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jouvans

#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - UPDATE (pag.95) PRIMI CONTRIBUTI TATTICI POST JUVE-ATALANTA (altri in arrivo)

Post in rilievo

3 minuti fa, DD90 ha scritto:

Temo proprio che tu abbia ragione, il bello che in questo momento ha a disposizione quasi tutta la rosa, se mai dovesse ritrovarsi nella situazione infortuni dell’anno scorso che fa? Già stiamo facendo fatica così, se perdiamo qualche pedina fondamentale non oso immaginare … basterebbe giocare con un senso logico mettendo i giocatori nei propri ruoli e dando loro uno spartito ben preciso e queste preoccupazioni non ci sarebbero, ma a noi piace complicarci la vita e quindi continuiamo a mettere Kalulu tutta fascia e Cambiaso sulla sinistra a pestarsi i piedi con Yildiz lasciando da solo Openda che non sa manco lui che caspita deve fare in mezzo lasciato a vagare nel nula, con David improvvisamente lasciato in panchina, completamente no sense…

Guarda..paradossalmente se fossimo in emergenza con i calciatori contati sarebbe anche meglio allo stato attuale 😐

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39 minuti fa, Polposiscion ha scritto:

A me invece pare che l'idillio sia finito. 

Tanti Tudor out ieri sera e oggi ma già l'uscita su Cambiaso era piaciuta poco. 

Personalmente gli ho dato tempo ma è stato tempo perso, ora bisogna cambiare il prima possibile. 

Ormai, salvo carastrofi, va tenuto fino a fine anno.

Se continua così, con scelte conservative e scervellotiche, sarà inevitabile il cambio di panchina.

 

A me dispiace molto che si stia giocando la sua chance di allenare la Juve senza realmente esprimere il suo potenziale come allenatore 

 

Sta gestendo la squadra con il freno a mano tirato, con scelte di campo poco comprensibili per un allenatore a questi livelli

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26 minuti fa, 8Fabuloso ha scritto:

Purtroppo, come anche da te riportato nel video di conferenza di cui sopra, è pura utopia pensare che Tudor cambi sistema di gioco. Pertanto la mia riflessione è semplice: vuoi fare questo sistema di gioco? Bene, quantomeno abbi la decenza di mettere i giocatori giusti nel posto giusto e non adattare l’inadattabile

Ma infatti lo dico e lo ribadisco, io non amo le difese a 3 ma non ho nulla contro le difese a 3 e segnatamente nulla contro il 3-4-2-1 in sè.
Il problema è che questo modulo ha proprio degli ingredienti che ti insegnano a scuola e cioè:

- uomo su uomo a tutto campo

- catene di fascia a creare triangoli o perfino rombi come se non ci fosse un domani

- quinti veri e che arano la fascia dando ampiezza e diventando partte integrante delle suddette catene

- mediani del centrocampo a 2 sempre sfalsati in fase di possesso

- giocatori specialisti dei ruoli, perchè i due trequarti devono avere caratteristiche particolari di spunto e gamba, i due quinti devono essere veri quinti, i due mediani devono saper fare tante cose, ecc..

 

Noi di queste caratteristiche abbiamo solo i due trequartisti e che dio ci preservi Yildiz, sennò a sinistra manco quello..

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17 minuti fa, jouvans ha scritto:

@DD90
Dai.. non voglio infierire.. di questo video qua facciamo solo i 50 secondi da 2:40 a 3:30 sefz 

 

 

Lo spiega nei 50 secondi di video che ho appena postato a DD90.... .ghgh 

E niente, l’ho pure elogiato all’inizio e pensavo “finalmente un allenatore da Juve ed è piacevole sentirlo anche parlare di calcio ” adesso sembra improvvisamente posseduto da Motta, non impara da i suoi errori, non ha intenzione di cambiare nulla, si accontenta di un pareggio in casa con l’Atalanta e altre bellissime perle, insomma dai… si prospetta un’altra entusiasmante stagione .ghgh

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23 minuti fa, Giovanni Agnelli ha scritto:

Perchè si sta incartando.. 

.sisi.sisi.sisi 

2 minuti fa, DD90 ha scritto:

E niente, l’ho pure elogiato all’inizio e pensavo “finalmente un allenatore da Juve ed è piacevole sentirlo anche parlare di calcio ” adesso sembra improvvisamente posseduto da Motta, non impara da i suoi errori, non ha intenzione di cambiare nulla, si accontenta di un pareggio in casa con l’Atalanta e altre bellissime perle, insomma dai… si prospetta un’altra entusiasmante stagione .ghgh

Se dici tutte queste vuol dire però che ti sei visto più di quei di 50 secondi che ho detto io.. e allora dillo che ti vuoi far male da solo.. sefz 

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3 minuti fa, DD90 ha scritto:

E niente, l’ho pure elogiato all’inizio e pensavo “finalmente un allenatore da Juve ed è piacevole sentirlo anche parlare di calcio ” adesso sembra improvvisamente posseduto da Motta, non impara da i suoi errori, non ha intenzione di cambiare nulla, si accontenta di un pareggio in casa con l’Atalanta e altre bellissime perle, insomma dai… si prospetta un’altra entusiasmante stagione .ghgh

Se dici tutte queste vuol dire però che ti sei visto più di quei di 50 secondi che ho detto io.. e allora dillo che ti vuoi far male da solo.. sefz 

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45 minuti fa, jouvans ha scritto:


Queste, di dichiarazioni, a livello di mio impatto psicologico personale, sono state tipo uno 0-3 casalingo contro le fogne...

 

 

Non ho capito il giornalista o giornalaio che problema avesse con zhegrova e i suoi dribbling.

Ma magari ce ne fossero una ventina di zeghrova in squadra, soprattutto quando il gioco di squadra latita

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2 minuti fa, jouvans ha scritto:

Se dici tutte queste vuol dire però che ti sei visto più di quei di 50 secondi che ho detto io.. e allora dillo che ti vuoi far male da solo.. sefz 

@DD90

 

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6 minuti fa, jouvans ha scritto:

.sisi.sisi.sisi 

Se dici tutte queste vuol dire però che ti sei visto più di quei di 50 secondi che ho detto io.. e allora dillo che ti vuoi far male da solo.. sefz 

ma le sue dichiarazioni le avevo già sentite purtroppo, l’ho riviste un attimo sperando di essermi sbagliato, ma ha detto proprio così… siamo in buone mani .sisi

 

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3 minuti fa, DD90 ha scritto:

ma le sue dichiarazioni le avevo già sentite purtroppo, l’ho riviste un attimo sperando di essermi sbagliato, ma ha detto proprio così… siamo in buone mani .sisi

 

eh niente.. è come quando ti rimane in testa una canzoncina.. a leggerti che dicevi "siamo in buone mani" nonso perchè, ma mi è rivenuto in mente n'altra volta sgub col suo:

"capitano, iceberg a dritta"

"Bene, motori avanti tutta allora"

sefz 

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5 ore fa, jouvans ha scritto:

Eh caro mio.. per stare a sinistra è stato anche a sinistra.. ma se vedi la zona davvero rossa è esattamente la mattonella di Yildiz... cioè Cambiaso è il primo marcatore di Yildiz, cui si aggiunge l'uomo che gli porta a corredo + i 2 già messi dai mister rivali.. poi ultimamente mi dicono che Yildiz è calato.. eh, grazie ar ca' .ghgh 

Heatmap di Cambiaso ieri, notare la parte più rossa che coincide con la posizione che dovrebbe avere Yildiz e che, se ce l'ha Cambiaso, allora è perchè il buon Andrea ha LETTERALMENTE SFRATTATO YILDIZ DAL DI LI' .. scelta saggia mettere in campo uno che come prima cosa ti castra il più buono che hai .ghgh 
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Queste le Heatmap di due quinti veri (meno zone rosse perchè han fatto praticamente mezza partita per uno).

Trovate le differenze 😉
 

DI MARCO

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CARLOS AUGUSTO
image.png.9f4a96f20a3a823794246253ea9e259d.png

Aspetta, però.

Abbiamo detto che Cambiaso dovrebbe salire a sinistra per consentire a Yildiz di accentrarsi e avvicinarsi alla porta. 
In quella heatmap, Cambiaso occupa la mattonella di Kenan quando il turco fa l’esterno puro. Ma, se Andrea va a occupare quella mattonella, Yildiz è libero di accentrarsi, che è un po’ quello che volevamo.

Ma il senso del mio post non era nemmeno questo. Semplicemente, sono rimasto sorpreso nel vedere la heatmap perché avevo avuto la percezione che Cambiaso fosse stato molto meno sulla fascia. 

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32 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Intanto prendiamo il nonno, anche se purtroppo oramai non c'è sul mercato...

Alla fine, il nonno puoi farlo giocare anche più avanti...modric oggi gioca così al Milan...ma nel Real a 34 anni davanti la difesa c'era Casemiro, modric più una mezz'ala di regia...

Diciamo così, modric o de bruyne sono giocatori che possono giocare dappertutto e lo fanno benissimo sempre, devi mettere in sicurezza gli altri che sono gregari...se ho Locatelli modric giocherà di regia più avanti con Locatelli a fare filtro e thuram l incursore, se ho rabiot il filtro si fa in modo diverso, cioè con le mezzali fofana e rabiot co regia centrale di modric... dipende tutto dalla tipologia di giocatori che hai...

Kroos e modric con Casemiro giocavano più mezzali, con Casemiro a fare filtro... dipende dai giocatori di equilibrio che hai...quelli forti dove li metti metti vanno forte...oggi ad esempio de bruyne ha giocato regista basso, veniva molto giù a fare gioco...un giocatore così da noi sarebbe servito eccome...

Per quanto riguarda il centrocampo a 3, per me dovrebbe essere sempre a 3, anche a costo di giocare in maniera asimmetrica ( che non è una cosa malvagia perché ti permette di evolvere il modulo nella partita stessa ed essere più imprevedibili)

Siamo d'accordo sia sul peso che può arrivare su un reparto anche con un solo giocatore di livello (pensiamo adesso noi dietro con Bremer ad esemoio o noi nel 2011 con Pirlo a centrocampo, ecc) sia sul fatto che il centrocampo dovrebbe essere a tre.
Che poi io amo le mezzali e anche stasera, nel primo tempo di Milan-Napoli, vedere che, come Modric prendeva palla, subito Rabiot e Fofana andavano nel mezzo spazio in avanti e allungavano e sfibravano il centrocampo del Napoli, per me è il calcio.

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1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Aspetta, però.

Abbiamo detto che Cambiaso dovrebbe salire a sinistra per consentire a Yildiz di accentrarsi e avvicinarsi alla porta. 
In quella heatmap, Cambiaso occupa la mattonella di Kenan quando il turco fa l’esterno puro. Ma, se Andrea va a occupare quella mattonella, Yildiz è libero di accentrarsi, che è un po’ quello che volevamo.

Ma il senso del mio post non era nemmeno questo. Semplicemente, sono rimasto sorpreso nel vedere la heatmap perché avevo avuto la percezione che Cambiaso fosse stato molto meno sulla fascia. 

Sì sì, capisco sia l'intento del tuo post che il discorso tattico che c'è dietro.. ma il punto è che non deve proprio funzionare così in una catena da difesa a tre.
Perchè, posto che di suo Kenan ama anche aprirsi.. eh vabbè.. ma un conto è aprirsi, giostrare, ecc.. e un conto è fare praticamente l'ala pura per 75 minuti su 90.. ma soprattutto se Cambiaso, come mostrava bene nel suo video davom, appena si entra in possesso di palla, facesse quello che si deve fare (soprattutto con l'Atalanta poi..) cioè partire sulla sua corsia per abbassare Bellanova, allora poi Kenan, che è intelligente, in quel circoletto rosso manco ci finisce (che lo voglia o no) perchè quello spazio (per di più nel modo giusto) è già stato preso da Cambiaso.
Per questo il "giochino" che descrivi tu è certamente fattuale ed è una realtà in essere che possiamo fotografare qui ed ora, ma altrettanto certamente è una roba che in effetti non dovrebbe però esistere in un 3-4-2-1 sano, o almeno non dovrebbe esistere in queste quantità e con questa (bassa) qualità.

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8 minuti fa, jouvans ha scritto:

eh niente.. è come quando ti rimane in testa una canzoncina.. a leggerti che dicevi "siamo in buone mani" nonso perchè, ma mi è rivenuto in mente n'altra volta sgub col suo:

"capitano, iceberg a dritta"

"Bene, motori avanti tutta allora"

sefz 

E direi che con la sua citazione hai descritto perfettamente l’attuale gestione Tudor 🤣

 

E tutto ciò a fine settembre, mica male dai…poi oh, magari vinciamo sia contro il Villareal e sia contro il Milan e tutti contenti… ma se il tuo allenatore fa certe dichiarazioni dopo solo 6 partite… 

 

Come si fa a sperare in qualche miglioramento nel lungo periodo? La normale conseguenza è schiantarsi…

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48 minuti fa, Giovanni Agnelli ha scritto:

Guarda..paradossalmente se fossimo in emergenza con i calciatori contati sarebbe anche meglio allo stato attuale 😐

Vero, pensa se s’infortunassero Kalulu e McKennie… sarebbe costretto a mettere J.Mario titolare sulla fascia destra, roba da non farlo dormire più la notte per gli incubi che potrebbe provocargli

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1 ora fa, DD90 ha scritto:

E tutto ciò a fine settembre, mica male dai…poi oh, magari vinciamo sia contro il Villareal e sia contro il Milan e tutti contenti… ma se il tuo allenatore fa certe dichiarazioni dopo solo 6 partite… 

Ma infatti è possibilissimo. Anche l'anno scorso Motta ha fatto bene contro le milanesi o col City in Champions e cose così.
Cioè.. l'exploit lo puoi sempre fare.. soprattutto con una squadra come la nostra, che si affida molto ai tre davanti e che poi ci pensino loro, se li prendiamo in una giornata in cui tutti e tre (o anche solo 2 su tre) sono al 100%, possiamo potenzialmente far male a chiunque.
Poi un altro discorso è la continuità di squadra, di impianto di gioco e soprattutto dei conseguenti risultati sul medio e/o lungo periodo.

Che poi, potenzialmente, ci vuole poco, eh? A Tudor basterebbe ricominciare a fare quello che faceva già a Marsiglia (non su Marte...).
Impostare la difesa in uomo su uomo, mettere dei quinti che stiano aperti, dire ai due di metacampo "mi raccomando, quando prende palla lui, tu ti allunghi" e rimettere David centravanti per manovrare meglio, con Kalulu riportato a casina sua fra i difensori.
Sembra tanta roba ma in realtà molte di queste cose sono semplicemente "normali" per un 3-4-2-1 e le restanti sono semplicemente correzioni dei suoi stessi errori, non novità sconvolgenti e tanto meno scienzia quantistica.

Come ho già detto, questa squadra, pur giocando in 9 per 65 minuti ogni volta, è comunque a un solo punto dalle prime, per cui basterebbe giocare non dico neanche 90, ma anche solo 70/75 minuti in 11 come abbiamo dimostrato di saper fare nei famosi finali, per essere competitivi almeno in Italia.

 

Io ancora non ho abbandonato la barca Tudor, il punto è che proprio lui (semmai) l'ha un pochino abbandonata tralasciando gran parte dei suoi stessi principi di gioco. Se ritornerà a fare il Tudor di Marsiglia c'è speranza per lui, per molti singoli adesso troppo castrati e in generale (che è la cosa che più conta) per la Juve stessa. Di certo, Villareal e Milan saranno due banchi di prova che potrebbero farci svoltare, in un verso o nell'altro. Al momento le nuvole sono cupe, ma guarda l'inperd.. basta un niente e taaacc.. Chivu si è re-inzaghizzato, raddrizzando determinate cose che la squadra non digeriva e da lì ha vinto tre partite di fila (mica 18..) fra coppa e campionato e "magicamente" già Chivu è tornato fra quelli considerati in lotta scudetto, l'ambiente si è ripreso, ecc.. non è che a noi ci vieti qualcuno di fare un piccolo passo di rinsavimento anche da parte di Tudor e fare pure noi, non dico appunto 18, ma anche solo 3 vittorie di fila.. Tudor ha il destino nelle proprie mani... decida lui se essere quello delle interviste che ti hanno fatto "effetto di film di orore", oppure quello di Marsiglia. Io da qua, posso solo commentare quel che vedo, nel bene o nel male e nulla più (spero nel bene già dalla prossima ovviamente..)

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4 ore fa, jouvans ha scritto:

Ma infatti è possibilissimo. Anche l'anno scorso Motta ha fatto bene contro le milanesi o col City in Champions e cose così.
Cioè.. l'exploit lo puoi sempre fare.. soprattutto con una squadra come la nostra, che si affida molto ai tre davanti e che poi ci pensino loro, se li prendiamo in una giornata in cui tutti e tre (o anche solo 2 su tre) sono al 100%, possiamo potenzialmente far male a chiunque.
Poi un altro discorso è la continuità di squadra, di impianto di gioco e soprattutto dei conseguenti risultati sul medio e/o lungo periodo.

Che poi, potenzialmente, ci vuole poco, eh? A Tudor basterebbe ricominciare a fare quello che faceva già a Marsiglia (non su Marte...).
Impostare la difesa in uomo su uomo, mettere dei quinti che stiano aperti, dire ai due di metacampo "mi raccomando, quando prende palla lui, tu ti allunghi" e rimettere David centravanti per manovrare meglio, con Kalulu riportato a casina sua fra i difensori.
Sembra tanta roba ma in realtà molte di queste cose sono semplicemente "normali" per un 3-4-2-1 e le restanti sono semplicemente correzioni dei suoi stessi errori, non novità sconvolgenti e tanto meno scienzia quantistica.

Come ho già detto, questa squadra, pur giocando in 9 per 65 minuti ogni volta, è comunque a un solo punto dalle prime, per cui basterebbe giocare non dico neanche 90, ma anche solo 70/75 minuti in 11 come abbiamo dimostrato di saper fare nei famosi finali, per essere competitivi almeno in Italia.

 

Io ancora non ho abbandonato la barca Tudor, il punto è che proprio lui (semmai) l'ha un pochino abbandonata tralasciando gran parte dei suoi stessi principi di gioco. Se ritornerà a fare il Tudor di Marsiglia c'è speranza per lui, per molti singoli adesso troppo castrati e in generale (che è la cosa che più conta) per la Juve stessa. Di certo, Villareal e Milan saranno due banchi di prova che potrebbero farci svoltare, in un verso o nell'altro. Al momento le nuvole sono cupe, ma guarda l'inperd.. basta un niente e taaacc.. Chivu si è re-inzaghizzato, raddrizzando determinate cose che la squadra non digeriva e da lì ha vinto tre partite di fila (mica 18..) fra coppa e campionato e "magicamente" già Chivu è tornato fra quelli considerati in lotta scudetto, l'ambiente si è ripreso, ecc.. non è che a noi ci vieti qualcuno di fare un piccolo passo di rinsavimento anche da parte di Tudor e fare pure noi, non dico appunto 18, ma anche solo 3 vittorie di fila.. Tudor ha il destino nelle proprie mani... decida lui se essere quello delle interviste che ti hanno fatto "effetto di film di orore", oppure quello di Marsiglia. Io da qua, posso solo commentare quel che vedo, nel bene o nel male e nulla più (spero nel bene già dalla prossima ovviamente..)

Io credo che tutti sbaglino, la differenza la fa la capacità di imparare dai propri errori.

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10 ore fa, jouvans ha scritto:

Beh.. sì.
Sul fatto che qualunque modulo inizi per 4 scritto qua dentro sia uguale a utopia concordo sefz 

Scherzi a parte, io non so se e quanto ci segui, ma io sono in costante lotta con i "contano solo i giocatori, i mister hanno poco peso, la tattica è sopravvalutata", ecc ecc...
Per cui, credimi di tutto cuore, se c'è una persona nell'intera VS a cui non è necessario spiegare che Conte vince coi Politano e Juan Jesus e Inzaghi ne ha vinto uno pur avendo la squadra più forte per 4 anni di fila, ecco... quello sono io 😊
Proprio per questo credo che, con l'organico attuale, servirà qualcosa a livello di manico per far rendere meglio questi nostri giocatori attuali, che da buttare non sono e che certamente possono performare meglio di come si è visto nelle ultime due partite.

 

IO STASERA HO VISTO IL PRIMO TEMPO DI MILAN-NAPOLI E SEMBRAVA UN ALTRO SPORT RISPETTO A QUELLO CHE HO VISTO IERI O A VERONA.

esatto concordo... Sarri disse una cosa giusta "vincere non è mai scontato"... io credo che invece di vendere e comprare giocatori la juve deve puntare su questa rosa e trovare la chiave per sbloccarli psicologicamente.... già koop sembra stia migliorando (del resto era vermanetre difficile peggiorare). Forse lui ha bisogno di giocare titolare senza la paura di sbagliare... quindi, anche se sbaglia non deve essere sostituito al 60esimo.... ma deve giocare tutta la partita... è un rischio lo so però non ci sono alternative

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16 ore fa, jouvans ha scritto:

Come ho appena scritto a zatarra, e per altro a lui ho citato parole di un altro esperto di tattica ben conosciuto, di fatto abbiamo giocato neanche uno meno, ma proprio in 9, perchè entrambi i quinti, messi così e in questo contesto tattico, è come non averli, tanto più se poi il gioco si svolge in questo modo e cioè: senza triangoli di parte e senza il quinto che dia spinta, ampiezza, riferimento e copertura della fascia sino ad arrivare sino anche alla linea di fondo per crossare.
Questo mi fa riflettere anche sulla rosa, perchè una squadra che, per scelta del suo allenatore, gioca tutte le partite in 9 per 65 minuti e in 11 solo gli ultimi 25 (insomma: peggio dell'handicap nel golf..) ma riesca a essere in zona champions lo stesso, chissà che potrebbe fare se giocasse tutte le partite in 11 e con tutti i titolari giusti nei posti giusti, nel modulo giusto, sin dal primo minuto..

Siamo ancora in zona Champions League perché abbiamo ribaltato tutte le partite negli ultimi 15 minuti con il cambio modulo disperato.

 

Se si contano solo i primi 75 minuti saremmo vicini alla zona retrocessione.

 

Questo 5 3 2 penso sia la cosa peggiore che ci sia capitata, peggio di Motta, Pirlo, Sarri e del girone di ritorno di Allegri.

Mi chiedo come si faccia a difendere uno scempio del genere.

 

Se Tudor non se ne rende conto dopo un mese io sarei già per l'esonero.

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22 ore fa, zatarrra ha scritto:

Ok ma è un gran bel giocatore, 17 anni l'età di mio figlio eh!!

Guarda sarò pure smentito ma meglio di Gatti ennemila volte.

Ha dimostrato una personalità inbarazzante per la sua età appunto ed ha retto benissimo Openda che è tosto ed ignorante fisicamente.

Poi dovrà crescere e va bene ma ad avercene 

Mica sto dicendo che è scarso. Sto dicendo che l'Atalanta con 10 assenti ha messo in campo una formazione che non se la gioca neanche al primo turno di coppa italia e noi gli abbiamo regalato la partita con un modulo troppo difensivo. 

 

Tra Kassonou quello che ha svirgolato ed il ragazzino di 17 anni appena compiuti e zero esperienza questi andavano attaccati dal primo minuto e sarebbero andati in difficoltà perché a 17 anni tatticamente non sei maturo.

 

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9 ore fa, jouvans ha scritto:

Siamo d'accordo sia sul peso che può arrivare su un reparto anche con un solo giocatore di livello (pensiamo adesso noi dietro con Bremer ad esemoio o noi nel 2011 con Pirlo a centrocampo, ecc) sia sul fatto che il centrocampo dovrebbe essere a tre.
Che poi io amo le mezzali e anche stasera, nel primo tempo di Milan-Napoli, vedere che, come Modric prendeva palla, subito Rabiot e Fofana andavano nel mezzo spazio in avanti e allungavano e sfibravano il centrocampo del Napoli, per me è il calcio.

Diciamo, però, che anche a noi succede questo, nonostante il centrocampo sia a 2... perché non è che il mezzo spazio non lo attacchiamo eh e non si forma... è chi da la palla e ordine che fa la differenza...alla fine il trequartista di destra nostro, non è propriamente un trequartista, ma funge molto da mezz'ala ( conceicao fa quello)...

Modric, ieri, mi ha stupito per intelligenza difensiva, ha gestito i tempi morti in una maniera assurda, queste sono cose che ti fanno i giocatori forti con esperienza...se uno è a corto di soldi, questi giocatori ti ascoltano e soprattutto fanno crescere il contesto...

 

A centrocampo puoi giocare anche a 2 , e lo abbiamo fatto con pjanic per dire, una mezz'ala era Khedira, l'altra era Mandzukic che stringeva quando si alzava Alex Sandro...ma appunto avevamo pjanic....

Con Lippi anche abbiamo fatto un centrocampo a 2 , più simile all'odierno, ma il nostro vero regista non era nessuno dei 2, ma era camoranesi ( forse Tudor vorrebbe replicare con cambiaso, ma non è uguale anche perché poi quella Juve aveva molti giocatori forti e molte fonti di gioco quindi più imprevedibile di questa, c'era un futuro pallone d'oro per dire)

 

Ad oggi, o meglio dall'addio di pjanic, a noi manca un regista, mettilo sulla mezz'ala, mettilo a centrocampo, mettilo in attacco, mettilo trequartista, manca, punto 

 

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16 hours ago, jouvans said:

Come ho appena scritto a zatarra, e per altro a lui ho citato parole di un altro esperto di tattica ben conosciuto, di fatto abbiamo giocato neanche uno meno, ma proprio in 9, perchè entrambi i quinti, messi così e in questo contesto tattico, è come non averli, tanto più se poi il gioco si svolge in questo modo e cioè: senza triangoli di parte e senza il quinto che dia spinta, ampiezza, riferimento e copertura della fascia sino ad arrivare sino anche alla linea di fondo per crossare.
Questo mi fa riflettere anche sulla rosa, perchè una squadra che, per scelta del suo allenatore, gioca tutte le partite in 9 per 65 minuti e in 11 solo gli ultimi 25 (insomma: peggio dell'handicap nel golf..) ma riesca a essere in zona champions lo stesso, chissà che potrebbe fare se giocasse tutte le partite in 11 e con tutti i titolari giusti nei posti giusti, nel modulo giusto, sin dal primo minuto..

azione che si conclude al minuto 1:15 di juve atalanta.

dopo che cambiaso yildiz scambiano cinque o sei volte nello stretto, guadagnando nel frattempo un corner e una rimessa, kenan crossa par kalulu che colpisce il palo di testa.

un esempio non basta a smontare una teria, naturalmente, ma quante volte yildiz, cambiaso e un terzo scambiano nello stretto?

le heatmap (a meno che non siano basate sulle posizioni medie, ma quelle che circolano sono per lo più basate sugli eventi, ricezioni e scarichi) riflettono quegli scambi.

 

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8 ore fa, jouvans ha scritto:

Ma infatti è possibilissimo. Anche l'anno scorso Motta ha fatto bene contro le milanesi o col City in Champions e cose così.
Cioè.. l'exploit lo puoi sempre fare.. soprattutto con una squadra come la nostra, che si affida molto ai tre davanti e che poi ci pensino loro, se li prendiamo in una giornata in cui tutti e tre (o anche solo 2 su tre) sono al 100%, possiamo potenzialmente far male a chiunque.
Poi un altro discorso è la continuità di squadra, di impianto di gioco e soprattutto dei conseguenti risultati sul medio e/o lungo periodo.

Che poi, potenzialmente, ci vuole poco, eh? A Tudor basterebbe ricominciare a fare quello che faceva già a Marsiglia (non su Marte...).
Impostare la difesa in uomo su uomo, mettere dei quinti che stiano aperti, dire ai due di metacampo "mi raccomando, quando prende palla lui, tu ti allunghi" e rimettere David centravanti per manovrare meglio, con Kalulu riportato a casina sua fra i difensori.
Sembra tanta roba ma in realtà molte di queste cose sono semplicemente "normali" per un 3-4-2-1 e le restanti sono semplicemente correzioni dei suoi stessi errori, non novità sconvolgenti e tanto meno scienzia quantistica.

Come ho già detto, questa squadra, pur giocando in 9 per 65 minuti ogni volta, è comunque a un solo punto dalle prime, per cui basterebbe giocare non dico neanche 90, ma anche solo 70/75 minuti in 11 come abbiamo dimostrato di saper fare nei famosi finali, per essere competitivi almeno in Italia.

 

Io ancora non ho abbandonato la barca Tudor, il punto è che proprio lui (semmai) l'ha un pochino abbandonata tralasciando gran parte dei suoi stessi principi di gioco. Se ritornerà a fare il Tudor di Marsiglia c'è speranza per lui, per molti singoli adesso troppo castrati e in generale (che è la cosa che più conta) per la Juve stessa. Di certo, Villareal e Milan saranno due banchi di prova che potrebbero farci svoltare, in un verso o nell'altro. Al momento le nuvole sono cupe, ma guarda l'inperd.. basta un niente e taaacc.. Chivu si è re-inzaghizzato, raddrizzando determinate cose che la squadra non digeriva e da lì ha vinto tre partite di fila (mica 18..) fra coppa e campionato e "magicamente" già Chivu è tornato fra quelli considerati in lotta scudetto, l'ambiente si è ripreso, ecc.. non è che a noi ci vieti qualcuno di fare un piccolo passo di rinsavimento anche da parte di Tudor e fare pure noi, non dico appunto 18, ma anche solo 3 vittorie di fila.. Tudor ha il destino nelle proprie mani... decida lui se essere quello delle interviste che ti hanno fatto "effetto di film di orore", oppure quello di Marsiglia. Io da qua, posso solo commentare quel che vedo, nel bene o nel male e nulla più (spero nel bene già dalla prossima ovviamente..)

Mister posso farti una domanda che riguarda anche la tattica ma non solo?.......ecco qua. Quanto tempo ci mette un allenatore (senza scomodare i fenomeni) a capire con che materia prima ha a che fare, le caratteristiche dei suoi calciatori e a trovare un modo di far coesistere tali caratteristiche con le proprie idee, finalizzato il tutto a trovare un equilibrio in campo...che io ancora non vedo sinceramente? Davvero mi pare che ci vogliano mesi e mesi.....e prove e controprove infruttuosi. 

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4 ore fa, Il Dottor Destino ha scritto:

Con marcatura elastica e controllo visivo attivo

Oddio.. giorgiop..
con tutto l'affetto, no dai. E' sufficiente quello che ha fatto il Dortmund o Juric, senza doversi inventare nulla di stratosferico (o di esoterico..)

  • Haha 1

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