non ha mai avuto nessun riconoscimento ufficiale, nemmeno una banale targa.....

 

[non dire Gatti 5.783]

50 minuti fa, Juvecentus84 ha scritto:

È stata una finale molto migliore di quella di Europa League... poi comunque a forza di snobbare coppine e coppette il Chelsea in 15 anni ha quasi raggiunto il nostro palmares 

ma calcoli anche intertoto per noi?😀

[JuventinoSalentino87 1.892]

12 ore fa, oroo ha scritto:

Io non l'ho scritto qui ma l'ho pensato e detto, e lo ripenso e lo ridico. 

L'ambizione della Juve deve essere quella di giocare con LE SQUADRE MIGLIORI D'EUROPA, cioe del mondo. non quella di vedersela con le settime, le ottave o le none qualificate, in italia o all'estero. Questo sarebbe puro provincialismo.

Che poi anche la nomina puramente geografica di "trofei europei" non funziona dato che questi trofei includono squadre del medioriente o dell'asia, spesso più di quelle realmente europe, che di certo non sono tutte rappresentate anche per quanto riguarda le medie o medio basse classifiche.

Concordo in parte con te. Negli ultimi anni (direi 30) con le varie riforme delle coppe europee, la ex Coppa Uefa ha perso molto valore, la Conference sarebbe a tutti gli effetti il nuovo intertoto.

Il ragionamento che faccio io è semplice: la Juve ovviamente dovrebbe puntare sempre al massimo delle competizioni (scudetto e coppa dei campioni), ma se capita l'annata in cui finisci 5/6 e l'anno successivo quindi ti tocca giocare una coppa europea minore(europea in quanto competizione ufficializzata dalla UEFA), come l'Europa League è giusto comunque giocare per vincerla, senza snobbarla. Cosi come non è corretto snobbare la supercoppa italiana se partecipi in quanto vincitore dello scudetto o della coppa nazionale. A parte lo scudetto, la coppa dei campioni e l'intercontinentale (o coppa del mondo) nessun altra competizione da il titolo di Campione di qualche area geografica come sostieni, però tutte le competizioni vanno giocate con l'obiettivo di vincerle e non di sottovalutarle.

Sarei stato contento se in questi 30 anni, quando abbiamo disputato la coppa uefa, l'avessimo portata a casa un paio di volte (2014 o 2023), per rimpinguare il nostro palmares europeo che ormai è fermo da una vita.

Anche disputare una supercoppa europea e vincerla aumenta seppur di poco il prestigio, sono sempre eventi internazionali che ovviamente non arrivano all'importanza della Champions, ma che comunque ti fanno evolvere.

[Alvaro_T 0]

Un vero tifoso della Juve non può accontentarsi di una "bella figura" o di una "sconfitta dignitosa". Noi siamo la Juventus, abbiamo il DNA del vincente, non quello della comparsa. L'obiettivo dev’essere sempre il massimo: Scudetto e Champions, non le "coppe di consolazione".

Vincere l'Europa League o la Conference? Meglio di niente, certo. Ma non può e non deve essere il nostro traguardo. Lasciamoli agli altri i festeggiamenti per un quarto o una semifinale. Noi siamo nati per alzare trofei veri, quelli che contano.

E soprattutto: la Juve dev’essere un punto di riferimento, non una che guarda cosa fa il Lecce o la Roma per sentirsi a posto.

Ma per tornare a quei livelli serve una società con ambizione vera. Perché con questa gestione rischiamo di passare da top club a semplice ricordo glorioso.