#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - COMINCIAMO A RAGIONARE TATTICAMENTE SUL DERBY

[Polposiscion 2.264]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Vlahovic vale dieci volte gli altri due messi insieme. Sia come valore assoluto sia come utilità per la squadra. 

Per me è un attaccante ignorante. È uno da gol sporco ma non puoi pretendere di giocare bene e tenerlo in campo. 

David mi ricorda Mandzukic e Openda Tevez per corsa. 

[pogba77 5.089]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Diciamo che a Firenze si è mostrato decisamente più conservativo di quanto aveva fatto vedere a Monza. 

 

Comunque, ragazzi, se Spalletti viene a Torino e fa vedere un decimo di quanto mostrato a Napoli nell'anno dello scudetto, non ci potremo lamentare. 

Assolutamente.

Infatti tra i papabili è che quello che preferisco, anche perché non possiamo scommettere sul terzo allenatore, dopo Tudor e motta.

Diciamo che Palladino, tra i low cost, è quello che preferisco

[jouvans 8.915]

37 minuti fa, carlein ha scritto:

Sono d'accordo... in una situazione del genere serve esperienza,concretezza e pochi voli pindarici ma ho la sensazione che loro faranno valutazioni diverse... a dirla tutta non escluderei nemmeno che decidano di continuare con Brambilla se dovesse impattare bene.

Ah guarda.. io da questi qua mi aspetto la qualunque.. un po' mi vien da ridere ma mica tanto.. ad esempio son straconvinto che adesso siano in trattative febbrile con i 41 nomi (totalmente a random e per lo più impresentabili) pubblicati da Sky, nella speranza di trovarne "uno che ci sta"..
Se poi mi portano Spalletti, pur con tutti i se e i ma che ho già elencato, allora tanto di cappello.
Ma da 'sta gente qua mi aspetto tanto uno Spalletti quanto un Cioffi  

[pogba77 5.089]

2 minuti fa, HIC ET NUNC ha scritto:

Nono... difensivo. A Monza forse no ma a firenze di sicuro.

Stare tutti bassi e lanciare lungo per il centravanti non mi sembra il miglior modo di attaccare per nessuna squadra, a prescindere dal centravanti 

 

MOLTO meglio Spalletti

 

Diciamo che Palladino ha sfruttato meglio la squadra che aveva ( segno d'intelligenza)

A Monza ha giocato un calcio meno verticale e piu palleggiato.

In ambo i casi è stato efficace.

La Fiorentina quest'anno non è neanche lontano parente di quella vista anno scorso 

[Polposiscion 2.264]

2 minuti fa, jouvans ha scritto:

Lei esimio è molto più ottimista di me  

No, vabbè ma dovrebbe essere la normalità. Non potrebbe essere altrimenti a certi livelli. Poi il dubbio me lo tengo sempre, però, se non fosse così, chiunque arriverà non farà bene perché è l'ambiente a non essere giusto. 

[ZizouZidane 20.440]

3 minuti fa, Polposiscion ha scritto:

Per me è un attaccante ignorante. È uno da gol sporco ma non puoi pretendere di giocare bene e tenerlo in campo. 

David mi ricorda Mandzukic e Openda Tevez per corsa. 

Semmai il contrario. David, con tutte le opportune e ovvie differenze, ricorda Tevez mentre Openda, in questa squadra, potrebbe fare solo l'attaccante esterno di corsa alla Mandzukic/Eto'o.

 

Ma, come ho già avuto modo di considerare, un centravanti come Vlahovic è imprescindibile. Altrimenti giochi sempre senza punte e con l'area vuota. 

 

[jouvans 8.915]

1 minuto fa, Polposiscion ha scritto:

No, vabbè ma dovrebbe essere la normalità. Non potrebbe essere altrimenti a certi livelli. Poi il dubbio me lo tengo sempre, però, se non fosse così, chiunque arriverà non farà bene perché è l'ambiente a non essere giusto. 

Ma infatti il nostro ambiente, da Sarri in giù, è sempre stato una "chiavica eccezionale" (cit. gli Squallor)
Non è mica un caso se in questo ambiente falliscono il giochista o il non giochista, l'ex juventino e il non ex juventino, il giocatore di tocco o quello di legna, ecc..

[Polposiscion 2.264]

6 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Semmai il contrario. David, con tutte le opportune e ovvie differenze, ricorda Tevez mentre Openda, in questa squadra, potrebbe fare solo l'attaccante esterno di corsa alla Mandzukic/Eto'o.

 

Ma, come ho già avuto modo di considerare, un centravanti come Vlahovic è imprescindibile. Altrimenti giochi sempre senza punte e con l'area vuota. 

 

Pure Tevez partiva dall'esterno... Ronaldo... e Mandzukic era una boa per Dybala. Nessuno avrebbe scommesso un centesimo che potesse fare l'esterno, perché non lo era. 

[carlein 2.289]

1 minuto fa, jouvans ha scritto:

Ah guarda.. io da questi qua mi aspetto la qualunque.. un po' mi vien da ridere ma mica tanto.. ad esempio son straconvinto che adesso siano in trattative febbrile con i 41 nomi (totalmente a random e per lo più impresentabili) pubblicati da Sky, nella speranza di trovarne "uno che ci sta"..
Se poi mi portano Spalletti, pur con tutti i se  ei am che ho già elencato, allora tanto di cappello.
Ma da 'sta gente qua mi aspetto tanto uno Spalletti quanto un Cioffi  

Il problema a cui faccio spesso riferimento è proprio quello:negli ultimi anni abbiamo avuto dirigenti mediocri che hanno condotto mercati mediocri (alcuni anche impegnando bei soldini) e i vari allenatori hanno fatto da parafulmini... non protetti e dati in pasto ai tifosi inviperiti per i risultati che non arrivano.

Al momento non credo che un allenatore,aldilà del blasone e del prestigio che comunque restano,abbia molti motivi per ambire alla panchina della Juventus.

E infatti i vari Conte e Gasperini ci hanno mandato più o meno elegantemente a stendere.

Lo stesso Spalletti,pur bravo ed esperto,se non protetto adeguatamente potrebbe metterci poco a sclerare.

[onetime 4.316]

15 minuti fa, jouvans ha scritto:

Sì, Possanzini è l'ex giocatore. Davide Possanzini.
Gioca 4-3-3 e con una mentalità fantastica di squadra.

Il lato che da studioso più amo di Possanzini, oltre alla sua mentalità propositiva, è come, pur essendo un allenatore moderno, non sia uno di mode. Ad esempio fa pressing organizzato e continuativo, ma non iper aggressivo o uomo su uomo, ma fortemente orientato sulle uscite avversarie per indurli non al recupero immediato, ma a metterli in un imbuto su cui poi è facile ripartire fronte alla porta. Mi piace, io che sono amante delle mezzali, come lui utilizza le sue, ecc..
Adesso a Mantova è in crisi nera, perchè il suo gioco è molto efficace quando sei tu la squadra forte (per questo lo immagino un domani in grandi squadre) ma non quando devi arrancare, vivacchiare o fare il punticino e dunque con un Mantova attrezzato per la promozione che in Lega Pro andava a palleggiare in faccia a tutti, ha fatto cose davvero belle.
Adesso che ha una squadra che a malapena si potrebbe salvare, il suo gioco non è fattibile, perchè non ha i mezzi per andare a dominare a Monza, Venezia o Palermo.. comunque è una scommessa e un mio pallino "di studio" per discorsi miei tattici e per il futuro (anche non immediato..) ma non certo una roba in ottica Juve.

 

Mi studierò il Mantova 

 

[HIC ET NUNC 14.314]

1 minuto fa, onetime ha scritto:

Mi studierò il Mantova 

 

Quoto

Il Mantova perde ancora. Possanzini torna in bilico

 

[Rebatet 1.179]

16 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ma senza discussioni proprio.

Io Inzaghi non lo vorrei sulla panchina della Juventus nemmeno se fosse lui a pagare.

Sono d'accordo.

E il discorso vale anche per Locatelli. Sistematicamente tra i migliori da un anno e mezzo. 

Sì ma qui nessuno se ne accorge e aggiungo Gatti che viene da due buone prove ma è denigrato ai massimi e molti gli preferiscono addirittura Rugani. Come livello di incompetenza alcuni utenti potrebbero candidarsi per un ruolo in questa Juventus

[HIC ET NUNC 14.314]

2 minuti fa, Rebatet ha scritto:

Sì ma qui nessuno se ne accorge e aggiungo Gatti che viene da due buone prove ma è denigrato ai massimi e molti gli preferiscono addirittura Rugani. Come livello di incompetenza alcuni utenti potrebbero candidarsi per un ruolo in questa Juventus

Secondo me piu' di quanti tu immagini

 

[onetime 4.316]

2 minuti fa, HIC ET NUNC ha scritto:

 

Vabbè ci stanno tutte le partite on demand da recuperare 

[jouvans 8.915]

29 minuti fa, Polposiscion ha scritto:

Cabal, se va bene, entra in forma per marzo. 

È bizzarro che Cambiaso sia tra i più criticati perché ci mette personalità... 

In una squadra dove ognuno fa il compitino, dove il piu veloce è una lumaca... Critichiamo quello che prova fare qualcosa e corre su per la fascia, cercando di cantare e portare la croce. (non a caso, il dirimpettaio Kalulu è il secondo per critiche ricevute) 

 

Io lo metterei pure in panchina se avessi Davids, Vidal,... per Koopmeiners, McKennie, Kostic, Miretti... noo.

Cambiaso non mette personalità. Mette casino e non fa nessuna delle due fasi.

Da mesi, da allenatore, lo vado dicendo.

Ieri, avendo capito l'aria di fine corsa che tirava, pure Tudor ha sbracato e a dazn si è tolto finalmente il sassolino dicendo nome e cognome e di come Cambiaso non faccia mai il suo ruolo e giri ad minchiam per il campo. Il Cambiaso di questa stagione non lo avrei messo nemmeno io nella mia squadra di ragazzi perchè per quanto ovviamente sarebbe stato clamorosamente il più forte e pure un fuori quota galattico (non ammissibile per altro..), mi avrebbe poi però scasinato gli altri 10 che mettevo in campo e non ne sarebbe valsa la pena. Figuriamoci nella Juve..
Come ha detto anche davom: "io, se giocassi contro la Juve, imposterei tutto sul punto debole Cambiaso".

Cosa che infatti ha fatto ieri Sarri con Isaksen...

Non scherziamo proprio sul Cambiaso di questa stagione. Una sciagura senza se e senza ma.
Tatticamente, chi allena QUESTO CAMBIASO deve prima rimediare agli squilibri che lui stesso crea e poi, solo poi, badare all'avversario, alle contromosse, ecc..
Sui pareri e sui gusti non discuto. Ognuno ha legittimamente i suoi.

Sulle cose di campo studiabili e visibili invece non transigo e quella di Cambiaso non è personalità. E' caos tattico ad minchiam ed egoismo/anarchismo tattico.

Il giocatore ha certamente delle potenzialità. Non lo discuto. Ma va preso, scolarizzato, catechizzato e rimesso assolutamente nei ranghi e soprattutto nel ruolo.
Così da mettere le sue doti (che ha) al servizio della squadra, non al servizio del casino tattico, delle mancate preventive, delle mancate sovrapposizioni, ecc.. come invece è stato negli ultimi 10 mesi in cui certamente non ha perso "i piedi buoni" (che ha), ma ha perso la testa  e la sua dimensione in campo.

[Polposiscion 2.264]

11 minuti fa, jouvans ha scritto:

Cambiaso non mette personalità. Mette casino e non fa nessuna delle due fasi.

Da mesi, da allenatore, lo vado dicendo.

Ieri, avendo capito l'aria di fine corsa che tirava, pure Tudor ha sbracato e a dazn si è tolto finalmente il sassolino dicendo nome e cognome e di come Cambiaso non faccia mai il suo ruolo e giri ad minchiam per il campo. Il Cambiaso di questa stagione non lo avrei messo nemmeno io nella mia squadra di ragazzi perchè per quanto ovviamente sarebbe clamorosamente il più forte e pure un fuori quota galattico (non ammissibile per altro..), mi avrebbe poi però scasinato gli altri 10 che mettevo in campo e non ne sarebbe valsa la pena. Figuriamoci nella Juve..
Come ha detto anche davom "io se giocassi contro la Juve imposterei tutto sul punto debole Cambiaso".

Cosa che infatti ha fatto ieri Sarri con Isaksen...

non scherziamo proprio sul Cambiaso di questa stagione. Una sciagura senza se e senza ma.
Tatticamente, chi allena QUESTO CAMBIASO deve prima rimediare agli squilibri che lui stesso crea e poi, solo poi, badare all'avversario, alle contromosse, ecc..
Sui pareri e sui gusti non discuto. Ognuno ha legittimamente i suoi.

Sulle cose di campo studiabili e visibili invece non transigo e quella di Cambiaso non è personalità. E' caos tattico ad minchiam ed egoismo/anarchismo tattico.

Il giocatore ha certamente delle potenzialità. Non lo discuto. Ma va preso, scolarizzato, catechizzato e rimesso assolutamente nei ranghi e soprattutto nel ruolo.
Così da mettere le sue doti (che ha) al servizio della squadra, non al servizio del casino tattico, delle mancate preventive, delle mancate sovrapposizioni, ecc come invece è stato negli ultimi 10 mesi

Personalità perché ti manda a *. Basta guardare la sua faccia quando Tudor parla con lui e mckennie.. 

A Tudor non credo sia piaciuto tanto e ha fatto la sparata, ma se lo meritava. Anzi, spero glielo abbia mandato pure da parte mia. 

 

Quel 3-5-2 che poi diventava 4-4-2 non aveva proprio senso, neutralizzava solo gli esterni. Devi fare 4-4-2, fai 4-4-2... Come è andato Conceicao? Meglio Cambiaso o Conceicao nel primo tempo ? 

[jouvans 8.915]

11 minuti fa, HIC ET NUNC ha scritto:

 

8 minuti fa, onetime ha scritto:

Vabbè ci stanno tutte le partite on demand da recuperare 

Ma io l'ho detto che adesso in B è nella pupu più totale.

Ripescatevi il suo Mantova della passata stagione e vedete se non ho detto la verità.
Ma il suo limite è proprio quello. Lui deve fare calcio dominante. Se non può, allora è uno qualunque e forse pure meno.
Ma se ha materiale umano, lo fa rendere e rendere anche in modo davvero godibile, oltre a portare risultati come quello di riportare il Mantova in B.

[HIC ET NUNC 14.314]

Adesso, jouvans ha scritto:

Ma io l'ho detto che adesso in B è nella pupu più totale.

Ripescatevi il suo Mantova della passata stagione e vedete se non ho detto la verità.
Ma il suo limite è proprio quello. Lui deve fare calcio dominante. Se non può, allora è uno qualunque e forse pure meno.
Ma se ha materiale umano, lo fa rendere e rendere anche in modo davvero godibile, oltre a portare risultati come quello di riportare il Mantova in B.

Ovviamente scherzavo eh... Mi faceva solo ridere che la prima notizia che ho trovato cercando Possanzini fosse quella

 

[jouvans 8.915]

9 minuti fa, Polposiscion ha scritto:

Personalità perché ti manda a *. Basta guardare la sua faccia quando Tudor parla con lui e mckennie.. 

A Tudor non credo sia piaciuto tanto e ha fatto la sparata, ma se lo meritava. Anzi, spero glielo abbia mandato pure da parte mia. 

Ma lui può mandare a cahare chi vuole, ci mancherebbe.
Ma quel mandare a cahare dovrebbe anche essere frutto di prestazioni che ti diano lo standing per farlo.

Il fatto che L'ATTUALE CAMBIASO (specifico: l'attuale Cambiaso) mandi a cahare qualcuno, con le prestazioni orrende che fornisce e con il vulnus tattico che ci crea (soprattutto al povero Yildiz) è a maggior ragione semmai un'aggravante secondo me, nonchè parte integrante della famigerata "inallenabilità" che ci affligge..

[Livorno🌟Bianconera 372]

57 minuti fa, jouvans ha scritto:

Ah guarda.. io da questi qua mi aspetto la qualunque.. un po' mi vien da ridere ma mica tanto.. ad esempio son straconvinto che adesso siano in trattative febbrile con i 41 nomi (totalmente a random e per lo più impresentabili) pubblicati da Sky, nella speranza di trovarne "uno che ci sta"..
Se poi mi portano Spalletti, pur con tutti i se e i ma che ho già elencato, allora tanto di cappello.
Ma da 'sta gente qua mi aspetto tanto uno Spalletti quanto un Cioffi  

Spalletti,Palladino etc...

Ma Mister Brambilla come gioca?

Non seguo la Next Gen...

 

[Polposiscion 2.264]

Adesso, jouvans ha scritto:

Ma lui può mandare a cahare chi vuole, ci mancherebbe.
Ma quel mandare a cahre dovrebbe anche essere frutto di prestazioni che ti diano lo standing per farlo.

Il fatto che L'ATTUALE CAMBIASO (specifico: l'attuale Cambiaso) mandi a cahare qualcuno, con le prestazioni orrende che fornisce e con vulnus tattico che crea (soprattutto al povero Yildiz) è a maggior ragione semmai un'aggravante secondo me.

Quindi quella catena, che era la nostra forza, di colpo è diventata :Yildiz gli hanno preso le misure, Thuram é stanco da inizio anno, cambiaso è l'unico che è partito titolare ieri ma è lui che incasina tutto di testa sua.

Per me Tudor deve cambiare mestiere. 

 

Io credo che a un certo punto tudor sia incartato e abbia incominciato a scaricare le colpe sulla squadra, che lo ha scaricato. 

[bergamo83 4.465]

39 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Semmai il contrario. David, con tutte le opportune e ovvie differenze, ricorda Tevez mentre Openda, in questa squadra, potrebbe fare solo l'attaccante esterno di corsa alla Mandzukic/Eto'o.

 

Ma, come ho già avuto modo di considerare, un centravanti come Vlahovic è imprescindibile. Altrimenti giochi sempre senza punte e con l'area vuota. 

 

Sono due attaccanti che vanno bene a giocare insieme e non in un attacco a 3 ma a 2.

Il problema poi è dove mettere Conceicao e Zhegrova, perché Yldiz dietro le punte puoi anche metterlo ma gli altri due bho

[Polposiscion 2.264]

15 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Sono due attaccanti che vanno bene a giocare insieme e non in un attacco a 3 ma a 2.

Il problema poi è dove mettere Conceicao e Zhegrova, perché Yldiz dietro le punte puoi anche metterlo ma gli altri due bho

Concordo, anche se Zhegrova con David ci giocava.. 

Per Yildiz dietro le punte, credo ci voglia tempo. E penso che il prossimo allenatore imposterà la squadra sul 433 ma non credo riuscirà a tenere Koopmeiners  in campo e j. Mario  Cambiaso terzini. 

 

 

 

[jouvans 8.915]

26 minuti fa, Livorno🌟Bianconera ha scritto:

Spalletti,Palladino etc...

Ma Mister Brambilla come gioca?

Non seguo la Next Gen...

 

Brambilla.. stessa musica.. 3-5-2 o 3-4-2-1 😊
Anche se lui per questi schemi ha dei principi di gioco (soprattutto in uscita) abbastanza identificabili.
Ha fatto bene per anni alla NG, spesso salvandoci anche il di dietro.. ma arriva a fare l'esordio in prima squadra proprio adesso che è reduce da un filotto coi suoi ragazzi molto in stile Tudor (3 punti nelle ultime 5 partite e sconfitta in casa col Pontedera proprio nell'ultima giornata).

[BaroneBirra87 15.770]

1 ora fa, Polposiscion ha scritto:

 

David mi ricorda Mandzukic

L'ira dell'onnipotente sta per abbattersi su di te