Serie A • 17ª Giornata: Parma-Fiorentina, Lecce-Como, Torino-Cagliari, Udinese-Lazio, Milan-Verona, Cremonese-Napoli, Bologna-Sassuolo, Atalanta-Inter, Roma-Genoa

[garrison 54.455]

1 minuto fa, 32sulcampo ha scritto:

A te sembra normale e soprattutto CREDIBILE che sia stato squalificato un dirigente che all'epoca dei fatti si trovava altrove mentre uno che al tempo era AD non è stato nemmeno sfiorato?

No, é una vergogna (vergogna innanzitutot che ci sia stata una condanna o anche solo un deferimento per condotte del tutto lecite anche di Marotta quand'era alla Juve).

Ma non cambia letteralmente un * e non incide letetralmente un * rispetto a quello che vedo sul campo oggi e di cui si dovrebbe parlare in questo topic (e che piace a me).

[andy_gobbo 10.544]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

 

E a volte scrivere in questo topic diventa davvero difficile perché qualsiasi messaggio che non sia "l'inter ruba" significa "allora sei interista" (proprio tu ieri hai trattato malissimo un utente che si limitava a voler parlare di calcio con la solita prosopopea del "come osi dirci che dovremmo parlare di calcio? Tornatene sul tuo Forum"). 

Beh... Quello apre bocca solo per dire male della juve e bene dell'Inter... se permetti, visto che siamo fra tifosi della Juve, questo un po' mi infastidisce 👍

[garrison 54.455]

7 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

interessante come la trama di un porno  pure la qualità di recitazione è quella

il discorso è che un dirigente in un ruolo apicale avrebbe, probabilmente, subito la stessa sanzione di Agnelli ed esser oggi fuori dal calcio con tutte le conseguenze del caso

E va bhé sul primo punto, ci rinuncio, rimane sempre la solita storia "il campionato é credibile solo se lo vince la Juve".

Agnelli é fuori dal calcio per scelta sua e comunque può fare solo il dirigente alal Juve chiaramente.

Premesso che la posizione di Arrivabene era comunque di mera responsabilità oggettiva al più a Marotta sarebbe stata comminata una squalifica come a Paratici, che chiaramente ha continuato a lavorare come consulente e chiaramente é ancora nel calcio.

[32sulcampo 5.112]

Adesso, garrison ha scritto:

No, é una vergogna (vergogna innanzitutot che ci sia stata una condanna o anche solo un deferimento per condotte del tutto lecite anche di Marotta quand'era alla Juve).

Ma non cambia letteralmente un * e non incide letetralmente un * rispetto a quello che vedo sul campo oggi e di cui si dovrebbe parlare in questo topic (e che piace a me).

Se siamo d'accordo che è una vergogna, allora mi sembra ovvio sperare che certe situazioni tipiche del malaffare italiano non vadano ad inquinare il calcio (che dovrebbe essere solo un gioco).

Sul campo ha inciso perché non credo proprio che senza Marotta l'Inter sarebbe dov'è ora visto che prima del suo arrivo erano un circo da una decina di anni.

Io non credo a complotti arbitrali o cose simili, ma che quella società sia tutelata a livello politico e mediatico è sotto gli occhi di chiunque non dorma in piedi.

[andy_gobbo 10.544]

4 minuti fa, 32sulcampo ha scritto:

 

Io non credo a complotti arbitrali o cose simili, ma che quella società sia tutelata a livello politico e mediatico è sotto gli occhi di chiunque non dorma in piedi.

basta sentire gli orgasmi e le urla nella telecronaca di ieri 😃 

per noi c'è Ambrosini che non perde occasione per inventarsi possibili situazioni contro la Juve 😑

[32sulcampo 5.112]

11 minuti fa, andy_gobbo ha scritto:

basta sentire gli orgasmi e le urla nella telecronaca di ieri 😃

Ancora più grave è sentire le dichiarazioni del Presidente del Senato...vabbè che quel soggetto andrebbe preso a badilate nelle gengive per ben altri motivi prima che per la sua fede calcistica...

[garrison 54.455]

2 minuti fa, 32sulcampo ha scritto:

Se siamo d'accordo che è una vergogna, allora mi sembra ovvio sperare che certe situazioni tipiche del malaffare italiano non vadano ad inquinare il calcio (che dovrebbe essere solo un gioco).

Sul campo ha inciso perché non credo proprio che senza Marotta l'Inter sarebbe dov'è ora visto che prima del suo arrivo erano un circo da una decina di anni.

Io non credo a complotti arbitrali o cose simili, ma che quella società sia tutelata a livello politico e mediatico è sotto gli occhi di chiunque non dorma in piedi.

Su ma all'epoca del processo plusvalenze Marotta era già all'inter da 3 anni e avevano già vinto uno scudetto.

Proprio quell'anno hanno costuito la squadra che poi ha fatto la finale di CL e che poi é stata la base di quella che hanno adesso, anche laddove Marotta fosse stato "squalificato".

Ma poi per me, almeno nel calcio, per una cosa che non ci cambia la vita, valgono anche i principi eh...per me Marotta alla Juve, come Paratici, non ha fatto niente di male e non andava squalificato, come non andava a maggior ragione squalificato Arrivabene.

Quindi non é che, siccome era all'inter, allora diventava "giusto" o etico punirlo, così ci smenavano loro.

[32sulcampo 5.112]

Adesso, garrison ha scritto:

Su ma all'epoca del processo plusvalenze Marotta era già all'inter da 3 anni e avevano già vinto uno scudetto.

Proprio quell'anno hanno costuito la squadra che poi ha fatto la finale di CL e che poi é stata la base di quella che hanno adesso, anche laddove Marotta fosse stato "squalificato".

Ma poi per me, almeno nel calcio, per una cosa che non ci cambia la vita, valgono anche i principi eh...per me Marotta alla Juve, come Paratici, non ha fatto niente di male e non andava squalificato, come non andava a maggior ragione squalificato Arrivabene.

Quindi non é che, siccome era all'inter, allora diventava "giusto" o etico punirlo, così ci smenavano loro.

Nemmeno per me Marotta andava squalificato, ma è assurdo e illogico che sia stato squalificato Arrivabene e lui nemmeno sfiorato.

Se qualcuno doveva essere squalificato per responsabilità oggettiva era lui e certamente non Arrivabene che non sapeva nemmeno chi fossero i calciatori della Juventus all'epoca.

Queste situazioni fanno capire che in Italia c'è una società che a livello mediatico e soprattutto politico è tutelata e aiutata. Almeno qua dentro cerchiamo di guardare in faccia alla realtà.

[Bob Kelso 35.561]

5 minuti fa, garrison ha scritto:

E va bhé sul primo punto, ci rinuncio, rimane sempre la solita storia "il campionato é credibile solo se lo vince la Juve".

Agnelli é fuori dal calcio per scelta sua e comunque può fare solo il dirigente alal Juve chiaramente.

Premesso che la posizione di Arrivabene era comunque di mera responsabilità oggettiva al più a Marotta sarebbe stata comminata una squalifica come a Paratici, che chiaramente ha continuato a lavorare come consulente e chiaramente é ancora nel calcio.

non ho detto che non è credibile, ho detto che è interessante come la trama di un porno

per me tutti i campionati fino al 2006 erano interessanti e belli, anche quelli persi o dove arrivammo settimi come nel 99

ora ci son solo dei bambocci straviziati che purtroppo son cresciuti nella bambagia e si credono arrivati e di poter spiegare la vita e hanno comportamenti ridicoli come gli Zaccagni e company, con gente del genere priva di carisma e personalità che è un 1/4 dei tizi che vanno dalla De Filippi l'interesse è pari a zero

il livello è scadente e i protagonisti son di livello umano e tecnico insulso, e questo vale per tutti

[JuventusAlè! 386]

2 ore fa, garrison ha scritto:

Anche il Torino ha perso tipo 12 o 13 derby consecutivi contro la Juve.

Evidentemente si scansavano (nell'unica partita della stagione che contava per loro).

Non so, purtroppo il topic ha preso questa piega che lo rende spesso illeggibile o un circolino in cui i soliti 7/8 utenti si scambiano messaggi compulsivi sembra per rassicurarsi a vicenda del fatto che le forze del male non vinceranno (o se vincono comuqnue lo fanno solo perché appunto hanno imbrogliato e quindi potremo insultarsli comunque).

Purtroppo ti costringe a mettere in ignore un sacco di persone, altrimenti devi fare la ginkana per trovare gente che vuole solo parlare di calcio, giocatori, allenatori, tattiche e non di battaglie o odi personali.

ma come fai a paragonare il Torino e l’Atalanta fammi capire

[garrison 54.455]

7 minuti fa, andy_gobbo ha scritto:

Beh... Quello apre bocca solo per dire male della juve e bene dell'Inter... se permetti, visto che siamo fra tifosi della Juve, questo un po' mi infastidisce 👍

Non so chi sia, ieri però semplicemente aveva fatto notare una cosa vera, che avevate reso il topic illeggibile.

Tra l'altro in una partita tranquilla, figuriamoci se ci fosse stato un errore arbitrale pro inter cosa sarebeb successo, avrebbero dovuto chiamare la polizia per gestirlo.

Questa poi é la sezione altri campionati, ci sono anche tifosi di altre squadre, che vengono ampiamente e giustamente tollerati.

Io lo ribadisco, l'ossessione anti-inter é un problema per il tifoso juventino (del tutto inspiegabile vista anche la differenza di trofei).

Gli interisti vanno solo derisi, come facevamo un tempo, non imitati (in peggio per alcuni...).

Poi siamo o dovremmo essere appassionati di calcio, per cui se persino l'inter gioca bene ed ha giocatori forti (e li ha...) non c'é niente di male a scriverlo.

Tra l'altro non capirò mai come queste teorie di campionati acchittati a favore delle avversarie si combina con le critiche feroci ad Elkann per gli errori nel costruire la Juve: se é tutto corrotto a favore di altri, che colpe hanno i nostri proprietari/dirigenti???

[garrison 54.455]

1 minuto fa, JuventusAlè! ha scritto:

ma come fai a paragonare il Torino e l’Atalanta fammi capire

Non ho paragonato niente, anche se pure il Toro non ha sempre avuto squadre da retrocessione ma mediamente da 10°/12° posto.
Ma parliamo di una squadra e una tifoseria che vive ormai solo quasi per battere la Juve (mentre non é che all'Atalanta vivano per batetre l'inter).

Eppure hanno ottenuto 0 punti per non so quanto tempo, quindi le motivazioni non fanno tutto nello sprt, se una squadra é più forte dell'altra.

[Bob Kelso 35.561]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Non ho paragonato niente, anche se pure il Toro non ha sempre avuto squadre da retrocessione ma mediamente da 10°/12° posto.
Ma parliamo di una squadra e una tifoseria che vive ormai solo quasi per battere la Juve (mentre non é che all'Atalanta vivano per batetre l'inter).

Eppure hanno ottenuto 0 punti per non so quanto tempo, quindi le motivazioni non fanno tutto nello sprt, se una squadra é più forte dell'altra.

vuoi paragonare l'eco mediatico che vende come un oltraggio la storia che questi non vincono il derby ogni volta?

[Vivafootball 144]

1 ora fa, garrison ha scritto:

[…].

E lo stesso vale per la corruzione nel calcio, oggi ci sono mille occhi ed orecchie elettronici e mille possibilità di scoprire illeciti, figuriamoci se ci possono essere situazioni simili al calcioscommesse anni '80.

[…]

Va be', per la faccenda delle scommesse qualcosina è saltata fuori anche in anni recenti (giro di scommesse relativo agli anni 2021-2023) e ha coinvolto giocatori di diverse squadre, però senza che le società fossero coinvolte, ma comunque con un danno di immagine e non solo, considerando che alcuni di loro sono stati squalificati per mesi. Il rischio c'è sempre e proprio per questo è vietato scommettere ai calciatori, anche se lo facessero sulla propria squadra data come vincente.

 

https://www.repubblica.it/sport/calcio/2025/04/11/news/calcioscommesse_giocatori_serie_a_indagati-424121429/

 

[Ich bin Strunz 5.402]

38 minuti fa, garrison ha scritto:

No, é una vergogna (vergogna innanzitutot che ci sia stata una condanna o anche solo un deferimento per condotte del tutto lecite anche di Marotta quand'era alla Juve).

Ma non cambia letteralmente un * e non incide letetralmente un * rispetto a quello che vedo sul campo oggi e di cui si dovrebbe parlare in questo topic (e che piace a me).

pagine e pagine dei soliti discorsi tossici triti e ritriti in un thread dove si parla  di una partita tutto sommato senza irregolarita' lampanti nella quale c'era una squadra che non avrebbe segnato manco a gioco fermo e un'altra che ha vinto di misura correndo il doppio, tenendo il possesso palla molto piu a lungo e meritando di vincere 

[ArturoFC93 56.039]

io rimango esterrefatto.

[loropo 1.283]

3 ore fa, SuperEagle ha scritto:

Comprendo il tuo discorso, e in parte lo condivido anche. Ma anche fare troppo i “duri e puri” non va bene… viviamo in un mondo di relazioni, spesso oscure e sotterranee, di interessi foschi e trasversali, in cui tutto è politica ed in nome dei soldi tutto è concesso.

Pensare che il calcio sia un mondo fatato nel quale conta solo che il pallone rotoli in porta, é oramai da tempo una visione miope.

E lo dico da tifoso del Napoli, abbastanza anziano da ricordare come (e perché) il Napoli non poté vincere il titolo del 1988, e come invece se lo riprese (con enorme peso politico) nel 1990. E all’epoca, neanche ballavano tutti i soldi di adesso…

Ciao, ti leggo sempre con piacere e condivido la tua misura nell'analizzare. Ricordo benissimo (ahimè) sia il campionato 1987/88 sia quello 1989/90. Nel primo ricordo bene che il Milan era in rimonta pazzesca con un Napoli che stava calando alla distanza e infatti venne recuperato alla penultima con quella gran vittoria al San Paolo. Del '90 ricordo la monetina di Alemao (il regolamento quello era) e un arbitraggio abbastanza anti Milan a Verona, ma anche in quel campionato i rossoneri erano abbastanza in calo. Nulla di clamoroso comunque. Qua si parla però di altro, ossia di squadre che volutamente lascerebbero punti contro alcune avversarie. Mi pare quantomeno azzardata come ipotesi. Poi ovvio che la certezza che tutto sia in regola è difficile averla in qualsiasi campo della vita, da qui il proliferare di complottisti anche sulle idiozie. 

[Vivafootball 144]

3 minuti fa, Ich bin Strunz ha scritto:

pagine e pagine dei soliti discorsi tossici triti e ritriti in un thread dove si parla  di una partita tutto sommato senza irregolarita' lampanti nella quale c'era una squadra che non avrebbe segnato manco a gioco fermo e un'altra che ha vinto di misura correndo il doppio, tenendo il possesso palla molto piu a lungo e meritando di vincere 

In fondo, se veramente l'Atalanta avesse avuto l'intenzione di agevolare la vittoria dell'Inter, avrebbe dovuto farlo in maniera meno evidente e clamorosa. Proprio perché l'assist di Djimsiti all'attacante dell'Inter e la grande occasione da gol inspiegabilmente sprecata da Samardzic sono stati clamorosi, paradossalmente, si deve essere trattato di qualcosa di irrazionale, di tensione emotiva e sportiva gestita male dagli atalantini. Di solito quando si organizza una combine, o quando si favorisce sul piano sportivo un avversario per poi ottenerne vantaggi di altro genere, si fa in maniera più discreta. E quella di ieri sera è stata una combo eclatante di un gol regalato e di uno sprecato.

[loropo 1.283]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Plusvalentopoli é stata sicuramente una seconda ingiustizia ma che non c'entra niente col fatto che l'inter stia andando molto meglio della Juve, cosa dvuta in questi anni semplicemente ad una getsione migliore.

Che poi noi esaltiamo tanto Marotta ma i suoi bidoni continua a prenderli anche all'Inter (è inevitabile non azzeccare tutto). E' stato molto bravo a vendere bene e a limitare i danni quando non poteva più spendere troppo, questo sì. 

[Romu 1.390]

8 minuti fa, loropo ha scritto:

Ciao, ti leggo sempre con piacere e condivido la tua misura nell'analizzare. Ricordo benissimo (ahimè) sia il campionato 1987/88 sia quello 1989/90. Nel primo ricordo bene che il Milan era in rimonta pazzesca con un Napoli che stava calando alla distanza e infatti venne recuperato alla penultima con quella gran vittoria al San Paolo. Del '90 ricordo la monetina di Alemao (il regolamento quello era) e un arbitraggio abbastanza anti Milan a Verona, ma anche in quel campionato i rossoneri erano abbastanza in calo. Nulla di clamoroso comunque. Qua si parla però di altro, ossia di squadre che volutamente lascerebbero punti contro alcune avversarie. Mi pare quantomeno azzardata come ipotesi. Poi ovvio che la certezza che tutto sia in regola è difficile averla in qualsiasi campo della vita, da qui il proliferare di complottisti anche sulle idiozie. 

Un conto sono le pressioni politiche sugli arbitri, un conto ipotizzare che tutti si scansino.

Se c'è un mega complotto per fare vincere sempre l'Inda non sta funzionando molto bene in questi ultimi anni anni, anzi spesso li illudono per poi inciularli all'ultimo. Continuassero a complottare così, voglio altri zeroplete.

 

 

[Vivafootball 144]

27 minuti fa, loropo ha scritto:

Ciao, ti leggo sempre con piacere e condivido la tua misura nell'analizzare. Ricordo benissimo (ahimè) sia il campionato 1987/88 sia quello 1989/90. Nel primo ricordo bene che il Milan era in rimonta pazzesca con un Napoli che stava calando alla distanza e infatti venne recuperato alla penultima con quella gran vittoria al San Paolo. Del '90 ricordo la monetina di Alemao (il regolamento quello era) e un arbitraggio abbastanza anti Milan a Verona, ma anche in quel campionato i rossoneri erano abbastanza in calo. Nulla di clamoroso comunque. Qua si parla però di altro […]

Solo per aggiungere qualche piccolo dettaglio che spesso viene trascurato: la vittoria del Milan al San Paolo, che li lanciò definitivamente verso il titolo, fu applaudita dal pubblico dell'allora San Paolo. Lo ha ricordato più volte anche Sacchi. Il Napoli era sulle gambe e il Milan, proprio in quella partita, diede dimostrazione di meritare il titolo, vinto soprattutto per lo straordinario rush finale del campionato.

 

Così come perse, alla penultima giornata, quello poi vinto dal Napoli nel 1990, nella stagione della famosa "monetina di Alemao" a proposito della quale si è diffusa una leggenda, ossia che quella "monetina" e i 2 punti per la vittoria a tavolino sarebbero stati decisivi per la vittoria del titolo, che il Napoli ottenne però con 2 punti di vantaggio sulla seconda, ossia il Milan. A quel tempo le vittorie valevano 2 punti e il pareggio 1, come oggi. Il Napoli a Bergamo aveva pareggiato 0-0 la partita "della monetina", e dunque, pur senza i 2 punti per la vittoria a tavolino decretata dal giudice sportivo, ne avrebbe conquistato 1 sul campo e avrebbe comunque vinto il campionato per 1 punto sulla seconda, indipendentemente dalla monetina. Quel campionato il Milan lo perse, perché, soprattutto nel finale, si fece travolgere da un precario equilibrio emotivo, nervoso, una sorta di crisi isterica collettiva, non so come altro definire quello che accadde, andando a perdere a Verona, con  3 giocatori espulsi (oltre all'allenatore, Sacchi) contro la squadra locale praticamente già retrocessa, alla penultima di campionato. 

[Txarren 1.675]

Cmq a prescindere da tutto il fallo laterale di Cambiaso all'80esimo e il liscio di David sul secondo gol sembravano piu in malafede del passaggio di Dimsjti e del tiri di Samarzic

[loropo 1.283]

11 minuti fa, Romu ha scritto:

Un conto sono le pressioni politiche sugli arbitri, un conto ipotizzare che tutti si scansino.

Se c'è un mega complotto per fare vincere sempre l'Inda non sta funzionando molto bene in questi ultimi anni anni, anzi spesso li illudono per poi inciularli all'ultimo. Continuassero a complottare così, voglio altri zeroplete.

 

 

Ribadisco che stiamo parlando della squadra che più detesto da quando seguo il calcio (ormai qualche annetto). Ma qui ogni tanto si esagera davvero.

[JuventinoSalentino87 3.486]

Accipicchia, qualcuno si immola veramente quando si tocca il terzo club di milano...

[JuventinoSalentino87 3.486]

3 ore fa, SuperEagle ha scritto:

Comprendo il tuo discorso, e in parte lo condivido anche. Ma anche fare troppo i “duri e puri” non va bene… viviamo in un mondo di relazioni, spesso oscure e sotterranee, di interessi foschi e trasversali, in cui tutto è politica ed in nome dei soldi tutto è concesso.

Pensare che il calcio sia un mondo fatato nel quale conta solo che il pallone rotoli in porta, é oramai da tempo una visione miope.

E lo dico da tifoso del Napoli, abbastanza anziano da ricordare come (e perché) il Napoli non poté vincere il titolo del 1988, e come invece se lo riprese (con enorme peso politico) nel 1990. E all’epoca, neanche ballavano tutti i soldi di adesso…

Se già nelle categorie inferiori, e parlo di eccellenza e promozione, ci sono pressioni in determinate circostanze per una o per l'altra squadra, qualcuno mi vuole convincere del fatto che in un sistema dove girano miliardi di dollari non ci siano pressioni o spintarelle?

Anche nella vita quotidiana di cittadini normali a volte devi conoscere qualcuno per bypassare alcuni iter o avere favori, figuriamoci nel mondo del pallone

Eh no ma il calcio è pulito